Тема посвящается подбору конкретных котлов (и не только) для конкретных людей

[Ratel]

А потом смотрим на Buderus 172-14iK,

...и выпадаем в осадок от цены.

Надо шото попроще.

[Leader9]

Просто занижение мощности - а по сути установка верхней границы, на минимальную мощность не влияет.

Я на своем мощность занижаю, но это не влияет потому как на отопление 24 кВт не востребованы...

 

Есть котлы и 12 кВт конденсационники с нижним порогом около 2 кВт....

Если ставить бойлер косвенник с теплообменником близкого значения (такие есть у Дражице) то бойлер котел нагрее (100 л, с +10 до 60) не за 15, а 25 минут...

Есть котлы со встроенным бойлером, но все-таки 24 кВт....

[Vadimchik]

...и выпадаем в осадок от цены.

Надо шото попроще.

Попроще это:

1) двухконтурный котел 24 (из-за ГВС)

2) регулировка на минимальную мощность отопление (сервис при наладке попросить-заставить)

3) комнатный термостат (желательно с гистерезисом 0,5-1град).

И Все будет Ок.

[Leader9]

Попроще это:

1) двухконтурный котел 24 (из-за ГВС)

2) регулировка на минимальную мощность отопление (сервис при наладке попросить-заставить)

3) комнатный термостат (желательно с гистерезисом 0,5-1град).

И Все будет Ок.

 

Вы пробовали понизить минимальную конструктивную мощность котла? Что получали?

[Vadimchik]

Вы пробовали понизить минимальную конструктивную мощность котла? Что получали?

Спец.обученные люди делали.

Получали с 24кВт например 8кВт (при модуляции 1:3).

[Leader9]

Спец.обученные люди делали.

Получали с 24кВт например 8кВт (при модуляции 1:3).

 

Это то о чем я выше писал, вы все перепутали.У обычных котлов мин мощность 8-9 кВт, макс 24 кВт. Вот в этом диаппазоне вы можете ограничить МАКСИМАЛЬНУЮ мощность котла. За границы диаппазона выйти не получится...

 

Конденсационники имеют шире диаппазон. В моем, например, 3,4-24 кВт...

Второе - это "политика" нагрева. Некоторые котлы сразу выходят на максимальную мощность, а потом понижают ее пока могу.

Другие после розжига устанавливают "востребованную" (небольшую), а потом корректируют в нужную сторону...

[Vadimchik]

Это то о чем я выше писал, вы все перепутали.У обычных котлов мин мощность 8-9 кВт, макс 24 кВт. Вот в этом диаппазоне вы можете ограничить МАКСИМАЛЬНУЮ мощность котла. За границы диаппазона выйти не получится...

 

Конденсационники имеют шире диаппазон. В моем, например, 3,4-24 кВт...

Второе - это "политика" нагрева. Некоторые котлы сразу выходят на максимальную мощность, а потом понижают ее пока могу.

Другие после розжига устанавливают "востребованную" (небольшую), а потом корректируют в нужную сторону...

У обычных модуляция 1:3(1:4), современные конденсационные 1:8.

Да логика у разных производителей котлов разная.

Но есть и регулировка мощности вручную, зачем это сделано?

Например у Вас регулировка 3,4-24квт, но Ведь можно отрегулировать и 3,4-12кВт. Кстати модель котла назовете? И мне, и Потапапапа интересно.

[Leader9]

У обычных модуляция 1:3(1:4), современные конденсационные 1:8.

Да логика у разных производителей котлов разная.

Но есть и регулировка мощности вручную, зачем это сделано?

Например у Вас регулировка 3,4-24квт, но Ведь можно отрегулировать и 3,4-12кВт. Кстати модель котла назовете? И мне, и Потапапапа интересно.

 

Baxi Luna Duo-Tec 1.24 GA... весьма не новая уже модель, модуляция 1:7.

Есть модели (серия Platinum) с модуляцией 1:10.

Кстати, в межсезонье я принудительно ввел его в режим тактования - экономней по газу получается чем держать постоянную минимальную мощность на горелке...

 

Через год после того как взял этот появились модели мощностью 12 и 18 кВт...

[akineo]

проточный нагрев двухконтурным котлом без бойлера на две точки - плохая идея. Потому что 11 л\мин это нагрев на 30 градусов больше температуры холодной воды, которая подается в котел. Если вы принимаете душ, выставили напор воды, котел вошел в режим, стабильная температура, все ок. А потом на кухне включают горячую воду, общий расход ГВС увеличился, и если даже температура не снизится, то кратковременно изменится, причем дважды, при включении на кухне и выключении.

 

Вы сначала определите, хватит ли вам напора холодной воды на две точки. У нас центральное водоснабжение понизило давление (не знаю до скольких атм), так при смыве унитаза падает напор в других точках (душ\кухня), и получается что при смыве бачка падает напор и горячей воды, пока бачек заполнится водой, проходит 50 секунд. И вы получаете нехорошие ощущения на целую минуту, пока котел вернется на прежний режим.

 

Поэтому и рекомендую установить бойлер косвенного нагрева и котел, который сможет нагревать его, контролируя температуру в нем. В таком случае если напор снизится, то температура не изменится.

 

Добавлено через 3 минуты

Baxi Luna Duo-Tec 1.24 GA... весьма не новая уже модель, модуляция 1:7.

Есть модели (серия Platinum) с модуляцией 1:10.

Кстати, в межсезонье я принудительно ввел его в режим тактования - экономней по газу получается чем держать постоянную минимальную мощность на горелке...

 

Через год после того как взял этот появились модели мощностью 12 и 18 кВт...

производитель заявляет о кпд не менее 90% во всем диапазоне. Вам могло показаться, что экономнее. Газ каждый день разный, температура за окном также.

[Leader9]

производитель заявляет о кпд не менее 90% во всем диапазоне. Вам могло показаться, что экономнее. Газ каждый день разный, температура за окном также.

Хорошо, давайте посчитаем вместе.

Минимальная мощность 3 кВт, потребляет 1 куб газа за 3 часа, за сутки 8.... Проверено эмпирическим путем, совпадает. При тех-же условия (вот сейчас) в сутки вместе с водой 4 куб газа....

Все просто, при постоянной работе сейчас разница между подачей-обраткой несколько градусов, кпд не столь высоко...

При тактовании, включается минут на 5 с интервалом минут 15-20 - разница подача-обратка градусов 10-15 и снижается перед выключением. Конденсация происходит более интенсивно - а это более выкий кпд.

[Elegante]

Двухконтурник 24 кВт для ГВС (при delta T=30град.) выдаст 11,4л/мин.

На душ 7л/мин + мойка 4,4л/мин.

Если Вас устраивает, то например BOSCH WBN 6000-24C.

 

Если нужен больший класс комфортности по ГВС,

то тогда нужен бойлер, или двухконтурник большей мощности.

 

При запуске котла попросить сервис снизить мощность котла на отопление + комнатный термостат.

Еще можно внимательно почитать данную тему

и дальше.

То есть если я вас правильно понимаю, то в моем случаи нужно искать котел 24 квт, с минимально допустимой мощностью, и просить человека с сервиса что б он поставил на минимум отопление по квт-ности, а КПД по логике упадет? Один продавец советовал мне Baxi eco 4s 10 квт, аргументируя что с ним будет больше Кпд чем к примеру, котел на 24 квт на минимальной мощности, и сказал что на ГВС все они работают на 24 квт. Вообщем я запутался. Не хочется перерасход газа из-за привышения мощности котла по соотношению к квадратуре.

[Leader9]

То есть если я вас правильно понимаю, то в моем случаи нужно искать котел 24 квт, с минимально допустимой мощностью, и просить человека с сервиса что б он поставил на минимум отопление по квт-ности, а КПД по логике упадет? Один продавец советовал мне Baxi eco 4s 10 квт, аргументируя что с ним будет больше Кпд чем к примеру, котел на 24 квт на минимальной мощности, и сказал что на ГВС все они работают на 24 квт. Вообщем я запутался. Не хочется перерасход газа из-за привышения мощности котла по соотношению к квадратуре.

 

Если деньги позволяют и система отопления расчитана на низкотемпературный режим отопления можете рассмотреть Baxi Luna Duo-Tec 1.12 и напольный/настенный косвенник/комбик бойлер на 80-100-120 литров воды. Или серию Platinum - у них в комплекте выносная панель-термостат...

Ну или Baxi Nuvola со встроенным бойлером...

[Vadimchik]

То есть если я вас правильно понимаю, то в моем случаи нужно искать котел 24 квт, с минимально допустимой мощностью, и просить человека с сервиса что б он поставил на минимум отопление по квт-ности, а КПД по логике упадет? Один продавец советовал мне Baxi eco 4s 10 квт, аргументируя что с ним будет больше Кпд чем к примеру, котел на 24 квт на минимальной мощности, и сказал что на ГВС все они работают на 24 квт. Вообщем я запутался. Не хочется перерасход газа из-за привышения мощности котла по соотношению к квадратуре.

ГВС. Я Вам попытался пояснить почему надо 24кВт. Для ГВС.

И то, это маловато. Зимой вода 5град. + (DT=33) = +38 на выходе,

получите 10,4л/мин расход. Как этого на 2точки хватит, загадка.

Но многим хватает.)

Отопление. Вам КПД или тактование? Если КПД, то нужен конденсационник, у него на 16% кпд выше).

Как Baxi eco 4s 10 квт, с min & max мощностью на отопление 10кВт (его просто с 24кВт "зажали" на 10кВт (отопление), может быть лучше Bosch c "зажатым" 8кВт?

Поясните Вашу логику КПД.

Leader9 написал модели котлов с 3кВт, почитайте.

[Leader9]

Elegante, а что за вода у Вас? Как по содержанию солей (накипи)?

[akineo]

1. У меня на каждом радиаторе стоит термоголовка, для индивидуальной регулировки температуры. Кому-то хорошо +18, кому-то +24. Котел на минимальной мощности 10 кВт из 24. Выставлено вручную большее время блокировки горелки (чтобы после одного цикла нагрева дольше спал полностью отключенным). Но, к сожалению, выбег на отопление включается каждый раз после включения ГВС.

 

2. В случае замены термоголовок на центральный термостат, его нужно устанавливать в самой холодной комнате? А если я эту комнату хочу проветрить, а в остальных нет, то будет перепад температур по помещениям? Если будет центральный термостат, котел будет всегда работать на максимальной мощности или на выставленной?

 

3. Как влияет температура воды в СО на кпд?

[Korni]

...3. Как влияет температура воды в СО на кпд?

Ну, есть такое понятие - теплоемкость.

Зависит от температуры.

 

В СО влияние незначительное, но есть. Кстати, поинтересуйтесь, при какой температуре теплоемкость воды максимальная.

Удивитесь

[Leader9]

Ну, есть такое понятие - теплоемкость.

Зависит от температуры.

 

В СО влияние незначительное, но есть. Кстати, поинтересуйтесь, при какой температуре теплоемкость воды максимальная.

Удивитесь

 

При приближении к границам перехода агрегатных состояний?

[Elegante]

ГВС. Я Вам попытался пояснить почему надо 24кВт. Для ГВС.

И то, это маловато. Зимой вода 5град. + (DT=33) = +38 на выходе,

получите 10,4л/мин расход. Как этого на 2точки хватит, загадка.

Но многим хватает.)

Отопление. Вам КПД или тактование? Если КПД, то нужен конденсационник, у него на 16% кпд выше).

Как Baxi eco 4s 10 квт, с min & max мощностью на отопление 10кВт (его просто с 24кВт "зажали" на 10кВт (отопление), может быть лучше Bosch c "зажатым" 8кВт?

Поясните Вашу логику КПД.

Leader9 написал модели котлов с 3кВт, почитайте.

Данные я видел, и они меня тоже загнали в тупик, и я загнал в тупик продавца. Вообщем надо покупать на 24квт из-за гвс. А отопление моделировать на допустимый производителем минимум+комнатный термостат. Ребят подскажите что слышали по поводу Турецких котлов фирмы Airfel ???

[Сергей 31]

Ребят подскажите что слышали по поводу Турецких котлов фирмы Airfel ???

Котел берите по наличию на него сервиса. Там, где Вы живете.

[Elegante]

Elegante, а что за вода у Вас? Как по содержанию солей (накипи)?

Насчет воды незнаю

[Korni]

При приближении к границам перехода агрегатных состояний?

Для человека - да.

Для воды - нет.

[akineo]

как показала практика, сервис не нужен. Главное не лезть к газовой части котла. Только воду. Запчасти есть в интернете. Потому что сервис не будет ничего ремонтировать, сервис будет менять всё целиком.

[Vadimchik]

Один продавец советовал мне Baxi eco 4s 10 квт, аргументируя что с ним будет больше Кпд чем к примеру, котел на 24 квт на минимальной мощности

Данные я видел, и они меня тоже загнали в тупик, и я загнал в тупик продавца.

А как же его совет?

Зачем загонять? Просто достаточно открыть инструкцию, и прочитать техн. данные.

[Warmex]

разве на газовые котлы дают компенсацию? они же наоборот, хотят чтобы дровами топили

 

с чего Вы взяли такую глупость?

[ZNAHAR]

а как быть с квартирой, в которой на отопление достаточно 2-3кВт? Это маленькая квартира 30квадратов площадью. Стоит обычный двухконтурный котёл (вроде нова флорида), и жутко бесит своим постоянным тактованием. По несколько раз на минуту загорается-тухнет. Есть какие то котлы с мощностью минимум в 2-3кВт?

 

Читайте свою подпись. Всё просто, добавьте самый простой комнатный термостат, и котёл будет работать по температуре помещения. Если теплопотери минимальные, то котёл может и целый день не включаться по отоплению. На горячую не распространяется.