перлит

[Игореха]

Все верно, общими усилиями поняли друг друга,меня интересует можно ли при таком раскладе стен и утеплителя воздушку засыпать перлитом для дополнительного утепления?

Можно финальный вариант?

Какой пирог КОНКРЕТНО (все слои) вы имели ввиду?

От и до?

[ирина влад]

Может я как то неправильно обясняю, то поправляйте меня, это как я понимаю, короче я планирую стену в 1кирпич+воздушка+0,5кирпич+утеплитель+клей+армирующая сетка+декоративная штукатурка

[silver8848]

Может я как то неправильно обясняю, то поправляйте меня, это как я понимаю, короче я планирую стену в 1кирпич+воздушка+0,5кирпич+утеплитель+клей+армирующая сетка+декоративная штукатурка

 

 

Такой пирог стены считаю экономически не оправданным. Кладка стены в 1 кирпич и рядом в 0,5 кирпича будет дороже чем кладка в 1,5 кирпича. Дороже и работа и материалы (цемент, песок), по времени также будет дольше. Кладку в 1 и 1,5 кирпича Вам посчитают в кубах, а в 0,5 кирпича в кв.м. Кроме того весь бой в стену 1,5 кирпича уложат в середину, при стене в 1 кирпич весь бой будет у вас на участке+добавьте связи между стенами либо кладочная сетка(армопояс) либо базальтовая арматура. Я применил для связей и то и другое, для страховки. На 100 кубах разница в кладке может быть 800-1000 у.е.

Далее, утеплять стену дважды будет опять таки дороже чем один раз. Примените либо только перлит, либо только минвату/пенопласт.

Я у себя применил такой пирог-внутри стена в 1 полуторный кирпич-прослойка воздуха-0,5 полуторного кирпича(250мм кирпич-130 мм перлит М100-120 мм кирпич=500мм), по углам внутренних стен залил ж/б сердечники 250*250мм и связал с поясом под перекрытее. Получилась пространственная ж/б коробочка: фундамент-сердечники-пояс под перекрытия.

[SergeyNikolaevich]

А кто нибудь видел/делал стену 0.5 ракушки + 10 см перлит + 0.5 ракушки + штукатурка?

 

в ветке есть тема, но там глухо уже больше чем год...

[Игореха]

Такой пирог стены считаю экономически не оправданным. Кладка стены в 1 кирпич и рядом в 0,5 кирпича будет дороже чем кладка в 1,5 кирпича. Дороже и работа и материалы (цемент, песок), по времени также будет дольше. Кладку в 1 и 1,5 кирпича Вам посчитают в кубах, а в 0,5 кирпича в кв.м. Кроме того весь бой в стену 1,5 кирпича уложат в середину, при стене в 1 кирпич весь бой будет у вас на участке+добавьте связи между стенами либо кладочная сетка(армопояс) либо базальтовая арматура. Я применил для связей и то и другое, для страховки. На 100 кубах разница в кладке может быть 800-1000 у.е.

Далее, утеплять стену дважды будет опять таки дороже чем один раз. Примените либо только перлит, либо только минвату/пенопласт.

Я у себя применил такой пирог-внутри стена в 1 полуторный кирпич-прослойка воздуха-0,5 полуторного кирпича(250мм кирпич-130 мм перлит М100-120 мм кирпич=500мм), по углам внутренних стен залил ж/б сердечники 250*250мм и связал с поясом под перекрытее. Получилась пространственная ж/б коробочка: фундамент-сердечники-пояс под перекрытия.

 

Так точно.

Тем более, пирог с двойным утеплением... даже не знаю в каких пределах будет гулять точка росы.

 

Ну и если без перлита, по начальному варианту: "1кирп.+50мм возд.+0,5кирп+50мм вата" - воздушная прослойка НЕ РАБОТАЕТ как утеплитель. Зачем она вообще нужна в этом пироге?

Делайте 1,5 кирпича + 100мм вата, либо перлит внутрь. Но с перлитом все равно будет нужна внешняя отделка, либо облицовочный кирпич.

[кириченко дмитрий]

А кто нибудь видел/делал стену 0.5 ракушки + 10 см перлит + 0.5 ракушки + штукатурка?

 

в ветке есть тема, но там глухо уже больше чем год...

 

глухо - пото му , что нет денег на отопление и никто в этой коробочке не живет домик получился достаточно инерционен по теплу - на улице уже пару дней как + 5 в домике минус держится и будет держатся неделю .

[SergeyNikolaevich]

глухо - пото му , что нет денег на отопление и никто в этой коробочке не живет домик получился достаточно инерционен по теплу - на улице уже пару дней как + 5 в домике минус держится и будет держатся неделю .

 

ого...неужто так серьезно бьет по карману отопление такого домика?

[кириченко дмитрий]

ого...неужто так серьезно бьет по карману отопление такого домика?

 

карман у всех разный и приболел малость . короче денег нет

[SergeyNikolaevich]

карман у всех разный и приболел малость . короче денег нет

 

печально. скорейшего Вам выздоровления

[Вомбат]

А подскажите мне, где будет ТР в такой стене: керамзитоблок 20 см. воздушка, засыпанная перлитом 4 см, силикатный кирпич в пол кирпича, 5 см ППС.

[ФОН]

А подскажите мне, где будет ТР в такой стене: керамзитоблок 20 см. воздушка, засыпанная перлитом 4 см, силикатный кирпич в пол кирпича, 5 см ППС.

Прорахував в прозі BASE получилось що ТР буде в керамзітоблоці при температурах вн 22 зв -22.

[NAVIN]

А подскажите мне, где будет ТР в такой стене: керамзитоблок 20 см. воздушка, засыпанная перлитом 4 см, силикатный кирпич в пол кирпича, 5 см ППС.

 

Зачем эти велосипеды? Есть три основных вида наружных стен, выберите из них.

[Вомбат]

Какие велосипеды? Уже так сделано.

Прорахував в прозі BASE получилось що ТР буде в керамзітоблоці при температурах вн 22 зв -22.

Блін, і шо тепер робити?

[ФОН]

Какие велосипеды? Уже так сделано.

 

Блін, і шо тепер робити?

Внутрішні стіни покрити паронепроникними матеріалами.Таким чином зменшиться попадання пари в стіну.Хоча нефакт що кондисація буде накопичуватись.Якщо ваш керамоблок достатньо теплоємкий то при збільшенні зовнішн температури ТР переміститься скажімо в перліт і таким чином вн температура зможе просушити керамоблок.Це теоретично а на практиці можливо можуть бути інші процеси.Але те що потрібно пароїзолювати вн стіни малопаропроникними матеріалами вважаю правельним.

[SergeyNikolaevich]

а где будет ТР для стены 0.5 ракушки + 10 см перлит + 0.5 ракушки + штукатурка?

[alyoha]

А че нельзя просчитать в калькуляторе чтоли? Да и при такой стене и считать нечего - очевидно что ТР будет в перлите, ведь теплопроводимость полракушки сложно можно сравнвать расве что со слоем перлита 1см.

Кстати я какраз и сорбирась делать такой же пирог. Смущает меня только страх чт перлит будет очень хорошо тянуть влагу через ракушку и там ее держать. Даже подумываю заменить ЭППС, но пока не придумал как буду его укладывать междуу двумя стенами сшитыми между совой кучей анкеров.

[SergeyNikolaevich]

Я так думаю что штукатурка как раз и призвана оградить ракушку от лишней влаги.

[ФОН]

А че нельзя просчитать в калькуляторе чтоли? Да и при такой стене и считать нечего - очевидно что ТР будет в перлите, ведь теплопроводимость полракушки сложно можно сравнвать расве что со слоем перлита 1см.

Кстати я какраз и сорбирась делать такой же пирог. Смущает меня только страх чт перлит будет очень хорошо тянуть влагу через ракушку и там ее держать. Даже подумываю заменить ЭППС, но пока не придумал как буду его укладывать междуу двумя стенами сшитыми между совой кучей анкеров.

ЄППС думаю в вашому варіанті буде кращий варіант ніж перліт.Але його потрідно вкладати з запасом товщини.Так щот ТР при будь яких температурах була в ЄППС.Тоді ніякої кондесації небуде бо ЄППС паронепроникний.А волога яка буде в ракушці у вигляді пари для ракушки нестрашна.

[Вомбат]

ТР буде в керамзітоблоці при температурах вн 22 зв -22.

А якщо зовнышня буде десь -5, -10, -15?

[ФОН]

А якщо зовнышня буде десь -5, -10, -15?

Буде переміщатися до зв стіни.

[alyoha]

ЄППС думаю в вашому варіанті буде кращий варіант ніж перліт.Але його потрідно вкладати з запасом товщини.Так щот ТР при будь яких температурах була в ЄППС.Тоді ніякої кондесації небуде бо ЄППС паронепроникний.А волога яка буде в ракушці у вигляді пари для ракушки нестрашна.

Товщина в цілому не проблема. Навіть при товщі ЕППС в 10 см точка роси майже при будь-якій температурі буде в утеплювачі. Я в загалі планую 10-15 см. Проблема в тому що штукатурки не буде і кладка буде йти під росшивку. Саме тому й боюся перліт брати, хоча він набагато технологічніший і зручніший. От думаю як буду ЕППС "надівати" на анкери і потім герметизувати(клеїти) листи між собою...

[AndyAntonov]

Проблема в тому що штукатурки не буде і кладка буде йти під росшивку.

По внутрішній стіні розшивка? Мова, як мені здається, йшла про штукатурку саме внутрішніх стін, а не зовнішніх…

[skornyak]

Утепление жилища это также как правильно выполненый фундамент, качественная кровля и т.д. Нет ни в чем второстепенных проблем , при плохом утеплении получим дополнительные затраты на отопление, сырость в углах за ней грибок который практически не выводится в итоге разрушение самой конструкции стены, некомфортное жильёи постоянные расходы на поддержание косметического вида.Есть страничка в нете - muratordom.com.ua . там очень наглядно расписано и расчеты приложены ко всем типам стен домов . В отношении использования тонкослойных утеплителей мое мнение таково ,,Лечиться даром- даром лечиться,, Потратите средства, время, силы а в итоге получите получить дырку от бублика.

 

Добавлено через 20 минут

А кто нибудь видел/делал стену 0.5 ракушки + 10 см перлит + 0.5 ракушки + штукатурка?

 

в ветке есть тема, но там глухо уже больше чем год...

Есть с такой стеной домик по соседству, правда перлита 6-7 см.Хозяин сразу сделал большую ошибку внутри не ощикатурил стены а поклеил на перлфикс гипсокартон, в прошлом году по стенам в нижней части влага собиралась перлита еще небыло. После Нового Года сразу задули перлит, стены подсохли. В виду того что ракушка очень часто имеет сквозные отверстия ветром в двух местах потянуло перлит в комнату возле плинтуса, потом процесс прекратился. Летом 2012 года дом снаружи ощикатурили . Раствор готовили на основе перлита, извести и цемента - 6/2/1 -слой 4-5 см. + грунтовка Церезитом.Результат- при той же температуре внутри помещения расход газа почти в два раза меньше, 470м3 в 2011, году 270м3 -2012 году за декабрь м-ц.Мало утеплителя, да мало - засыпать больше просто некуда , сосед решил пока поживу как есть потом возможно утеплю минватой хотя он очень рад и таким результатам.

[SergeyNikolaevich]

Есть страничка в нете - muratordom.com.ua . там очень наглядно расписано и расчеты приложены ко всем типам стен домов .

 

3ашел на страничку, вбил в поле "поиск" слово перлит и ни одной статьи не найдено

[silver8848]

Есть с такой стеной домик по соседству, правда перлита 6-7 см.Хозяин сразу сделал большую ошибку внутри не ощикатурил стены а поклеил на перлфикс гипсокартон, в прошлом году по стенам в нижней части влага собиралась перлита еще небыло. После Нового Года сразу задули перлит, стены подсохли.

 

 

 

 

Этим сообщением вы меня очень порадовали. Спасибо вам.

Решил на свой страх и риск применить перлит, засыпал в полость стены 12-13 см. Так что есть надежда, что все будет хорошо. Только об этом я узнаю года через 2, когда дострою и перееду.