Eferalgan Опубліковано: 9 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2009 Независимо от любого утепления? Вы хотели сказать "отопления"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 9 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2009 Закинул дед дров, растопил печь, да так что до вечера в хате тепло было… Но мы же не в средневековье живём - газовые котлы и электронагреватели работают непрерывно, откуда тут неравномерность отопления? Из-за неравномерности подачи э/э и нестабильности параметров её, хотя бы. Чихнул кто-то в розетку — "Барьер" положил котёл (у мну на работе я "Барьер" выкинул совсем). Упала ветка и столб выворотила — сидим без искричества сутки, вторые, пока новый столб не поставят. Байки говорите? А, ну-ну. Или 100% резервирование всего, второй ввод э/э в дом (обязательно от другого фидера), он-лайн УПС с шкафом аккумуляторов... Phantom'a попросите, он такие системы ставит. 10+ тонн кирпича с стене дешевле и надёжней. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Eferalgan Опубліковано: 9 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2009 По поводу лучистого и воздушного – тепло идёт прежде всего от нагревательных элементов! Если в каркаснике установить нагревательные элементы в конструкциях они будут излучать тепло. Воздушное отопление это когда нагревается воздух и гоняется по помещению. К сожалению этого недостаточно. Да, тепло будет идти правильное, лучистое. Но этого мало. Правильно когда тепло идёт от массивных, теплоинерционных конструкций. Тогда отпадает необходимость в сложных и дорогостоящих электронных компонентах, которые ещё и искричества требуют. А раз в неделю термореле подкрутить на отопительном котле любой сможет. (полный подвал генераторов,аккумов и т.п. не предлагать). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Eferalgan Опубліковано: 9 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2009 На самом деле перегрев от утюга, лампочки или человека это полная глупость которую придумал "Изба", а Вы теперь её тиражируете, я могу аргументированно поазать что лаутюг нагреет весь воздух в комнате и мебель за час от силы на 1 градус. Вступайте в нашу секту. Обряд посвященя такой - Продать (если есть) рекуператор вместе каркасником и купить ТТ котёл с домом. Публично предать анафеме воздушное отопление. Купить топор и наколоть дров на год. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 9 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2009 На самом деле перегрев от утюга, лампочки или человека это полная глупость которую придумал "Изба", а Вы теперь её тиражируете, я могу аргументированно поазать что лаутюг нагреет весь воздух в комнате и мебель за час от силы на 1 градус. Не надо быть столь самоуверенным. Вполне реально получить такой перегрев. Ну, не от утюга и двух человек, а от 10 компов и 15 человек — более чем реально. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Eferalgan Опубліковано: 9 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2009 На самом деле перегрев от утюга, лампочки или человека это полная глупость ... Под перегревом в данный момент я понимаю, что в комнате теплее чем нужно и в связи с этим ощущается дискомфорт. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 9 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2009 А, ну-ну. Или 100% резервирование всего, второй ввод э/э в дом (обязательно от другого фидера), он-лайн УПС с шкафом аккумуляторов... Phantom'a попросите, он такие системы ставит. 10+ тонн кирпича с стене дешевле и надёжней. Купите бензиновый генератор за $200, вот она цена вопроса. И не нужно ни каких аккумуляторов и 10 тонн кирпича. Заодно и свет всегда в доме будет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 9 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2009 Да, тепло будет идти правильное, лучистое. Но этого мало. Правильно когда тепло идёт от массивных, теплоинерционных конструкций. Тогда отпадает необходимость в сложных и дорогостоящих электронных компонентах, которые ещё и искричества требуют. Да сложная, но позволяет экономить при отключениях (даже в течении суток), Вы, кстати, этот мой аргумент так ни чем и не покрыли ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 9 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2009 Не надо быть столь самоуверенным. Вполне реально получить такой перегрев. Ну, не от утюга и двух человек, а от 10 компов и 15 человек — более чем реально. Вы уже преувеличиваете, речь была об утюге, который по моим подсчётам даже на 1 градус не нагреет помещение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 9 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2009 Утюгов я не считал. А про компы и человеков — дык, правда, факт. И считать не надо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 9 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2009 Купите бензиновый генератор за $200, вот она цена вопроса. И не нужно ни каких аккумуляторов и 10 тонн кирпича. Заодно и свет всегда в доме будет Адрес магазина с генераторами по $200, пожалуйста. Надеюсь, этот генератор сам определяет падение напряжения, стартует, причём за время, недостаточное чтобы повыключалась нагрузка (в контексте сабжа: котельное оборудование). Иначе к гене добавляется много чего, сложность и стоимость системы растёт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 9 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2009 В МЕТРО китайские стоят примерно: 1200 гривен - 1.5 кВт, 3500 гривен - 5.5 кВт. Движок автоматически прибавляет газу при увеличени нагрузки, это стандартно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Eferalgan Опубліковано: 9 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2009 Да сложная, но позволяет экономить при отключениях (даже в течении суток), Вы, кстати, этот мой аргумент так ни чем и не покрыли ;) Какой аргумент? Что можно дом за день выстудить и прийти в него под ночь как ни вчем не бывало? Интересно, что будет с утеплителем через годик, особенно если это минвата. И трястись от холода в холодной кровати. Хотя... можно и грелку белокурую минут на 15 перед тем положить. Или в чунях и тельнике ходить пока дом не прогреется. Где здесь экономия? У меня весь день кто нибудь есть. Я тёщу любимую морозить не буду. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 9 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2009 Eferalgan, вчера утром Вы беспокоитесь, что неожиданный приход тёщи с включённым утюгом вызовет перегрев в каркасном доме. не спасёт от перегрева в каркаснике в результате например включенного утюга, компа, телека, ну и до кучи пара лишних человек в комнату зашли А вечером того же дня, боитесь что бедная тёща замерзнет насмерть так и не дождавшись пока каркасник прогреется. Хотя... можно и грелку белокурую минут на 15 перед тем положить. Или в чунях и тельнике ходить пока дом не прогреется… … Я тёщу любимую морозить не буду. Из чего делаю выводы: 1)Вы начинаете спорить сами собой 2)Кто-то пишет с вашего компьютера (может любимая теща) 3)Или просто используете одни и те же факты как Вам выгодно. Давайте может, будем вести честную, обьективную дискуссию? Или будем и дальше поклонятся богу «Изба» в секте «теплоёмщиков», совершая священные обряды жертвоприношения рекуператоров, путём сжигания их на костре из собственноручно наколотых дров? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cледопыт Опубліковано: 10 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2009 Да практически в продаже нет истинно эффективных систем рекуперации. За редким исключением. Может вы подскажете , где изготавливают суперски на заказ? И цены заодно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Eferalgan Опубліковано: 10 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2009 ... Или будем и дальше поклонятся богу «Изба» в секте «теплоёмщиков», совершая священные обряды жертвоприношения рекуператоров, путём сжигания их на костре из собственноручно наколотых дров? На том и порешили. Будем значит поклоняться. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 10 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2009 В МЕТРО китайские стоят примерно: 1200 гривен - 1.5 кВт, 3500 гривен - 5.5 кВт. Движок автоматически прибавляет газу при увеличени нагрузки, это стандартно. Для этого он уже должен работать, а не стоять в резерве. В общем, гену за $200 Вы нашли, но всю систему резервирования — нет. Опять-таки, надёжность под вопросом. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Eferalgan Опубліковано: 10 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2009 Для этого он уже должен работать, а не стоять в резерве. В общем, гену за $200 Вы нашли, но всю систему резервирования — нет. Опять-таки, надёжность под вопросом. Плюс ко всему нефтепродукты имеют тенденцию с распаду насколько я знаю. Т.е. Бензин марки 95 простояв в баке генератора год-полтора будет уже не 95. Ну и т.д. по мелочам набирается. То одно проверить, то другое. Причём проверку эту нужно делать зная что проверяешь и для чего. Менделеев, рискнёте вы поселить в такой дом пожилого человека без сервис помощи компетентного специалиста? А если это посёлок в 3-х часах от райцентра? А, ну да. Нефиг в глуши строить такие девайсы. Да и вообще нефиг в глуши жить. И ещё раз спрашиваю "где экономия?" вы мне так и не ответили. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 10 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2009 Для этого он уже должен работать, а не стоять в резерве. В общем, гену за $200 Вы нашли, но всю систему резервирования — нет. Опять-таки, надёжность под вопросом. Если Вы намекаете на резкие скачки напряжения при резком снятии большой нагрузки в цепи (например, электрокамин на 2 кВт выключили), то с этим легко и совсем не дорого (!) бороться: 1)Установите в сеть инвертор, есть экономные маломощные модификации (до 2 кВт) по 100 $. 2)Если хотите еще дешевле, можно последовательно с прибором использовать неавтоматические регуляторы мощности, я купил себе такой девайс (1.5 кВт) на радио-рынке всего за 40 гривен. Повторюсь, автономные источники электроснабжения это не только аварийное тепло, но и автономное электроснабжение всего дома. Так в прошлом году в моем микрорайоне порвало зимой провода (от обледенения и сильного ветра), две недели не было света. Что тогда будете делать в своём теплоинерционном доме 2 недели без света – рубить дрова и читать книжки при свечах? Даже в интернет не зайдёте, что бы со мной поспорить ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 10 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2009 Менделеев, рискнёте вы поселить в такой дом пожилого человека без сервис помощи компетентного специалиста? А если это посёлок в 3-х часах от райцентра? А, ну да. Нефиг в глуши строить такие девайсы. Да и вообще нефиг в глуши жить. И ещё раз спрашиваю "где экономия?" вы мне так и не ответили. Всё сдаюсь! Пожалуй, и правда не стоит строить дома с автоматизированными системами отопления в селе «Красный Пахарь» Чукотского автономного округа. Но где ни будь на окраине Берлина самое оно ;) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Eferalgan Опубліковано: 10 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2009 Всё сдаюсь! Пожалуй, и правда не стоит строить дома с автоматизированными системами отопления в селе «Красный Пахарь» Чукотского автономного округа. Но где ни будь на окраине Берлина самое оно ;) Дык! Я ж про то и толкую! Не будет у нас берлина никогда и нигде. И слава Богу. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 12 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2009 Если Вы намекаете на резкие скачки напряжения при резком снятии большой нагрузки в цепи (например, электрокамин на 2 кВт выключили), то с этим легко и совсем не дорого (!) бороться: 1)Установите в сеть инвертор, есть экономные маломощные модификации (до 2 кВт) по 100 $. 2)Если хотите еще дешевле, можно последовательно с прибором использовать неавтоматические регуляторы мощности, я купил себе такой девайс (1.5 кВт) на радио-рынке всего за 40 гривен. Повторюсь, автономные источники электроснабжения это не только аварийное тепло, но и автономное электроснабжение всего дома. Так в прошлом году в моем микрорайоне порвало зимой провода (от обледенения и сильного ветра), две недели не было света. Что тогда будете делать в своём теплоинерционном доме 2 недели без света – рубить дрова и читать книжки при свечах? Даже в интернет не зайдёте, что бы со мной поспорить ;) Опять за рыбу гроши. Я не о режиме "гена кормит нагрузку". У нас он по определению — резервный. Более того — в холодном резерве. Систему, которая по пропаданию напряжения в сети продержит нагрузку до запуска гены и отдаст её гене, за $200, как Вы писали — не построить. Или к неё придётся приделать человека, который будет всё это отслеживать круглосуточно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 12 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2009 Систему, которая по пропаданию напряжения в сети продержит нагрузку до запуска гены и отдаст её гене, за $200, как Вы писали — не построить. Я не понял ход Вашей мысли - неужели случиться что-то страшное за пять минут, пока не включите генератор? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 12 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2009 Вы писали что-то насчёт отсутствия людей в доме. В таком случае — только тотальная автоматизация. Иначе нетеплоёмкая СО в нетеплоёмком доме на голову проигрывает теплоёмкой в теплоёмком же доме. Очередной раз убедился в этом сегодня на работе. Датчик СО положил котёл на выходных — промёрзло всё здание. А сейчас ещё плюс на улице. Впрочем, в январские морозы такие кунштюки тоже бывали. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 12 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2009 В таком случае, когда люди придут домой, придётся помёрзнуть часик пока дом прогреется, благо теплоёмкость маленькая - греться будет быстро ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз