Какой раствор использовать для кладки клинкерного кирпича?

[АВС Клинкергрупп]

Ну так продемонстрируйте, а то все обычные страшилки как из учебника по продажам.

 

Позвольте вступить в дисскуссию....

К разговору, о качестве кирпича и кладочных смесях. Этой кирпичной кладке более 100 лет.

(ссылка на изображение устарела)[/img]Кирпич был изготовлен прадедом сегодняшнего владельца концерна ABC Klinkergruppe. Как видите на качестве кладки и на самом кирпиче время не отразилось. На фото сохранившаяся стена старого офиса ABC Klinkergruppe в г. Рекке.

Вообще если говорить о причинах высолов и всяких безобразий, которые происходят с фасадами из лицевого кирпича я бы отметил только одно еденственное - это нарушение технологии и несоблюдение рекомендаций.

[Слава Щ.]

А это Керамея Янтарь у Вас на втором этаже?

 

Это Евротон (ссылка устарела)

[Rudirena]

Скажите, пожалуйста, ув. Специалисты, что вы слышали об украинском производителе кладочной смеси "Полипласт"? Цена например у них хорошая, вопрос о качестве? Судя, по переписке, большинство склоняется к КвикМиксу, неужели на нашем рынке нет альтернативы - цены\качество?

[Хетфилд]

Скажите, пожалуйста, ув. Специалисты, что вы слышали об украинском производителе кладочной смеси "Полипласт"? Цена например у них хорошая, вопрос о качестве? Судя, по переписке, большинство склоняется к КвикМиксу, неужели на нашем рынке нет альтернативы - цены\качество?

 

Замечательный вопрос! Тем более, что мне его тоже рекомендуют использовать для кладки, хотелось бы узнать мнение товарищей, которые уже использовали его на практике (продавцы товара не в счет!)

[PROFITEC]

Непонятное фото. на мой взгдяд по центру фото, между столбами внизу есть мокрое пятно. Непонятно из-за качества фото, так ли это. Эсли это так, то значит с противоположной стороны забора (а на фото именно забор) - насыпана земля, и возможно нет гидроизоляции. Не думаю, что просто так, не из-за нарушения водоотвода такое появится.

 

У меня не так много фотографий этого объекта, специально вырезал из фотографии то место, где появлялись высолы. Это такая необычная конструкция фасада (торец здания), на самом деле похожа на забор. Кирпич именно тот на фотографии, который вы выставляли в "Обуховской кладке"(такая цветопередача). Основной общестроительный материал (Porotherm). Конструктив и условия эксплуатации одинаковые, как и в Обухове к примеру, различие только в кладочном растворе.

[PROFITEC]

Абсолютно в дырочку.

PROFITEK я уже Вам как-то писал : вода - носитель солей. Она их перемещает в кладке. Нет воды - нет высолов.

Помыть это дело № раз, а вот вторым этапом будет предотвратить насыщение кладки водой. Для этого або гидроизолировать або гидрофобизировать. Второй этап обязателен для того, чтобы не было "что-то через 2 года".

Propeller, несколько лет подряд выполняют вами вышеописанную манипуляцию. Соль, правильно подметили как-раз "гонит" из кладки, а именно из кладочного раствора.

[АВС Клинкергрупп]

Замечательный вопрос! Тем более, что мне его тоже рекомендуют использовать для кладки, хотелось бы узнать мнение товарищей, которые уже использовали его на практике (продавцы товара не в счет!)

 

Своим клиентам рекомендуем с целью экономии использовать следующий метод: делать кладку клинкера на обычный цементно-песчанный раствор. Заполнять раствором шов так чтобы по лицевой стороне оставалось не заполненным раствором 1/4 кирпича. Кладке надо дать выстояться 2-3 месяца. Из раствора должна уйти влага. Только после этого можно затирать. Затирать можно тем же Quick mix. Только затирать надо полусухой затиркой. Она должна быть рассыпчатой - влаги до 10%. На Украине уже есть мастера, которые владеют таким методом затирки. У этого метода много плюсов и один минус. Минус - это то, что надо будет после облицовки через 2-4 месяца ставить леса и затирать фасад.

Из ++ :

1. Экономия на кладочном растворе. Вы покупаете только 1/4 от необходимого кол-ва для кладки.

2. Ни цемент, ни затирка не взаимодействуют с лицевой частью кирпича.

3. Если Вы выдерживаете технологию и даете влаге и солям выйти из цементного раствора, то гарантированно, после того как швы будут затерты на фасаде никогда не будет ни высолов ни каких других безобразий.

[Хетфилд]

Затирать можно тем же Quick mix. Только затирать надо полусухой затиркой. Она должна быть рассыпчатой - влаги до 10%.

может быть вопрос дилетантский, но логически правильный: эта полусухая затирка не вывалится? Влажная, понятное дело, прилипает к кирпичу и держится, но вот с полусухой - это как-то необычно.

[Хетфилд]

Quick-mix можно сделать значительно дешевле, чем 17 евро меш.

 

добрый день,

интересует Quick-mix белого цвета - какая цена?

Ответ можете в личку.

Спасибо.

[Kreatonec]

добрый день,

интересует Quick-mix белого цвета - какая цена?

Ответ можете в личку.

Спасибо.

 

Цена 16,5 eur для Клинкера с умеренным водопоглащеием.

[aaaaasssss2009]

Отметили и Будмастера с Фасадом, и Квик-микса, и Баумит, но, всё же, кто то скажет что нибудь о Полипласте или Крайзеле?

[Sash___]

Кладочный раствор Крайзель пока что только серый цвет. У Полипласта, если сравнивать с Будмастером, цвета не такие насыщенные («пыльные» слегка)

[Hopira]

Отметили и Будмастера с Фасадом, и Квик-микса, и Баумит, но, всё же, кто то скажет что нибудь о Полипласте или Крайзеле?

 

Мы свой клинкерный кирпич клали на обычный цементно-песчаный раствор. Но рассматривали и Полипласт. Отказались, потому что особых преимуществ (кроме цвета, который нам как раз был и неважен) не нашли. Кроме того, каменщики жаловались, что его (Полипласт) достаточно неудобно класть, почему я не особо интересовалась. Знаю случаи, когда одна и таже серия Полипласта отличалась немного по цвету... На доме было заметно, приходилось людям менять, переделывать

[aaaaasssss2009]

Мы свой клинкерный кирпич клали на обычный цементно-песчаный раствор.

Как с высолами на швах, на кирпиче? Может подскажете марку цемента и добавляли ли в раствор что то типа домолита?

[Sash___]

Высолы на швах могут появится от соответствующей воды даже при использовании качественной смеси.

[Хетфилд]

Как с высолами на швах, на кирпиче? Может подскажете марку цемента и добавляли ли в раствор что то типа домолита?

 

даже с добавлением Домолита, местами высолы появились, по весне придется делать чистку. Домолит, абсолютно не панацея.

[Propeller]

даже с добавлением Домолита, местами высолы появились, по весне придется делать чистку. Домолит, абсолютно не панацея.

 

А сбросьте фото посмотреть.

Спасибо!

[Хетфилд]

А сбросьте фото посмотреть.

Спасибо!

 

хорошо, пришлю, может быть даже завтра.

[Хетфилд]

А сбросьте фото посмотреть.

Спасибо!

 

вот, собственно и фото.

каким-то удивительным образом эти высолы как возникли, так и уходят, практически уже осталась ерунда. Хотя еще месяц назад, картина была ну Очень печальная.

[Propeller]

Кирпич зачетный

[Хетфилд]

Кирпич зачетный

 

спасибо, вот только если бы он еще и приехал в нормальном качестве, а не таким, как его доставили - дом, в целом, выглядел бы хорошо. А так, получилось, как плешивая собака, а самое х..вое в этой всей истории, что и фабрика и поставщик, уверяют - блин, да это же не проблема, так и должно быть!

[Rudirena]

Мы использовали при кладке Керамейя - Полипласт. В принципе штука не плохая, но среди минусов ушло неимоверное количество мешков, сейчас уже сложно подсчитать столько. Потом конечно лучше всего укладывать в теплую погоду, так как он долго застывает при +5 +10. Остановились на данном варианте, так как из того что есть на украинском рынке самый недорогой вариант был на момент поисков. Теперь его можно купить только через МКТ7 - они стали официальными дилерами. Раньше при большой партии можно было напрямую через завод.

[Хетфилд]

Мы использовали при кладке Керамейя - Полипласт. В принципе штука не плохая, но среди минусов ушло неимоверное количество мешков, сейчас уже сложно подсчитать столько. Потом конечно лучше всего укладывать в теплую погоду, так как он долго застывает при +5 +10. Остановились на данном варианте, так как из того что есть на украинском рынке самый недорогой вариант был на момент поисков. Теперь его можно купить только через МКТ7 - они стали официальными дилерами. Раньше при большой партии можно было напрямую через завод.

 

мои парни работали с обычным цементным раствором, добавляли Домолит. Клали под пруток, уже по весне будут затирать швы белым Quickmix.

 

п.с. у МКТ не куплю даже последний гвоздь!

Змінено 8 грудня 2011 користувачем Хетфилд

[Propeller]

В Вашем случае дело до Домолита еще не дошло. Точнее влага до него еще не дошла. Он еще не начал "работать". Сухо.

Погода не дождливая.

Началось холодное времени года.

Температура ночью и днем разная.

На холодной (после ночи) поверхности кирпича конденсируется влага из воздуха и смачивает поверхность кирпича.

Вода заходит неглубоко в кирпич, подрастворяет там водорастворимые минералы (глина обычно их содержит) и выносит на поверхность.

Вода испаряется минералы остаются. На поверхности.

Эти высолы пока молодые они водорастворимые. И их просто может смыть дождь или туман.

Вот когда они поработают с углекислым газом (карбонизируются) тогда их вода уже не смоет.

 

Давайте перезимуем. И по весне (если не забудете) опять выкладывайте фото.

На зиму Вы "мокрую" отделку дома не планируете?

[Хетфилд]

Давайте перезимуем. И по весне (если не забудете) опять выкладывайте фото.

На зиму Вы "мокрую" отделку дома не планируете?

 

на зиму никаких отделок не запланировано: ни сухих, ни мокрых.

собственно, я тоже так подумал: перезимуем, а там посмотрим.