Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Energon]

немного подрегулировать порог

 

у меня руки не с того места ростут, что б такое сотворить з заводскими настройками)))

 

автоматами на 6А, 10А.

 

извините за каламбур и флуд, тогда напрашуються сюда кабелюки не более чем 3*1.5 на монтаж))

[karapuz74]

Ну так Вы же и мощность себе не 20 кВт взяли?

6кВт напряжением 380В? пРАВ?

[01студент]

Таки - да......

И ничего с этим поделать не могу..... даже больше - не хочу, потому как нет желания опускаться до Вашего уровня - так что ежели желаете - поднимайтесь к нам - места всем хватит....

 

А нас не ждите - до оскорблений явных, подобно Вам, не опустимся, грамотно писать продолжим, глупых, а тем паче опасных советов давать не будем и Вам не позволим - недостатки образования Вашего, а скорее - полное отсутствие оного - видно уже не только спецам.....

 

отсель вывод - ежели сообщение удалили - это значит - предупредили - продолжите, пропишут "горчичник", не поможет - забанят, а могут и навсегда с Форума выпереть и подобное уже бывало не раз - так что срач не по делу не рекомендую разводить - хлопотно это...

 

Я понял вашу сферу работы ! Вы на железной дороге стрелки переводили ! Я задал вопрос,а к чему целый список не нужного флуда ?! В какой сфере вы работали ? Что боитесь позора ?! И насчёт оскорблений то по моему вы уже давно опустились,оскорбив меня как спецыалиста и личность ! Вы руками не чего не умеете делать,привыкли что кто то уже за вас всё зделал и вам осталось подсоеденить только ! Пройдите по улицам которые не менялись воздушные линии и гляньте как там подсоеденено к линии ! Это сейчас есть зажимы которые упрощают работу ленивым электрикам,а обычное соединение не чем не уступает теперешним зажимам !

[Дощ]

Электромонтажников.

Ех, знали б ви хто були ті монтажники...

 

Не была просчитана селективность. Какой категории в доме автоматы? Должна быть В. Крайняк С.

В будинку всі С молер, на опорі також С, якісь EKF

[01студент]

Какие азбестовые трубы ? Какое АВВГ ? Да,люди стоят на месте ! Латок,контрольный кабель 7,14,37 жил (медь,алюминий заменялся 7 лет назад из-за его не прочности и габаритности). Силовые кабеля только ВВГ. Про азбестовые трубы не может быть и речи (клас взрывоопасности позволяет прокладку кабелей,проводов в латках). Не одной азбестовой трубы для прокладки кабелей за свою жизнь я не встречал. Проход,укладка в стенах,в полах металическая труба (заземлённая). Может просто вы встречали завод,предприятие где не было металических труб и латков,и они положили что есть ?

 

Добавлено через 14 минут

Ех, знали б ви хто були ті монтажники...

 

 

В будинку всі С молер, на опорі також С, якісь EKF

 

Если сечение провода от опоры до щитка позволяет,то поставте 32 А. Если у вас сечение проводки дома 1.5 квадрат (медь) и я не сомневаюсь,что поделено на групы. Так вот одна група 16 А автомат,при 32 А общий это 2 автомата по 16 А и больше чем 2 автомата вам ставить не рекомендуеться. Сума Ампер автоматов должна ровняться общему. Вот эти однофазные автоматы должны защищать вас от короткого замыкания и нагрузки на проводку,а уже общий автомат должен защищать эти автоматы. Просто замените тот автомат (16 А ) на 32 А . Повторюсь между этим промежутком сечение жилы должно быть не менее 4 квадрата медь. И не забивайте себе голову буквами на автоматах,это клас защиты (срабатывания) и как таковой не являеться основным критерием для выбора домашнего пользования.

[Reno]

И не забивайте себе голову буквами на автоматах,это клас защиты (срабатывания) и как таковой не являеться основным критерием для выбора домашнего пользования.

 

 

Мля, я валяюсь...:lol::lol::lol::lol:

 

Был у меня однажды запрос от клиента.

Дословно: "Нужен пускатель, катушка 220 Вольт, ток не имеет значения".

 

А теперь насчет букв на автоматах.

 

В характеристиках автоматических выключателей по току КЗ допускаемый ток автоотключения защитного устройства обязан быть равным номинальному электротоку короткого замыкания в месте установки выключателя. Для характеристик автоматических выключателей, исполненных в DIN-стандартах, уставка по току срабатывания в зоне электротоков КЗ унифицирована и представлена в символах («В», «С», «D», «К» и «L») с привязкой по кратности к току теплового расцепителя Iнр. Практикуются следующие обозначения:

• «L» - ток магнитноэлектрического расцепителя соответствует диапазону термического расцепителя в пределах от 3 до 5 Iнр;
  
• «К» и «D» в характеристиках автоматических выключателей означает ток электромагнитного расцепителя, кратный току теплового расцепителя в пределах от 10 до 14 Iнр;
  
• При символе «С» электроток магнитоэлектрического расцепителя в пределах от 5 до 10 Iнр теплового расцепителя;
  
• «В» - от 3 до 5 Iнр.
  

[Moler100c]

Какие азбестовые трубы ? Какое АВВГ ? Да,люди стоят на месте ! Латок,контрольный кабель 7,14,37 жил (медь,алюминий заменялся 7 лет назад из-за его не прочности и габаритности). Силовые кабеля только ВВГ. Про азбестовые трубы не может быть и речи (клас взрывоопасности позволяет прокладку кабелей,проводов в латках). Не одной азбестовой трубы для прокладки кабелей за свою жизнь я не встречал. Проход,укладка в стенах,в полах металическая труба (заземлённая). Может просто вы встречали завод,предприятие где не было металических труб и латков,и они положили что есть ?

 

Это РФ

 

Прокладка кабеля в земле осуществляется в асбестоцементных трубах, пластиковых трубах и в других изолирующих трубах. ПУЭ-6

2.1.78

Прокладка проводов и кабелей наружной электропроводки в трубах, коробах и гибких металлических рукавах должна выполняться в соответствии с требованиями, приведенными в 2.1.63-2.1.65, причем во всех случаях с уплотнением. Прокладка проводов в стальных трубах и коробах в земле вне зданий не допускается.

[karapuz74]

упрощают работу ленивым электрикам

Золотые слова! Лень-двигатель прогресса ( общеизвестный фактор).

Только истинные спецы все неисправности в проводке устраняют плоскогубцами, переданными по наследству от деда. Все остальные лентяи используют массу других приспособлений

Если сечение провода от опоры до щитка позволяет,то поставте 32 А

Просто замените тот автомат (16 А ) на 32 А

А Вы в курсе про установленную разрешенную мощность по ТУ? И знаете ли, что эта мощность ограничивается именно этим вводным автоматом? Вот так просто заменить не полуцца

Повышением мощности это называется. А это дорого. Не в квартире же он стоит

[Шарманщик]

.... конечно познаётся в сравнении, может где то и больше, но у щитов Hager его достаточно.:good:

Можем для эксперимента сравнить. Скажите какие замеры сделать, и сравним со щитами АВВ....

Есть у нас на форуме хороший человек со странным ником - Инсан, дык вот купил как-то, по крайне завлекательной цене три или четыре щита Хагер, дык мои электрики даже кабели в щиты заводить не стали, а только автоматы на дин-рейки установили и показали хозяину сию картину - тот моментально всё понял - места для кабеля оказалось крайне мало - и купил АВВ - теперь всё зашибись.

 

Сказку про 100 электриков - слышал, но это все на стадии - "А вот мы ужо как раздадим, да как послушаем...." ....так что спорить не буду, но и подтверждения не нашел, посему - пока сие - сказочка, не более того, уж извините....

С другой стороны, ежели в щит на 48 модулей загнать 24 кабеля "освещения" и 12 - "розеточной" группы - т.е. 24 однополюсных автомата+ 12 ДА - тогда довольно тесноватенько, но таки поместимся, да вот проблема - у меня так не выходит - всегда количество кабелей бывает больше, нежели автоматов....да плюс ещё питающий, как правило не самый худенький кабелино - а вот со щитами АВВ нет ничего подобного - хоть в футбол играй.....

 

Добавлено через 16 минут

Ех, знали б ви хто були ті монтажники...

 

 

В будинку всі С молер, на опорі також С, якісь EKF

В том случае, если электрики были нормальные, возможен вариант, что Вам щит собирали с прицелом "на перспективу", учитывая возможное повышение лимита потребления - тогда понятно - пошли, как всегда, навстречу заказчику, дабы после смены лимита, не закупать новые девайсы и не брать денежку с хозяина за монтаж-демонтаж - такое и у меня бывает - крайне редко поддаюсь на уговоры - но бывает, грешен....

С другой стороны - через неспециализированный удлиннитель, с ненормированной жилой в кабеле и колодочку-розеточку на 10А рассчитанную, работать сварочником, пусть даже "инвертором" с током потребления около 16А - ну не экстрим ли это?

Кстати вопрос - а кабель на катушке был весь размотан?

 

И ещё вопросик позвольте - а вводной автомат - он таки на 16А, или на нём только надпись, а начинка перепакована, как это сейчас сплошь и рядом твориться теми же РЭСовцами?

Ежели автомат с хитрушкой - тогда достаточно заменить в щите 32А на 25А - и не надо будет никуда бегать...

[Дощ]

С другой стороны - через неспециализированный удлиннитель, с ненормированной жилой в кабеле и колодочку-розеточку на 10А рассчитанную, работать сварочником, пусть даже "инвертором" с током потребления около 16А - ну не экстрим ли это?

Кстати вопрос - а кабель на катушке был весь размотан?

 

И ещё вопросик позвольте - а вводной автомат - он таки на 16А, или на нём только надпись, а начинка перепакована, как это сейчас сплошь и рядом твориться теми же РЭСовцами?

Ежели автомат с хитрушкой - тогда достаточно заменить в щите 32А на 25А - и не надо будет никуда бегать...

Подовжувач класний, ПВС 3х1,5 метрів 30, каучукова колодка, сам робив, розмотаний був повністю. Але вставлений був у "відросток" з якоюсь, каюсь, попсовою колодкою за 3 грн, вона й згоріла. Автомати на вході чесні, не паковані

Коротше я так зрозумів на цей випадок можна забити. Так певно і зроблю

[01студент]

Это РФ

 

Прокладка кабеля в земле осуществляется в асбестоцементных трубах, пластиковых трубах и в других изолирующих трубах. ПУЭ-6

2.1.78

Прокладка проводов и кабелей наружной электропроводки в трубах, коробах и гибких металлических рукавах должна выполняться в соответствии с требованиями, приведенными в 2.1.63-2.1.65, причем во всех случаях с уплотнением. Прокладка проводов в стальных трубах и коробах в земле вне зданий не допускается.

 

Слышал звон не знаю где он ! Причём тут в земле,мне было написано.что если я работал на зерновых заводах (я так понял) то должен был видеть кабель АВВГ в азбестовых трубах. Вот и всё,а ты тут раздул про наружную прокладку.

 

Добавлено через 8 минут

Золотые слова! Лень-двигатель прогресса ( общеизвестный фактор).

Только истинные спецы все неисправности в проводке устраняют плоскогубцами, переданными по наследству от деда. Все остальные лентяи используют массу других приспособлений

 

 

А Вы в курсе про установленную разрешенную мощность по ТУ? И знаете ли, что эта мощность ограничивается именно этим вводным автоматом? Вот так просто заменить не полуцца

Повышением мощности это называется. А это дорого. Не в квартире же он стоит

 

Какое повышение мощности ? Я плочу по щётчику и моя потребляемая мощность не кого не волнует,если я не создаю угрозы для окружающих и у меня соответствует проводка ! Замена автомата не являеться задокументированым и не не сёт за собой ответственности (если не не сёт вреда). Так что если у кого то не было просто автомата соответствуещего наминала,а он по халатности поставил что было,то имею полное право его заменить. Если у меня стоит щиток-вводной автомат 32 А,групы 2 по 16,то до автомата 32 А может стоять и 160 А,и это вполне законо,и последствия за собой не влечёт. У меня лично стоит на подьезд 250 А,а с него идут провода на квартирные щитки.

 

Добавлено через 8 минут

Мля, я валяюсь...:lol::lol::lol::lol:

 

Был у меня однажды запрос от клиента.

Дословно: "Нужен пускатель, катушка 220 Вольт, ток не имеет значения".

 

А теперь насчет букв на автоматах.

 

В характеристиках автоматических выключателей по току КЗ допускаемый ток автоотключения защитного устройства обязан быть равным номинальному электротоку короткого замыкания в месте установки выключателя. Для характеристик автоматических выключателей, исполненных в DIN-стандартах, уставка по току срабатывания в зоне электротоков КЗ унифицирована и представлена в символах («В», «С», «D», «К» и «L») с привязкой по кратности к току теплового расцепителя Iнр. Практикуются следующие обозначения:

• «L» - ток магнитноэлектрического расцепителя соответствует диапазону термического расцепителя в пределах от 3 до 5 Iнр;
  
• «К» и «D» в характеристиках автоматических выключателей означает ток электромагнитного расцепителя, кратный току теплового расцепителя в пределах от 10 до 14 Iнр;
  
• При символе «С» электроток магнитоэлектрического расцепителя в пределах от 5 до 10 Iнр теплового расцепителя;
  
• «В» - от 3 до 5 Iнр.
  

 

Опять же повторюсь,что это для домашнего пользования не как не отражаеться ! Это время выключения автомата при каротком замыкании (тоесть нагрев би пластин в нутри автомата) и срабатывания автоматики. Эти буквы важны для степени защиты оборудования от мение важного до ценного. Сейчас вводиться стандарт УЗО и ваши буквы отходят на второй план по степени защиты. А вобще это не как не относится к вопросу который задал человек !!! А вы сами начали показывать какие вы умные ! Один буквы спрашивает,другой вобще тепловое реле предлагает. Вы задумайтесь,что вы человеку предлагаете !!! Вы ещё предложите магнитный пускатель поставить вместо выключателя ! Для отсталых скажу,что уже есть в продаже и это не секрет 3-х фазные автоматы с регулеровкой тепловой защиты различных ток Ампер. Так что не чего человеку предлогать тепловое реле с ПМЛ.

[Reno]

Опять же повторюсь,что это для домашнего пользования не как не отражаеться !

 

 

Канечна ! А за еликричиства платить можна и в булачнай - там же то же каса есть !

[01студент]

Подовжувач класний, ПВС 3х1,5 метрів 30, каучукова колодка, сам робив, розмотаний був повністю. Але вставлений був у "відросток" з якоюсь, каюсь, попсовою колодкою за 3 грн, вона й згоріла. Автомати на вході чесні, не паковані

Коротше я так зрозумів на цей випадок можна забити. Так певно і зроблю

 

Автомат зделал свою работу и если вы хотите себе облегчить жизнь,то просто поменяйте тот автомат 16 А на 32 А и тогда будут выбивать автоматы которые предназначены для этого. А ещё лудше позвоните в службу (у меня в городе РЭС) и пусть они вам заменят так,как он не соответствует. Первоначальная точка подключения может быть и Разьеденител,и шыны,но главное что стоит в щитке у вас в квартире или подьезде ! Вы не имеете права заходить,выключать,даже открывать общий щиток от всего дома. У вас есть только ваш щиток и выбивать должно в нём,а то ошибка тех,кто поставил вам 16 А автомат.

 

Добавлено через 7 минут

Канечна ! А за еликричиства платить можна и в булачнай - там же то же каса есть !

 

Нет указаний на потребляемую мощность для жельцов квартир и домов. Просто обычно щётчики стоят от 10 до 40 А и если дать нагрузку выше естественно он выйдет из строя,да и проводка не выдержет ! Но не где не указываеться какую мощность я имею право подключать,кроме как смотришь по наминалу автомата. А вобще на любой резетке написано 16 А. Так что не выдумывайте глупости. Есть факты указаний мощностей потребления ?! Предоставьте пожалуйсто,но я в первые такое слышу. Для ограничения перегрузки линии,люди ставят автоматы для защиты проводки и больше чем можно вы естественно не подключите.

[Дощ]

Автомат зделал свою работу и если вы хотите себе облегчить жизнь,то просто поменяйте тот автомат 16 А на 32 А

Я не можу "просто замінити" бо 16А поставили працівники РЕСУ відповідно ТУ і опломбували. Раніше до цього давно стояв однофазний перепакований за окремі гроші, коли підключав 3ф вирішив не морочитись.

 

Нет указаний на потребляемую мощность для жельцов квартир и домов.

Таки є. У мене в ТУ і договорі вказана визначена кількість виділених КВт

[AndyAntonov]

Нет указаний на потребляемую мощность для жельцов квартир и домов.

Тавишо! А ссылкой на нормативку подтвердить могёш? А то забаню. Бо устал.

[Матиас]

Вашего варианта соединения нет в НТД. Не накаляйте атмосферу, соблюдайте НТД и вам и всем будет только лучше.

 

С соседней области высококвалифицированная бригада приехала менять воздушние линие по всему раену.

Меняют голую четырехпроводку на СИП пятипроводный.

 

Этот вариант соединения (провод накрученный ими на другой провод, подтверждение слов 01студент) я наблюдаю каждый день в 80 метрах от своего дома.

 

Добавлено через 8 минут

спасибо за совет. вчера подключился. намотал витков 7 вокруг воздушки.

Уважаю людей, имеющих свою голову на плечах.

 

Добавлено через 11 минут

Я не можу "просто замінити" бо 16А поставили працівники РЕСУ відповідно ТУ і опломбували. Раніше до цього давно стояв однофазний перепакований за окремі гроші, коли підключав 3ф вирішив не морочитись.

 

 

Таки є. У мене в ТУ і договорі вказана визначена кількість виділених КВт

С этого надо было начинать.

[ink_stroi]

Этот вариант соединения (провод накрученный ими на другой провод, подтверждение слов 01студент) я наблюдаю каждый день в 80 метрах от своего дома.

И что?

Здесь один Наблюдатель уже есть, со своими опусами и байками о здравом смысле.

[Дощ]

С этого надо было начинать.

Я з цього й почав у першому дописі

на опорі стоять автомати 16А, ставили електрики ресу

[da4a]

спецыалиста

символично ;)

[Unfik]

Мне вот стало интересно - в Прилуцком РЭСе действительно такой бардак в договорном отделе или студент никогда в глаза не видел договора на электроснабжение?

[m2v]

Нет указаний на потребляемую мощность для жельцов квартир и домов. Просто обычно щётчики стоят от 10 до 40 А и если дать нагрузку выше естественно он выйдет из строя,да и проводка не выдержет ! Но не где не указываеться какую мощность я имею право подключать,кроме как смотришь по наминалу автомата.

Вы далеки от реальности. Выделяемая мощность указывается в ТУ и в договоре, ещё заставляют ставить ПЗР ограничивающий потребляемую мощность. И вводной автомат Вам никто не даст просто так поставить, пишите заяву на повышение выделенной мощности, получайте ТУ и дальше оформление по установленному процессу. Кроме ТУ и договора, выписывается "Паспорт-протокол розрахункового вимірювального комплексу 0,4 кВ побутового споживача", где есть пункт №5: "Основні паспортні та експлуатаційні данні електролічильника.", где у меня, к примеру, в разделе "Ввідний рубильник" записано Moller-40А.

P.S. Учите грамматику, не возможно такое читать:

зделал, лудше, шыны, подьезде, жельцов, щётчики, не выдержет, указываеться, наминалу, А вобще, резетке

Это слова только из одного Вашего сообщения.

2 P.S. К электрике ни имею никакого отношения, кроме как пользователь 3-х фаз с выделенной мощностью 15кВт.

3 P.S. C такой агрессией Вы долго на этом форуме не продержитесь.

[karapuz74]

Есть факты указаний мощностей потребления ?! Предоставьте пожалуйсто,но я в первые такое слышу.

Топайте в свой абонотдел. Потребуйте заключить договор. Там то и будет фигурировать мощность.

Ваша выделенная мощность на квартиру. Удивитесь очень цифре, поверте. И фигурировать там будут не те автоматы, которые сами себе поставили, ибо поменяли проводку в квартире и хотите уже автомат на 40А, думая, раз счетчик 5( 60) А, то и автомат такой можно. Нельзя!

Если не верите, привожу выдержку типового договора...

1. За цим договором Енергопостачальник бере на себе зобов'язання надійно постачати Споживачеві електричну енергію у необхідних йому обсягах відповідно до потужності _______ кВт електроустановок Споживача, з гарантованим рівнем надійності, безпеки і якості, а Споживач зобов'язується оплачувати одержану електричну енергію за обумовленими тарифами (цінами) у терміни, передбачені цим договором.

И перестанте жить в прошлом веке. Есть лимиты на мощность, есть токоограничивающие автоматы и реле. Это суровая необходимость, продиктованная необдуманными самовольными действиями потребителей по увеличению мощности, в результате чего выгорают подстанции, кабельные линии и т.п.

Хотите себе 8 кВт-выполняйте ТУ. Дорого- ставьте завышенный автомат вместе с соседями по площадке и нойте по всем инстанциям, что у Вас пониженное напряжение в сети и сгоревшие провода в стояке.

Честно, надоела уже Ваша упертость, ППЭЭ читайте. Поможет в дальнейшем

[Матиас]

Я з цього й почав у першому дописі

Но в том сообщении ничего не вижу о пломбах не позволяющих заменить автоматы.

Как это уже звучит в последнем сообщении:

"Я не можу "просто замінити" бо 16А поставили працівники РЕСУ відповідно ТУ і опломбували".

 

В щитовой, где подключен я, пломб нет, и там кто только чего не творит: и проводку новую поключают и свои автоматы ставят, потом вызывают инспектора и оформляют бумаги с печатями.

…

Змінено 29 серпня 2012 користувачем AndyAntonov
п. 2

[AndyAntonov]

Не путайте щитовую многоэтажного дома и подключение частных домов. В последнем случае РЭСы куда более придирчивы по многим причинам. А вообще, самовольное ковыряние в электропроводке ДО счётчика череповато штрафными санциями, и весьма немалыми. Ибо не фиг. Или, может, Ваши соседи всё-таки сначала пишут заявление, а только затем ковыряются? А то какие-то инспетора в РЭСе странные, чесслово…

[Матиас]

Если я тебе отвечу, ты меня забанишь.