Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Тема посвящается подбору конкретных котлов (и не только) для конкретных людей

Теплотехник

Рекомендовані повідомлення

Просто занижение мощности - а по сути установка верхней границы, на минимальную мощность не влияет.

Я на своем мощность занижаю, но это не влияет потому как на отопление 24 кВт не востребованы...

 

Есть котлы и 12 кВт конденсационники с нижним порогом около 2 кВт....

Если ставить бойлер косвенник с теплообменником близкого значения (такие есть у Дражице) то бойлер котел нагрее (100 л, с +10 до 60) не за 15, а 25 минут...

Есть котлы со встроенным бойлером, но все-таки 24 кВт....

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

...и выпадаем в осадок от цены.

Надо шото попроще.

Попроще это:

1) двухконтурный котел 24 (из-за ГВС)

2) регулировка на минимальную мощность отопление (сервис при наладке попросить-заставить)

3) комнатный термостат (желательно с гистерезисом 0,5-1град).

И Все будет Ок.:)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Попроще это:

1) двухконтурный котел 24 (из-за ГВС)

2) регулировка на минимальную мощность отопление (сервис при наладке попросить-заставить)

3) комнатный термостат (желательно с гистерезисом 0,5-1град).

И Все будет Ок.:)

 

Вы пробовали понизить минимальную конструктивную мощность котла? Что получали?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вы пробовали понизить минимальную конструктивную мощность котла? Что получали?

Спец.обученные люди делали.

Получали с 24кВт например 8кВт (при модуляции 1:3).

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Спец.обученные люди делали.

Получали с 24кВт например 8кВт (при модуляции 1:3).

 

Это то о чем я выше писал, вы все перепутали.У обычных котлов мин мощность 8-9 кВт, макс 24 кВт. Вот в этом диаппазоне вы можете ограничить МАКСИМАЛЬНУЮ мощность котла. За границы диаппазона выйти не получится...

 

Конденсационники имеют шире диаппазон. В моем, например, 3,4-24 кВт...

Второе - это "политика" нагрева. Некоторые котлы сразу выходят на максимальную мощность, а потом понижают ее пока могу.

Другие после розжига устанавливают "востребованную" (небольшую), а потом корректируют в нужную сторону...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Это то о чем я выше писал, вы все перепутали.У обычных котлов мин мощность 8-9 кВт, макс 24 кВт. Вот в этом диаппазоне вы можете ограничить МАКСИМАЛЬНУЮ мощность котла. За границы диаппазона выйти не получится...

 

Конденсационники имеют шире диаппазон. В моем, например, 3,4-24 кВт...

Второе - это "политика" нагрева. Некоторые котлы сразу выходят на максимальную мощность, а потом понижают ее пока могу.

Другие после розжига устанавливают "востребованную" (небольшую), а потом корректируют в нужную сторону...

У обычных модуляция 1:3(1:4), современные конденсационные 1:8.

Да логика у разных производителей котлов разная.

Но есть и регулировка мощности вручную, зачем это сделано?

Например у Вас регулировка 3,4-24квт, но Ведь можно отрегулировать и 3,4-12кВт. Кстати модель котла назовете? И мне, и Потапапапа интересно.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У обычных модуляция 1:3(1:4), современные конденсационные 1:8.

Да логика у разных производителей котлов разная.

Но есть и регулировка мощности вручную, зачем это сделано?

Например у Вас регулировка 3,4-24квт, но Ведь можно отрегулировать и 3,4-12кВт. Кстати модель котла назовете? И мне, и Потапапапа интересно.

 

Baxi Luna Duo-Tec 1.24 GA... весьма не новая уже модель, модуляция 1:7.

Есть модели (серия Platinum) с модуляцией 1:10.

Кстати, в межсезонье я принудительно ввел его в режим тактования - экономней по газу получается чем держать постоянную минимальную мощность на горелке...

 

Через год после того как взял этот появились модели мощностью 12 и 18 кВт...

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

проточный нагрев двухконтурным котлом без бойлера на две точки - плохая идея. Потому что 11 л\мин это нагрев на 30 градусов больше температуры холодной воды, которая подается в котел. Если вы принимаете душ, выставили напор воды, котел вошел в режим, стабильная температура, все ок. А потом на кухне включают горячую воду, общий расход ГВС увеличился, и если даже температура не снизится, то кратковременно изменится, причем дважды, при включении на кухне и выключении.

 

Вы сначала определите, хватит ли вам напора холодной воды на две точки. У нас центральное водоснабжение понизило давление (не знаю до скольких атм), так при смыве унитаза падает напор в других точках (душ\кухня), и получается что при смыве бачка падает напор и горячей воды, пока бачек заполнится водой, проходит 50 секунд. И вы получаете нехорошие ощущения на целую минуту, пока котел вернется на прежний режим.

 

Поэтому и рекомендую установить бойлер косвенного нагрева и котел, который сможет нагревать его, контролируя температуру в нем. В таком случае если напор снизится, то температура не изменится.

 

Добавлено через 3 минуты

Baxi Luna Duo-Tec 1.24 GA... весьма не новая уже модель, модуляция 1:7.

Есть модели (серия Platinum) с модуляцией 1:10.

Кстати, в межсезонье я принудительно ввел его в режим тактования - экономней по газу получается чем держать постоянную минимальную мощность на горелке...

 

Через год после того как взял этот появились модели мощностью 12 и 18 кВт...

производитель заявляет о кпд не менее 90% во всем диапазоне. Вам могло показаться, что экономнее. Газ каждый день разный, температура за окном также.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

производитель заявляет о кпд не менее 90% во всем диапазоне. Вам могло показаться, что экономнее. Газ каждый день разный, температура за окном также.

Хорошо, давайте посчитаем вместе.

Минимальная мощность 3 кВт, потребляет 1 куб газа за 3 часа, за сутки 8.... Проверено эмпирическим путем, совпадает. При тех-же условия (вот сейчас) в сутки вместе с водой 4 куб газа....

Все просто, при постоянной работе сейчас разница между подачей-обраткой несколько градусов, кпд не столь высоко...

При тактовании, включается минут на 5 с интервалом минут 15-20 - разница подача-обратка градусов 10-15 и снижается перед выключением. Конденсация происходит более интенсивно - а это более выкий кпд.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Двухконтурник 24 кВт для ГВС (при delta T=30град.) выдаст 11,4л/мин.

На душ 7л/мин + мойка 4,4л/мин.

Если Вас устраивает, то например BOSCH WBN 6000-24C.

 

Если нужен больший класс комфортности по ГВС,

то тогда нужен бойлер, или двухконтурник большей мощности.

 

При запуске котла попросить сервис снизить мощность котла на отопление + комнатный термостат.

Еще можно внимательно почитать данную тему

и дальше.

То есть если я вас правильно понимаю, то в моем случаи нужно искать котел 24 квт, с минимально допустимой мощностью, и просить человека с сервиса что б он поставил на минимум отопление по квт-ности, а КПД по логике упадет? Один продавец советовал мне Baxi eco 4s 10 квт, аргументируя что с ним будет больше Кпд чем к примеру, котел на 24 квт на минимальной мощности, и сказал что на ГВС все они работают на 24 квт. Вообщем я запутался. Не хочется перерасход газа из-за привышения мощности котла по соотношению к квадратуре.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

То есть если я вас правильно понимаю, то в моем случаи нужно искать котел 24 квт, с минимально допустимой мощностью, и просить человека с сервиса что б он поставил на минимум отопление по квт-ности, а КПД по логике упадет? Один продавец советовал мне Baxi eco 4s 10 квт, аргументируя что с ним будет больше Кпд чем к примеру, котел на 24 квт на минимальной мощности, и сказал что на ГВС все они работают на 24 квт. Вообщем я запутался. Не хочется перерасход газа из-за привышения мощности котла по соотношению к квадратуре.

 

Если деньги позволяют и система отопления расчитана на низкотемпературный режим отопления можете рассмотреть Baxi Luna Duo-Tec 1.12 и напольный/настенный косвенник/комбик бойлер на 80-100-120 литров воды. Или серию Platinum - у них в комплекте выносная панель-термостат...

Ну или Baxi Nuvola со встроенным бойлером...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

То есть если я вас правильно понимаю, то в моем случаи нужно искать котел 24 квт, с минимально допустимой мощностью, и просить человека с сервиса что б он поставил на минимум отопление по квт-ности, а КПД по логике упадет? Один продавец советовал мне Baxi eco 4s 10 квт, аргументируя что с ним будет больше Кпд чем к примеру, котел на 24 квт на минимальной мощности, и сказал что на ГВС все они работают на 24 квт. Вообщем я запутался. Не хочется перерасход газа из-за привышения мощности котла по соотношению к квадратуре.

ГВС. Я Вам попытался пояснить почему надо 24кВт. Для ГВС.

И то, это маловато. Зимой вода 5град. + (DT=33) = +38 на выходе,

получите 10,4л/мин расход. Как этого на 2точки хватит, загадка.

Но многим хватает.)

Отопление. Вам КПД или тактование? Если КПД, то нужен конденсационник, у него на 16% кпд выше).

Как Baxi eco 4s 10 квт, с min & max мощностью на отопление 10кВт (его просто с 24кВт "зажали" на 10кВт (отопление), может быть лучше Bosch c "зажатым" 8кВт?

Поясните Вашу логику КПД.

Leader9 написал модели котлов с 3кВт, почитайте.

ECO.thumb.JPG.38fdda9818061a254d7028963a8266ce.JPG

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1. У меня на каждом радиаторе стоит термоголовка, для индивидуальной регулировки температуры. Кому-то хорошо +18, кому-то +24. Котел на минимальной мощности 10 кВт из 24. Выставлено вручную большее время блокировки горелки (чтобы после одного цикла нагрева дольше спал полностью отключенным). Но, к сожалению, выбег на отопление включается каждый раз после включения ГВС.

 

2. В случае замены термоголовок на центральный термостат, его нужно устанавливать в самой холодной комнате? А если я эту комнату хочу проветрить, а в остальных нет, то будет перепад температур по помещениям? Если будет центральный термостат, котел будет всегда работать на максимальной мощности или на выставленной?

 

3. Как влияет температура воды в СО на кпд?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

...3. Как влияет температура воды в СО на кпд?

Ну, есть такое понятие - теплоемкость.

Зависит от температуры.

 

В СО влияние незначительное, но есть. Кстати, поинтересуйтесь, при какой температуре теплоемкость воды максимальная.

Удивитесь :)

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну, есть такое понятие - теплоемкость.

Зависит от температуры.

 

В СО влияние незначительное, но есть. Кстати, поинтересуйтесь, при какой температуре теплоемкость воды максимальная.

Удивитесь :)

 

При приближении к границам перехода агрегатных состояний?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

ГВС. Я Вам попытался пояснить почему надо 24кВт. Для ГВС.

И то, это маловато. Зимой вода 5град. + (DT=33) = +38 на выходе,

получите 10,4л/мин расход. Как этого на 2точки хватит, загадка.

Но многим хватает.)

Отопление. Вам КПД или тактование? Если КПД, то нужен конденсационник, у него на 16% кпд выше).

Как Baxi eco 4s 10 квт, с min & max мощностью на отопление 10кВт (его просто с 24кВт "зажали" на 10кВт (отопление), может быть лучше Bosch c "зажатым" 8кВт?

Поясните Вашу логику КПД.

Leader9 написал модели котлов с 3кВт, почитайте.

Данные я видел, и они меня тоже загнали в тупик, и я загнал в тупик продавца. Вообщем надо покупать на 24квт из-за гвс. А отопление моделировать на допустимый производителем минимум+комнатный термостат. Ребят подскажите что слышали по поводу Турецких котлов фирмы Airfel ???

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ребят подскажите что слышали по поводу Турецких котлов фирмы Airfel ???

Котел берите по наличию на него сервиса. Там, где Вы живете.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

При приближении к границам перехода агрегатных состояний?

Для человека - да.

Для воды - нет.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

как показала практика, сервис не нужен. Главное не лезть к газовой части котла. Только воду. Запчасти есть в интернете. Потому что сервис не будет ничего ремонтировать, сервис будет менять всё целиком.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Один продавец советовал мне Baxi eco 4s 10 квт, аргументируя что с ним будет больше Кпд чем к примеру, котел на 24 квт на минимальной мощности

Данные я видел, и они меня тоже загнали в тупик, и я загнал в тупик продавца.

А как же его совет?

Зачем загонять? Просто достаточно открыть инструкцию, и прочитать техн. данные.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

разве на газовые котлы дают компенсацию? они же наоборот, хотят чтобы дровами топили

 

с чего Вы взяли такую глупость?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

а как быть с квартирой, в которой на отопление достаточно 2-3кВт? Это маленькая квартира 30квадратов площадью. Стоит обычный двухконтурный котёл (вроде нова флорида), и жутко бесит своим постоянным тактованием. По несколько раз на минуту загорается-тухнет. Есть какие то котлы с мощностью минимум в 2-3кВт?

 

Читайте свою подпись. Всё просто, добавьте самый простой комнатный термостат, и котёл будет работать по температуре помещения. Если теплопотери минимальные, то котёл может и целый день не включаться по отоплению. На горячую не распространяется.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...