Что выбрать керамическую черепицу или металлочерепицу с каменной посыпкой

[VillaDeLux (ex Акро)]

А кого Вы называете "мастером, который знает всю подноготную"?

В данном случае я не даю ссылку на конкретную личность. Но таковые люди есть. И не 1 человек. Так скажем, это основной круг моего общения из разряда коллег\конкурентов и заказчиков. Может у кого то он иной. Не спорю. Моё мнение в данном вопросе субьективно.

 

 

Вы заявляете, что менеджеры обязательно продавали в прошлом колбасу,

Да не важно что. Он МЕНЕДЖЕР! Его задача продавать. И в ход идёт всё: от нелепых роликов до живописных улыбок и предложений заработать.

 

а Вы сами, конечно же, кровельщик в четвертом поколении? Вы занимаетесь кровельными работами без году неделя, кем Вы были до Вашей карьеры в кровле, мне тут рассказали - достаточно смешно и нелепо, хотя и интересно.

Хм, мне тоже интересно. Готов поделиться своей биографией и выслушать мнение "рассказчиков". Но только в отдельной теме. Создавайте, пообщаемся.

 

 

Для Вас это "джаст бизнес", который Вы пытаетесь облачить в какую-то форму типа "я совсем не ради денег, я просто несу разумное, доброе, вечное..." Наверное, кто-то на это клюет из покупателей

Для меня это профессия. Для меня это прикладная наука. И со мной готовы работать заказчики.

Только вот так получается, что если делается расчёт на композитку то начинается сопли-слюни от заказчика, выкручивание рук и т.п. Вы скажете я не умею торговать? Возможно.

Но в то же время, с заказчиками по керамики и цпч вполне удобно и комфортно работать. Всё достойно. Не скажу за всех поголовно но в то же время, у меня такая статистика. Потому что это другой тип людей. Им нужен не мифический "достойный результат" а нужен нормальный адекватный мастер который ценит себя и не льстит направо и налево ради заработка.

 

Моё большое субьективное ИМХО.

Змінено 2 червня 2011 користувачем VillaDeLux (ex Акро)

[*Alexey*]

А как получают железо, напомните? тоже земля плюс термообработка по большому счету.

Воооот. Потихоньку мелкими перебежками докапываемся до сути. Насколько мне позволяет судить моё строительное образование - добыча железной руды по затратам в разы превышает добычу глины.

 

Я в третий раз прошу Вас выложить гарантийный талон. Большинство производителей керамической черепицы дает гарантию 30-33 года.

Взято от сюда: meyer-holsen.com.ua

Официальная гарантия, предоставляемая на материал, составляет 50 лет. Кроме этого компания "Meyer-Holsen "предоставляет уникальную 20-летнюю гарантию на то, что в течение этого срока любой покупатель черепицы сможет приобрести точно такую же модель и такого же оттенка, как на его кровле.

 

Вы интересовались:

 

...Опять же, если я хочу какой-то особый цвет, что делать?...

Взято от сюда: meyer-holsen.com.ua

Производство партий керамической черепицы в единственном экземпляре – такую уникальную услугу клиентам предоставляет Meyer-Holsen. Специалисты компании всегда с удовольствием подходят к выполнению черепицы по индивидуальным заказам – с оригинальным профилем, окрашиванием в специально разработанный оттенок. Архитекторы, выполняющие действительно оригинальные проекты, как правило, предпочитают обращаться в эту немецкую компанию.

 

 

Мы вроде говорим о сравнении керамической и композитной черепиц? Последняя тоже ... не боится агрессивной среды

Скажите, а риск коррозии металла со временем отсутствует вааще??

 

А вот тут не совсем верится. Даже Браас, по моему мнению один из самых уважаемых и солидных производителей керамической черепицы, не дает гарантию против выгорания цвета.www.monier.com.ua/produkcija/jakist-produkciji.html

После захода на наш рынок польского Брааса (который по непонятным причинам стоит не дешевле немецкого) моё отношение к этому бренду, как потенциального потребителя, несколько изменилось

 

Ну, это достижение, безусловно Простая металлочерепица, битумная черепица и, конечно, композитная, морозоустойчивы без всяких ограничений по регионам

Ну не скажите: многое битумное ....... при сильных морозах трещит и лопается аж бегом...

А что скажете в отношении высоких температур: МЧ- выгорит и оплавиться, о битумке вообще молчу. Какой температурный предел у композитки, в случае пожара к примеру?? И какую температуру выдержит покрытие у композитки??

 

А можно какие-то документы, подтверждающие важность ненакопления статического электричества, о то гугл отсылает в основном на всякую чушь?

Воздействие статического электричества на организм человека

Статическое электричество оказывает вредное воздействие на организм человека, причем не только при непосредственном контакте с зарядом, но и за счет действия электрического поля, возникающего вокруг заряженных поверхностей. Систематическое воздействие электрических зарядов на человека вызывает головную боль, раздражительность, боли в области сердца. Установлена также, что отрицательно заряженные частицы пыли глубже проникают в дыхательные пути человека, чем незаряженные или заряженные положительно. Поэтому при длительном пребывании людей в сфере действия электрического поля при значительной запыленности воздуха наблюдается резкое увеличение заболеваний дыхательных путей.

Разность потенциалов зарядов статического электричества достигает больших величин, но так как емкости заряженных предметов и тела человека незначительны, а сопротивление относительно земли велико, то через тело человека пройдет ток в несколько ампер. Время прохождения тока исчисляется микросекундами и поэтому его воздействие не представляет опасности для жизни человека, но в результате мышечной реакции, вызванной электрическими ударами, возможны физические увечья (при падении с высоты, ударах об оборудование и т.д.).

 

Статическое электричество, на сколько я знаю, накапливается в диэлектриках( коим является керамическая черепица также), ...

Вы что смеётесь?? Что модет являться проводником в керамике??

Материал из Википедии

Диэлектрик (изолятор) — материал, плохо проводящий или совсем не проводящий электрический ток. Концентрация свободных носителей заряда в диэлектрике не превышает 108 см−3. Основное свойство диэлектрика состоит в способности поляризоваться во внешнем электрическом поле.

Материал из Википедии

Достоинства керамической черепицы — долговечность, огнестойкость, водонепроницаемость, морозостойкость, (ссылка устарела), малые эксплуатационные затраты (не требует периодических обновлений краски), не накапливает статического напряжения, инертна к биологическому воздействию, в эксплуатации бесшумна во время непогоды[1] , срок службы более 100 лет.

Недостатки — хрупкость и сравнительно большой вес (в зависимости от модели черепицы вес одного квадратного метра кровли может достигать до 60 кг)...

[*Alexey*]

Глиняные заводы Якоби получили недавно особую печать качества: глазурованная и стандартная кровельная черепица, а также ее аксессуары сертификат NL-BSB. Им доказывается особая совместимость нашей черепицы с окружающей средой.

Проверка и выдача сертификата NL-BSB была произведена фирмой IKOB (Нидерланды) и Керамической технологической лабораторией строительных материалов (Гамбург). Поводом проверки было «Распоряжение о защите почвы и поверхностных вод», голландское решение по строительным материалам, принятое в 1999 г. Оно требует строгую экологическую чистоту как от естественных, так и искусственных или переработанных строительных материалов. Совместимость с окружающей средой: это означает, что строительные материалы не должны содержать вредных веществ. Нельзя, например, чтобы тяжелые металлы попадали в окружающую среду. Сертификат NL-BSB получает только та фирма, которая может без проблем предлагать свой товар в Голландии.

[TERMIT]

.ru

 

В противовес чему? Смотрите, Метротайл, например, продается в Голландии с 1999 года.

(ссылка устарела)

[TERMIT]

Взято от сюда: meyer-holsen.com.ua

Официальная гарантия, предоставляемая на материал, составляет 50 лет. Кроме этого компания "Meyer-Holsen "предоставляет уникальную 20-летнюю гарантию на то, что в течение этого срока любой покупатель черепицы сможет приобрести точно такую же модель и такого же оттенка, как на его кровле.

.

Так Вы говорили, что гарантия 60 лет, а в сами пишите 50, и не на якоби, а на Мейер-Холсен...

[*Alexey*]

Так Вы говорили, что гарантия 60 лет, а в сами пишите 50, и не на якоби, а на Мейер-Холсен...

И тут Вам не порядок...

Мы говорим о сравнении немецкой керамики (как критерия качества) и композитной черепицы.

[TERMIT]

 

Вы что смеётесь?? Что модет являться проводником в керамике??

 

ЭЭЭЭ... я вообще-то написал, что статическое электричество может накапливаться в диэлектрике. Диэлектрик - это непроводник, что я и сказал, в Вашей же Вики это написано. И еще хорошо бы другие источники, кроме вики приводить, а то может получиться как:

 

 

ZeaLoT: к Женьке и Лёше пришла в гости девчёнка и приготовила им поесть, а посуду им было мыть в падлу

ZeaLoT: Так пока она готовила они сделали одну фишку

llllllllllllllllllll: какую же?

ZeaLoT: Взяли на Википедии добавили на 10 мая новую примету " Если в этот день мужчина помоет посуду - то невидать хорошей жены 7 лет!"

ZeaLoT: Помыла)))

[*Alexey*]

В противовес чему? Смотрите, Метротайл, например, продается в Голландии с 1999 года.

(ссылка устарела)

Вот вы говорите о неповторимости композитки, а фото на указанном Вами сайте говорят против Вас. Никакой эксклюзивности... Выглядит как подделка керамики

[*Alexey*]

Статическое электричество, на сколько я знаю, накапливается в диэлектриках( коим является керамическая черепица также)

ЭЭЭЭ... я вообще-то написал, что статическое электричество может накапливаться в диэлектрике. Диэлектрик - это непроводник, что я и сказал, в Вашей же Вики это написано...

У вас есть другие данные?? Керамика накапливает статическое элек-во??

Поделитесь...

[TERMIT]

Вот вы говорите о неповторимости композитки, а фото на указанном Вами сайте говорят против Вас. Никакой эксклюзивности... Выглядит как подделка керамики

 

Рекомендую Вам обратить внимание на модели MetroShake, MetroWood, MetroViksen - с керамикой у них мало общего.

[*Alexey*]

Рекомендую Вам обратить внимание на модели MetroShake, MetroWood, MetroViksen - с керамикой у них мало общего.

MetroShake - имитация деревянного кровельного покрытия (ГОНТ)

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

MetroWood - та же имитация гонта (на любителя)...

 

 

MetroViksen - нЭ знайшов ???

[yuk]

metroviksen- закос под битумку

[immigrant]

Были в Польше - так там у них вообще бум. Как Алексей прислал.

Снимают дерево и ставят такие же гонты из композита...

[*Alexey*]

Были в Польше - так там у них вообще бум. Как Алексей прислал.

Снимают дерево и ставят такие же гонты из композита...

Вот это понимаю архитектура!! Красиво выглядит в КОМЛЕКСЕ!!!

Серега, спасибо, смотришь, и глаз радуется.

[*Alexey*]

Хотелось бы остановиться на "похожа на керамику" - есть и другие коллекции композитки: Классик, Шейк, Шингл, Виксен, Вууд у Метротайла, у Жерарда тоже много моделей, которые совсем непохожи на керамическую черепицу. Так что по-честному там нужно было бы написать не "похожа на керамику", а "разнообразная и красивая"

Можно подбить промежуточный итог:

Разнообразие покрытий/форм/видов заключается лишь в имитации всех возможных кровельных покрытий (даже битумку начали подделывать :D). По цветам - единственный плюс, который я бы отметил

По надежности - ИМХО спорный вопрос.

Долговечность - то же ИМХО!!

Вес, скорость монтажа, возврат остатков, и прочая ерунда уже не существенны.... кроме последнего:

Цена - как по мне нереально завышена!! (Щас полетят палки, что керамика тута вААще по накруткам лидирует, но с керамикой то все вроде бы ясно: налоги и транспорт даются в знаки...) А факт дороговизны композитки, при условии минимального налогообложения и транспортных накруток, вызывает полное недоумение

ОТАКЭ

[VillaDeLux (ex Акро)]

А факт дороговизны композитки, при условии минимального налогообложения и транспортных накруток, вызывает полное недоумение

Экономия на транспорте компенсируется большими маркетинговыми затраты на "прокачку мозгов", ИМХО.

[TERMIT]

Можно подбить промежуточный итог:

Разнообразие покрытий/форм/видов заключается лишь в имитации всех возможных кровельных покрытий (даже битумку начали подделывать :D). По цветам - единственный плюс, который я бы отметил

По надежности - ИМХО спорный вопрос.

Долговечность - то же ИМХО!!

Вес, скорость монтажа, возврат остатков, и прочая ерунда уже не существенны.... кроме последнего:

Цена - как по мне нереально завышена!! (Щас полетят палки, что керамика тута вААще по накруткам лидирует, но с керамикой то все вроде бы ясно: налоги и транспорт даются в знаки...) А факт дороговизны композитки, при условии минимального налогообложения и транспортных накруток, вызывает полное недоумение

ОТАКЭ

 

Ну Вы и любитель "подбивать итоги", причем абсолютно необъективно.

К Вашему сведению, Viksen похож не на битумку, а на кедровый гонт (вот, например,elpasoroofer.yolasite.com/)

Вы правы насчет цветовой гаммы - она очень обширна.

О надежности и долговечности говорит тот факт, что все уважаемые производители композитной черепицы дают гарантию 50 лет, а Вы в подтверждение своей голословности о гарантиях смогли раскопать лишь одного производителя керамической черепицы с таким сроком гарантии, и то, судя по таможенной базе 2010 мейер-холсена завезли не более 10 кровель, что скорее всего говорит о нереальном ценнике на эту черепицу, по крайней мере не сравнимом со стоимостью композитной черепицы.

Композитная черепица примерно по одинаковым ценам продается и в Европе и в Украине, и в России и тд - помониторьте, например, польские-немецкие-британские-французские сайты, это говорит о том, что цена на нее честная и справедливая, которая отвечает тому перечню потребительских качеств, которыми она обладает, а керамическая черепица просто обязана быть вдвое дешевле, чтобы быть адекватной покупкой, а не переплаченными кровными за убеждения вида "зато не под жестянкой"

[TERMIT]

Экономия на транспорте компенсируется большими маркетинговыми затраты на "прокачку мозгов", ИМХО.

 

По-моему как раз "прокачкой мозгов" занимаются продавцы керамической черепицы, что очень хорошо показывает данная тема.

[Денис78]

Простите, что вмешиваюсь в Вашу тему, но вопрос и мне актуален..Просчитали и мне кровлю в керамике - дороговато, но нравится мне эта кровля.

Прочитал в форуме эту тему. Не думал раньше о композитной черепице но просчитал и в черепце с посыпкой. Я не понимаю все таки, чем отличается черепицa пр*ва Корея от Metrotile. Перелопатил весь интернет, не нашел я отрицательных отзывов отзывов про "Корею" или евертайл. Кроме того, что дорого, мне дилер Metrotile так и не обосновал больше ничего. Где же факты, фотографии? У меня кровля около 400 м.кв.Не очень хочется выбрасывть зря деньги. Metrotile хвалят только дилеры.Зашел на сайт, преимущественно продается в Африке.... Весь континент дилеры.

У моих знакомых керамика стоит уже 15 лет и пока ""тьфу-тьфу-тьфу" ничего не случилось, а где стоит метротайл в таком же временном диапазоне дилеры мне так и не ответили. У меня 90% все-таки за керамику.

[TERMIT]

Зашел на сайт, преимущественно продается в Африке.... Весь континент дилеры.

 

Извините, это не совсем корректно.

(ссылка устарела)

Вся Европа представлена - от Норвегии до Португалии...

 

А по поводу преимуществ перед производителями композитной черепицы -

У Метротайл толщина защитного алюцинкового покрытия 185 г/м2, у ближайших конкурентов 150 - это непосредственно влияет на долговечность, как Вы понимаете.

Пятнадцатилетние кровли Метротайл в Киеве есть - если интересно, могу свозить на парочку тех, что знаю.

Для Вас, как для покупателя, возможно самым правильным путем определиться было бы пообщаться с теми, кто уже живет под этой кровлей, они скорее всего объективно расскажут о плюсах и минусах.

[Денис78]

Пятнадцатилетние кровли Метротайл в Киеве есть - если интересно, могу свозить на парочку тех, что знаю.

.

Странно...Текст с сайта www.metrotile.com.ua/ - "Композитная металлочерепица в Украине появилась всего 10 лет назад"...

[TERMIT]

Странно...Текст с сайта www.metrotile.com.ua/ - "Композитная металлочерепица в Украине появилась всего 10 лет назад"...

Тест писался в конце 2008, извините :D

[Павел73]

404 - Материал №0 не найден

Вы не можете посетить текущую страницу потому, что:

1. просроченная закладка/избранное
   
2. поисковый механизм, у которого просрочен список для этого сайта
   
3. пропущен адрес
   
4. у вас нет прав на эту страницу
   
5. Запрашиваемый ресурс не был найден.
   
6. В процессе обработки вашего запроса произошла ошибка.
   

Пожалуйста, попробуйте одну из следующих страниц:

 

• Домашняя страница
  

Если у вас возникли сложности, пожалуйста, свяжитесь с Администратором этого сайта.

[*Alexey*]

Ну Вы и любитель "подбивать итоги", причем абсолютно необъективно.

А вы, значит специалист по оценке объективности чужих мнений...

К Вашему сведению, Viksen похож не на битумку, а на кедровый гонт (вот, например,elpasoroofer.yolasite.com/)...

всё таки подделка/имитация...

[TERMIT]

А вы, значит специалист по оценке объективности чужих мнений...

всё таки подделка/имитация...

 

На этот ответ Вы потратили неделю?