какой дом теплее - из чего стрить?!

[Телесистемы]

В Лесниках была в каркасном коттеджном городке "Зеленый гай". Посмотрела, как работает система воздушного отопления-кондиционирования-увлажнения .

 

ссылочку на это самое "система воздушного отопления-кондиционирования-увлажнения "?!

 

или контакты кто это делает

 

Все кто кондиционированием занимаются - все и делают.

Устанавливается промышленного типа кондиционер с инвертором, обогрев при внешней температуре до -15

Только уж очень дорогое это тепло получается.

[Надежда]

[Все кто кондиционированием занимаются - все и делают.

Устанавливается промышленного типа кондиционер с инвертором, обогрев при внешней температуре до -15

Только уж очень дорогое это тепло получается.

 

Так зачем тогда строить дом, чтобы на микроклимате в нем экономить.

В этом и есть смысл проживания в частном доме. Непересушенный чистый воздух - это норма жизни, а у нас - только мечта.

А устанавливаться у меня будет газовый котел с кондиционером и увлажнителем. Впрочем обо всех деталях могут рассказать ребята с фирмы, которые на Украине ставят воздушное отопление уже 10 лет. Фирма львовская, но филиал в Киеве есть. Координаты дам, пишите личное сообщение. Мне вообще повезло, что я 15 лет во Львове прожила, в результате даже все окна мне сделают в Львіввікнопласте по себестоимости с доставкой и установкой, т.к. помогала им много лет назад эту фирму открывать.

[Телесистемы]

Надежда, значит я что-то недопонял? Каким образом устроен обогрев? Газовым котлом или кондиционером ?

[Надежда]

Прокладываются воздуховоды по всему дому (в каркасном доме это вообще не проблема). Выходы в комнаты, санузлы в виде аккуратных решеточек в полу возле стены (видела и внизу стены). Воздуховоды подведены к газовому котлу с принудительной циркуляцией воздуха. За 20 минут холодный неотапливаемый каркасный дом набирает температуру +20. На сайте фирмы airheating.com.ua/ об этом более проффесионально.

Котел этот гудит достаточно, поэтому его ставят или в отдельном отсеке гаража, или в подвале, как будет у меня.

[Mendeleev]

итого м2 стены в 2 кирпича (только кирпичи 8,33 штук) 13,6уе или 72 грн - это читсая стоимость кирпичей.

У Вас наверное ошибка в рассчётах, вообще желательно сразу пересчитывать на кубометры, а не считать колличество блоков.

 

Теплопроводность неавтоклавного пенобетона Д600 при условии эксплуатации Б (на другое, даже при сухом климате, в первые несколько лет не рассчитываете) составляет 0.28 Вт/(м•°С), это значит что для Ro равным хотя бы 2, нужно толщину 56 см., для пенобетона Д500 при Б теплопроводность 0.25, т.е. толщина должна составлять 50 см.

 

Сейчас гаражный теплоизоляционный пенобетон Д500 стоит порядка 450 гр., но из него строить - из-за низкого качества толщину нужно увеличить, в 50 см ни как не вложиться, дай бог хотя бы 60 см хватило.

На заводе внушающем доверие, Д500 стоит порядка 550 гривен, т.е. стоимость одного только материала пенобетонной стены стоит 275 гр. добавте сюда еще работу на укладку + штукатурку и Вы прозреете от цены.

[Таиса]

а мы все-таки собрались строить по старинке: 1,5 рядовой кирпич+утеплитель+0,5 лицевой

[Mendeleev]

Утеплителей то уйма, Вы какой хотите использовать?

А еще простите за любознательность - какая у Вас намечается площадь дома?

[Антип]

а мы все-таки собрались строить по старинке: 1,5 рядовой кирпич+утеплитель+0,5 лицевой

 

Я за кирпич. У меня хороший рядный кирпич с Корчеватого мне нравится, буду 1к+ пенопласт 10+ 05,к. Потом фасад какой нибудь пропиткой для кирпича или есть полимерно эпоксидная композиция - пробовал.Простой рядный превращается в облицовочный.

[regul]

а почему бы не применить систему с утеплением под штукатурку?

кирпич+утеплитель+штукатурка

правда, сам утеплитель (камен.вата) будет стоить 100 мм - 120 грн примерно.

[Антип]

а почему бы не применить систему с утеплением под штукатурку?

кирпич+утеплитель+штукатурка

правда, сам утеплитель (камен.вата) будет стоить 100 мм - 120 грн примерно.

 

Стена с пенопластом не дышащая.0,5к с наружи бюджетней. Кирпич на вид тоже ничего. Фасадные штукатурки, краски на внушают доверия по долговечности.

[Леонид]

Потом фасад какой нибудь пропиткой для кирпича или есть полимерно эпоксидная композиция - пробовал.Простой рядный превращается в облицовочный.

 

 

Просветите об этой "полимерно эпоксидная композиция " пожалуйста.

Очень интерестно. Может есть ссылки, где можно с этим материаллом ознакомиться.

[Ugushka]

а мы все-таки собрались строить по старинке: 1,5 рядовой кирпич+утеплитель+0,5 лицевой

 

А мы почти также, только вместо 1,5 кирпича - 38 блок ПОРОТЕРМА на растворе с перлитовым песком. По цене - одинаково, по теплопроводности - лучше Или можно экономить на утеплителе.

 

За 20 минут холодный неотапливаемый каркасный дом набирает температуру +20. На сайте фирмы airheating.com.ua/ об этом более проффесионально.

А цену агрегата вентилировали? Слоган порадовал: Разочарование в некачественном товаре ощущается гораздо дольше, чем радость от низкой цены !!!

Мне на дом такая бандура в 12 тыс баксов выходит... .

[Greyglass]

Стена с пенопластом не дышащая.

 

А что такое дышащая стена?

[Greyglass]

а мы все-таки собрались строить по старинке: 1,5 рядовой кирпич+утеплитель+0,5 лицевой

 

Это идеальное решение. Вместо лицевого лучше взять клинкер.

[Greyglass]

За 20 минут холодный неотапливаемый каркасный дом набирает температуру +20.

 

Соответственно при проблемах с системой за теже 20 мин остывает до прежней температуры. Еще можете поискать в нете насколько вреден организму перегретый воздух. Еще у вас в доме будут нереальные потоки воздуха, которые будут подымать всю пыль и гадость с пола. Вобщем дом мечты просто.

[Baciluki]

А что такое дышащая стена?

 

О позвольте к Вам присоединиться

Тоже интересует этот вопрос

Особенно интересует как она дышит через слой штукатурки, пропитки+краски или клей и обои

А если вдруг задохнеться любимая стена как оживить? Искуственное дыхание?

[Mendeleev]

Во-первых стены из кирпича, или любые стены с пенопластовым утеплителем практически вообще не "дышат".

 

Во-вторых даже если стены и "дышат", например как, кое-как дышащие стены из ячеистых бетонов или хорошо дышащие каркасные деревянные с минераловатным утеплителем, то в холодное время года, отведённые стеной пары воды остаются в стене, попросту замерзая в ней не выходя наружу, при этом сильно снижаются теплотехнические характеристики утеплителей наглотавшихся воды.

 

Поэтому "дышашие стены" это большой миф о комфортном доме и оптимальных стенах, давно доказанно, что влагу и углекислый газ должна отводить принудительная вентиляция.

[Ugushka]

Во-первых стены из кирпича, или любые стены с пенопластовым утеплителем вообще не "дышат".

Во-вторых даже если стены и "дышат", например как, кое-как дышащие стены из ячеистых бетонов или хорошо дышащие каркасные деревянные с минераловатным утеплителем, то в холодное время года, отведённые стеной пары воды остаются в стене, попросту замерзая в ней не выходя наружу, при этом сильно снижаются теплотехнические характеристики утеплителей наглотавшихся воды.

Поэтому "дышашие стены" это большой миф о комфортном доме и оптимальных стенах, давно доказанно, что влагу и углекислый газ должна отводить принудительная вентиляция.

Вентиляция, конечно, рулит. Но за каким чертом пары воды будут накапливаться и замерзать в утепленной стене или как водонепроницаемые утеплители будут "наглатываться" воды - не поняла :D

[Greyglass]

Во-первых стены из кирпича, или любые стены с пенопластовым утеплителем практически вообще не "дышат".

 

Во-вторых даже если стены и "дышат", например как, кое-как дышащие стены из ячеистых бетонов или хорошо дышащие каркасные деревянные с минераловатным утеплителем, то в холодное время года, отведённые стеной пары воды остаются в стене, попросту замерзая в ней не выходя наружу, при этом сильно снижаются теплотехнические характеристики утеплителей наглотавшихся воды.

 

Поэтому "дышашие стены" это большой миф о комфортном доме и оптимальных стенах, давно доказанно, что влагу и углекислый газ должна отводить принудительная вентиляция.

 

Во первых что же все таки значит "стены дышат"

Во вторых влагу и углекислый газ замечательно отводит и естественная вентиляция.

В третьих, где вы зимой вообще ту влагу нашли? (ванную и кухню не считаем, и там и там используется электрическая вытяжка)

[Mendeleev]

Но за каким чертом пары воды будут накапливаться и замерзать в утепленной стене

Если стена, настолько хороша утепленна, что её температура будет почти как комнатная, то конденсации влаги в ней практически не будет, разве что только в слишком влажных условиях эксплуатации, но речь не об этом случае, а когда перепад температуры происходит в самой паропроницаемой стене - ключевые слова тут "точка росы".

 

как водонепроницаемые утеплители будут "наглатываться" воды - не поняла :D

В паронепроницаемой стене конденсация влаги происходит конечно не будет, как же она туда попадёт(?) Например не будет происходить конденсации влаги в экструзионном пенопласте(ППС), а вот в газобетоне или минеральной вате будет, если не ограничить приток пара, например паросдерживающим слоем, а лучше всего вообще пароизолировать его от помещения.

[Mendeleev]

Во вторых влагу и углекислый газ замечательно отводит и естественная вентиляция.

Это смотря что Вы подразумеваете под словом естественная вентиляция?

 

В третьих, где вы зимой вообще ту влагу нашли? (ванную и кухню не считаем, и там и там используется электрическая вытяжка)

Взрослый человек за сутки в среднем выделяет в виде пара около 500-900 гр. воды, если в спальне находятся 2 человека, хотя бы 14-16 часов, то уже получается до 1 кг водяного пара.

Если у Вас комнаты по 25 м2, с 3 м потолками, то удельная паронагрузка на паропроницаемые стены выходит небольшая и стены будут справлятся с отводом влаги, но зайдите и побудте сутки в маленкой комнатке кирпичной хрущевки, с закрытыми герметичными окнами, и Вы ощутите на себе что такое естественная вентиляция через кирпич.

[Ugushka]

ключевые слова тут "точка росы".

Это ключевые слова не для этой темы. По части Точки Росы и прочих паропроницаемостей лучше писать в соответствующих темах этого форума...... предварительно вооружившись достаточным объемом знаний и соответствующим теме лексиконом, дабы не быть побитым

[Mendeleev]

Подскажите темку?

К битью морально готов ;)

[Greyglass]

Это смотря что Вы подразумеваете под словом естественная вентиляция?

Это не я, это вообщето все подразумевают:

 

Естественная вентиляция

Перемещение воздуха в системах естественной вентиляции происходит:

1. Вследствие разности температур наружного (атмосферного) воздуха и воздуха в помещении, так называемой аэрации

2. Вследствие разности давлений "воздушного столба" между нижним уровнем (обслуживаемым помещением) и верхним уровнем - вытяжным устройством (дефлектором), установленным на кровле здания - конвекция

3. В результате воздействия так называемого ветрового давления

 

Система естественной вентиляции это например клапан на впуск на окне и вход в вентканал на стене под потолком на выход.

 

Взрослый человек за сутки в среднем выделяет в виде пара около 500-900 гр. воды, если в спальне находятся 2 человека, хотя бы 14-16 часов, то уже получается до 1 кг водяного пара.

Если у Вас комнаты по 25 м2, с 3 м потолками, то удельная паронагрузка на паропроницаемые стены выходит небольшая и стены будут справлятся с отводом влаги, но зайдите и побудте сутки в маленкой комнатке кирпичной хрущевки, с закрытыми герметичными окнами, и Вы ощутите на себе что такое естественная вентиляция через кирпич.

 

Какая нафиг вентиляция через кирпич? Во первых взрослый человек может взять гигрометр и потом побежать за увлажнителем воздуха. Во вторых никакие стены не занимаются постоянным отводом влаги. Это задача вентиляции.

[Greyglass]

Подскажите темку?

К битью морально готов ;)

 

Темку про точку росы, да тут инфа по ней размазана по куче тем. Много было в теме про поротерм. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=54 Вот тема конкретно про нее но там мало:

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=2459

 

На сам деле точка росы не точка вовсе. А зона конденсации. Расчитывется построением графиков насыщения пара и парциального давления. Их пересечение даст зону конденсации. Скачайте программу ТЕСЕ и сами посмотрите.