Тема посвящается подбору конкретных котлов (и не только) для конкретных людей

[Andy_Nikolaev]

Не избыточна ли мощность на дом 250кВт????

Да ещё и для Южных областей!

 

прошу прощения - описка, площадь отопления - 310 кв.м, при общей площади дома - 350 м.кв.

 

Просчитайте теплопотери. Ставьте с расчётом 60вт/м2-итого 15кВт-20кВт...

мощность увеличивалась из-за применения косвенника на ГВС

 

Выбрасывайте выхлоп в трубу,забор из помещения или улицы- патрубки-переходники есть в продаже.

Присмотритесь к котлам со встроенным бойлром...

смотрел - пока мне приглянулся из таких моделей только - Protherm Медведь 40KLZ.

 

Смущает отказ комбинированного устройства (котел+бойлер) и отсутствие возможности балансировки расхода газа с помощью электротена для бойлера ...

[inwest_or_]

как вариант

(ссылка устарела)

[Andy_Nikolaev]

а какая система отопления? одно- или двухтрубная? Это новая СО или реконструкция старой? Теплый водяной пол?

двухтрубка, новая, водянная

 

котел + косвенник надежнее.

если смотрите в сторону комбинированного котла, то понижайте мощность в расчетах... Вам возможно будет достаточно и 20KLZ, избыточная можность может повысить расход газа.

 

интересная мысль, а почему снижать мощность? комби != котел+косвенник

[Leader9]

В вашем регионе относительно тепло зимой, вероятно теплопотери меньше. При таких площадях я бы рассматривал покупку конденсационника 28-35 кВт + косвенный бойлер + возможность подключения в будущем сторонних источников тепла (солн. коллектор, теплового насоса) ...

[Andy_Nikolaev]

Если котел имеет мощность 20 кВт, то он

Вам принципиально важны эти 20 минут в самом плохом случае?

 

топлива летит прямо в атмосферу, ваш газовый счетчик крутится.

Если котел менее мощный, то он более эффективно будет передавать тепло теплоносителю, эффективность его выше. Расход газа ниже.

С этим хорошо справляются наши старые добрые украинские котлы.

 

P.S. Сейчас в меня полетят тапочки

 

это все справедливо я так понимаю при эффективной работе одного контура , объясню, при работе котла на ГВС, все справедливо - по мощности съема теплоносителем, и тоже относится к отоплению - по мощности приборов отопления. Но в случае работы СО и ГВС одновременно будем наблюдать недостаточную мощность подготовки теплоносителя, при суммарном теплосъеме СО _и_ ГВС. ?

[Leader9]

Котел либо отапливает либо греет воду - одновременно это не работает. Ориентируйтесь на максимальное КПД при средней температуре на улице пли отоплении и достаточной мощности ( с небольшим запасом) при максимальном возможном минусе на улице ...

[Сергей_84]

Котел либо отапливает либо греет воду - одновременно это не работает. Ориентируйтесь на максимальное КПД при средней температуре на улице пли отоплении и достаточной мощности ( с небольшим запасом) при максимальном возможном минусе на улице ...

 

уточню, зависит от типа котла и опций в его автоматике. Как правило это котлы мощностью больше 40 кВт, и как правило для частного дома параллельная работа встречается редко и не имеет смысла

[Andy_Nikolaev]

почти ок, из всего я понял - что заморачиватся увеличением мощности котла на ГВС через косвенник нет необходимости, бо мощность в режиме отопления превышает мощность для ГВС ( в случае одноконтурного котла?), а вместе оно не работает...

Тогда совершенно дилетанский вопрос - а косвенник разве не является просто дополнительной нагрузкой к СО для одноконтурного котла - контур бойлера и контур радиаторов или ТП греет по разному? типа на СО = 30 кВт + бойлер = 10кВт +..., снимается то с одноконтурного котла одна для всех потребителей температура теплоносителя?

[Vikctor]

P.S. Сейчас в меня полетят тапочки

Чтобы не вызывать тапочный огонь на себя, перестаньте изображать из себя эксперта-теплотехника. В ветку заходят застройщики, возжелавшие квалифицированных советов от форумских монтажников, водопроводчиков, в крайнем случае продаванов отопительной техники. И что характерно, если вопросы не очень сложные и грамотно заданны, то ответы от тех кто в теме обязательно последуют. Человек задал вопросы и ещё не успел понять ху из ху (в смысле к чьему мнению стоит прислушиваться.) Тут Вы ему выдаёте свои представления о системе отопления... Он же и поверить может. Ну не смотрел он последние пару страниц, где Ваши откровения забавляли профи...

Не обижайтесь, но в данном случае для всех нас - не профи в теплотехнике, очень подходяща известная фраза: "Ты должен молчать и слушать! Молчать и слушать!!!"

[Korni]

Если греть косвенник летом по малому контуру, когда СО отключена, то тоже возможен перерасход газа, если котел имеет избыточную мощность.

Не возможен у современных котлов.

[murava]

Отключение СО происходит при нагреве ГВС при встроенном бойлере, например, в Протерм KLZ или во всех двух-контурных котлах.

 

Это нормальная возможность во ВСЕХ современных решениях котельных групп.

[Korni]

Но профи - бесплатных толковых советов не дают, тем более на форумах, так как это дело неблагодарное.

Да ну?

 

Не пробовали форум СтроимДом почитать?

[Andy_Nikolaev]

Не помню уже, но кто-то писал на форуме, что если рассматривать такой вариант, то лучше брать пакетное предложение котел+косвенник, вроде система более эффективно отрабатывает этот нюанс.

что такое пакетное предложение - это сугубо маркетинговый ход, завуалированный под лучшую совместимость ...

 

Но суть не в этом , разве нет возможности управлять мощностью горелки (тактованием) взависимости от скорости теплосъема носителя? ну те зачем использовать 100% мощности если для ГВС хватит 30%, в случае совместного съема теплоносителя системами косвенника(ГВС) и СО увеличивать мощность.

 

Но суть не в этом:

1. надежность комби котла с встроенным бойлером косвенного нагрева?

2. Тактование мощности котла при использовании СО, ГВС, ГВС+СО.

3. Низкотемпературная СО + бойлер косвенного нагрева?

у кого из производителей предложения более эффективны? деньги на данном этапе не учитываем. Условия те же что я выше писал...

 

Если не сложно ....

[Сергей 31]

у кого из производителей предложения более эффективны? деньги на данном этапе не учитываем.

Есть Будерус и есть все остальные.

[Vikctor]

Но профи - бесплатных толковых советов не дают, тем более на форумах, так как это дело неблагодарное.

Вы неправы-даже в этой ветке их (тех которые бесплатные и толковые) очень много. Благодаря перманентному чтению именно этой ветки, если меня разбудить ночью и спросить :"какие отопительные приборы будут в твоей топочной?", я в полудрёме не задумываясь проблею:"одноконтурный котёл на 24кВт(возможно конденсационный)+бойлер косвенного нагрева)." Когда дойду до обвязки топочной, покритиковать схему зайду сюда, да и посоветоваться насчёт котла тоже. А делать вероятно буду сам. Так что зря Вы так - по моему форумские теплотехники и ещё пожалуй электрики охотно делятся информацией. По крайней мере в сравнении например с кровельщиками...

А вы вот так резко...

Старался быть максимально мягок, ещё раз извините.

[Сергей 31]

а мог бы молчать и показать потом тольку фотку своей готовой котельной.

Я Вам секрет открою.

Вы можите показать только одну котельную. Но это ничего не значит и не о чем не говорит.

Вот покажи Вы котельную которая отработала 10 лет и за это время на обслуживание ушло 100 у.е. и будет работать еще лет 30.

Вот это котельная.

[Leader9]

Ну я могу показать фотку котельной тестя... Гравитационка с доп цирк насосом и украинским котлом, работает и сейчас, только там смотреть особо не на что, сами знаете как делались котельни лет 15 назад под гравитационку ....

[valeriy123]

и как правило для частного дома параллельная работа встречается редко и не имеет смысла

Очень интересует, почему не имеет смысла? Мне для комфорта отопления просто квартиры, очень даже имеет смысл.

Но вот как решить просто эту задачу, пока не знаю.

И все таки, почему не имеет смысла?

[Korni]

И все таки, почему не имеет смысла?

Потому что за 15-20 минут, пока греется бойлер, ничего с теплопотерями дома не случится.

[SON]

Но есть основные принципы, отопительные системы, их много, об этом можно было бы пообщаться и выловить какое-то полезное зерно.

Все это на форуме уже было, в т.ч. с практическими схемами, пояснениями, а также нестандартными решениями. Достаточно порыть сообщения 2-3 летней давности.

[Анатолий62]

что такое пакетное предложение - это сугубо маркетинговый ход, завуалированный под лучшую совместимость ...

"пакетные предложения" очень правильный маркетинговый ход.

В них Вы покупаете не просто котёл и бойлер,а придя домой и начав это всё "соединять" задумыватесь что каких-то "бирюлек" не хватает... В "Пакете" "бирюльки " идут с котлом и бойлером или солярной системой. Причём конфигурация пакета может быть подобрана в зависимости от потребностей и конфигурации Вашей системы отопления.Да кстати.. Пакеты имеют цену,зачастую на 20% ниже цены, входящих в них комплектующих.

 

Добавлено через 3 минуты

Очень интересует, почему не имеет смысла? Мне для комфорта отопления просто квартиры, очень даже имеет смысл.

Но вот как решить просто эту задачу, пока не знаю.

И все таки, почему не имеет смысла?

Если не будете сутками лить горячую воду отопление будет работать,с перерывами "на помывку" и то с определённого момента падения температуры в бойлере. А если Вы просто открыли кран тарелку помыть- котёл и трёхходовой и глазом не моргнут....

[Vikctor]

Но Вас самого не смущает мощность одноконтурника 24 квт для вашего дома из газобетона с ТП и площадью 160 метров?

Нет, не смущает. Именно в этой ветке неоднократно профи показывали и доказывали (не корысти ради кстати), что это минимальная мощность котла для достаточного комфорта по ГВС. И в отличие от Вас я верю и в модуляцию горелки и в беспроблемность перманентного отключения горелки современных котлов. А вот в эффективную и экономичную работу отечественных газовых котлов я напротив не верю, увы... Я это к тому, что мы с Вами читаем вроде одну и ту же ветку, а выводы делаем совсем разные. И это здорово что каждый из нас имеет возможность воплотить свои задумки сообразно со своими представлениями о прекрасном.

П.С.:мой дом будет даже меньшей площади (процентов на 20.)

 

Добавлено через 7 минут

Причём конфигурация пакета может быть подобрана в зависимости от потребностей и конфигурации Вашей системы отопления.

Я правильно понял Вашу фразу, что пакетное предложение могут скомплектовать под конкретного покупателя?

Пакеты имеют цену,зачастую на 20% ниже цены, входящих в них комплектующих.

Т.е. скидки на пакеты просить не принято?

[valeriy123]

Потому что за 15-20 минут, пока греется бойлер

А какой обьем бойлера (приблизительно) нужен для 4-х взрослых и одного (двух) маленьких? И какая температура бойлера наиболее комфортна?

[Korni]

А какой обьем бойлера (приблизительно) нужен для 4-х взрослых и одного (двух) маленьких? ...

Почитайте тут

....И какая температура бойлера наиболее комфортна?

Для легионелл - до +55*С.

Для человека - до +40*С.

[valeriy123]

Для человека - до +40*С.

А температура в точке разбора +37, я о маленьких?