Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Игорь&Ира]

Используется гибкий изолированный провод - ПВ-3 (если найдут, то лучше ПВ-2).

Проводник заземления для проведения измерений должен отключаться от главной заземляющей шины (испытывает изгибы) - потому и применяется провод с многопроволочной жилой.

Если прокладывается в слое штукатурки - то только в трубе/гофре (прокладка непосредственно в слое штукатурки не допускается)

 

В дом заведено 3 фазы. От контура заземления на улице до распределительного щита в доме идёт катанка 6 мм без изоляции в гофротрубе под бетонным полом, а далее голая, заштукатуренная и зашпаклёванная в стене. Переделать?

[sanykrimea]

От контура заземления на улице до распределительного щита в доме идёт катанка 6 мм без изоляции в гофротрубе под бетонным полом, а далее голая, заштукатуренная и зашпаклёванная в стене. Переделать?

Переделать.

 

1. Не соответствует сечение:

 

ДБН В.2.5-27-2006 Захисні заходи електробезпеки в електроустановках будинків і споруд

4.1.3 Заземлювальні провідники

...

4.1.3.3 Мінімальний переріз заземлювальних провідників, які не прокладаються у землі, повинен бути не меншим 6 мм2 за міддю, 16 мм2 за алюмінієм і 50 мм2 за сталлю.

 

Минимальный диаметр круглой стали - 8 мм.

 

2. Нормативы Украины и IEC (IEC 364-5-54-80) не требуют изолирования заземляющих проводников. Нормативы, например, США требуют равноценной с линейными проводниками изоляции заземляющих проводников.

[Игорь&Ира]

Переделать.

1. Не соответствует сечение:

Минимальный диаметр круглой стали - 8 мм.

 

А если проще не замена 6 мм на 8 мм, а пустить параллельно вторую ветку катанкой в 6 мм?

[AndyAntonov]

То є справді так?

То є фігня. Це не конопля або гриби, це вже синтетика.

Тарифи для населення від встановленої потужності за Вашим з обленерго договором не залежать.

[sanykrimea]

А если проще не замена 6 мм на 8 мм, а пустить параллельно вторую ветку катанкой в 6 мм?

Значит сечение будет соответствовать минимально допустимому. Проводники соединяются сваркой или болтовыми соединениями (с пружинными шайбами).

 

Неизолированная сталь в штукатурке может в будущем дать следы на поверхности стен:

 

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)...

[Игорь&Ира]

Неизолированная сталь в штукатурке может в будущем дать следы на поверхности стен

 

Не одно, так другое.

[Energon]

дать следы на поверхности стен:

 

такие следы я еще наблюдал когда кабель плохо заштукатуривали.

[Teletrek]

Как правильно(надежно) осуществить монтаж провода(ВВП 3х4) к штекерам ?

.

Внутри конусообразная клемма с винтовым зажимом(смущает необычность клеммы и качество контакта провода с ней)

 

Или обычная будет более надежным вариантом?

[sanykrimea]

Как правильно осуществить монтаж провода(ВВП 3х4) к штекерам ?

К таким разъёмам подключается только гибкий провод (ПВС, КГ). Может - ВВП -3 (ВВП-4) Присоединение кабелей/проводов с однопроволочными жилами недопустимо.

 

 

Жилы оконцовываются наконечниками

 

НВИ (наконечники вилочные изолированные)

 

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

НКИ (наконечники кольцевые изолированные)

 

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

Вилки к проводу присоединяются винтовыми зажимами.

 

Если в вилке торцевой зажим:

 

 

то жилы оконцовываются наконечниками НШВИ (наконечник штыревой втулочный изолированный)

 

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

или НШКИ (наконечник штыревой круглый изолированный)

 

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

[Teletrek]

К таким разъёмам подключается только гибкий

Там внутри конус и винт зажимающий провод .Такие наконечники внутрь конуса не влезут...Может должен быть спец. конусообразный наконечник чтоб была максимальная площадь контакта?

[Energon]

а что за фирма у вас?

[sanykrimea]

чтоб была максимальная площадь контакта?

Для качества контакта не нужна максимальная площадь - это миф. Увеличение площади контакта сверх запроектированной скорее приведёт к ухудшению качества соединения (снизится усилие прижима)

Можете показать этот зажим?

[AndyAntonov]

10 кВт всего, или на каждую фазу?

[silver8848]

Мой вопрос остался незамеченным повторю еще раз, может кто-то что-то посоветует.

 

Посоветуйте как поступить. От счетчика на фасаде дома до распред. щитка нужно проложить 14 м кабеля. Выделено 3 ф, 10 кВт, до счетчика СИП 4*16.

Значит нужен кабель медный 5 жил по 10 кв.мм. (3-фазы, 1-"N", 1-заземление). Кабель ВВГнг стоит 55 грн/м.п.-дороговато. Есть возможность как то съэкономить? Например от счетчика до щитка взять АВВГ 5*16 .Будет раза в 4 дешевле??? Или не стоит? Кабель будет в штробе, потом штукатурка.

 

 

Заодно и посоветуйте какой выбрать телевизионный кабель и на каком расстоянии делать штробу от эл. кабелей чтоб не было эл. магн.наводок

 

Спасибо

[Teletrek]

Для качества контакта не нужна максимальная площадь - это миф.

Можете показать этот зажим?

Вечером сфоткаю.Скорее всего это либо под НШКИ (наконечник штыревой круглый изолированный) или НШВИ (наконечник штыревой втулочный изолированный). Спасибо.Наверное поставлю обычную розетку для плиты.А хотелось что то более надежное...

[Energon]

обычную розетку для плиты

а на клемники плиты посадить сразу, я так понимаю длинны не хватает?

[sanykrimea]

Выделено 3 ф, 10 кВт, до счетчика СИП 4*16.

Значит нужен кабель медный 5 жил по 10 кв.мм.

Не 10 мм2. Выделено ~ 3 кВт на фазу (ток ~ 14 А).

 

1. Для трёхжильного кабеля (N и PE не учитываются), проложенного в трубе, в теплоизолированной стене длительные допустимые токи составляют:

 

2,5 мм2 - 17,5 А

4.0 мм2 - 23 А

6.0 мм2 - 29 А

10.0 мм2 - 39 А

 

2. Выбор сечения жил зависит от ожидаемого тока короткого замыкания на вводе. Например, если ТКЗ на выводах СИП составляет ~ 160 А, то выбор жил сечением 2,5 мм2 снизит его на десятки А. Соответственно применение автоматических выключателей С16 недопустимо (могут применяться АВ с меньшими номинальными токами и с время-токовой характеристикой "В")

от счетчика до щитка взять АВВГ 5*16 .Будет раза в 4 дешевле??? Или не стоит?

 

1. Параметры изоляции у ВВГ и АВВГ одинаковы. Алюминий более текуч ("выдавливается" из-под зажимов), что может привести к снижению усилия прижима и увеличению переходного сопротивления. С этим можно бороться периодической протяжкой (усилие нормировано) соединений (раз в год, в два)

 

2. В жилых зданиях применяются провода/кабели с алюминиевыми жилами сечением не менее 16 мм2

 

Других противопоказаний к применению АВВГ - нет.

[Teletrek]

Можете показать этот зажим?

Вот такие зажимы

[sanykrimea]

Вот такие зажимы

Торцевой под один винт. Конус облегчает монтаж неоконцованной (распушенной) многопроволочной жилы

Применяются НШВИ, НШКИ или неизолированный наконечник:

 

[Teletrek]

Торцевой под один винт. Конус облегчает монтаж неоконцованной (распушенной) многопроволочной жилы

Т.е. мой ВВГ-П 3х4 сюда "никаким Макаром" , я правильно понял?Ставить обычную розетку ?

Какие еще правильные варианты есть для подключения "острова"(индукция +эл.духовка) с возможностью их быстро и удобно отключать не устанавливая при этом розетку на стену?

[sanykrimea]

Т.е. мой ВВГ-П 3х4 сюда "никаким Макаром" , я правильно понял?

ВВГ - только для стационарно установленной розетки и его оконцовывать не надо. Для вилки должен быть гибкий провод (ПВС) - его жилы лучше оконцевать.

 

 

Какие еще правильные варианты есть для подключения "острова"(индукция +эл.духовка) с возможностью их быстро и удобно отключать?

Штепсельные соединения единственно правильные:

 

ДБН В.2.5-23:2010 Проектування електрообладнання об'єктів цивільного призначення.

4 Внутрішні електричні мережі

4.58

...

Для підключення стаціонарної однофазної електроплити слід встановлювати штепсельну розетку на струм 40 А з захисним контактом для приєднання РЕ-провідника. Живлення цієї розетки слід здійснювати окремою лінією від квартирного щитка. Величину розрахункового навантаження рекомендується приймати 7 кВт.

 

Для подключения к ВВГ в любом случае что-то должно быть установлено - то ли розетка, то ли коробка с клеммами. Изгибы однопроволочной жилы в процессе эксплуатации недопустимы.

[Teletrek]

Для подключения к ВВГ в любом случае что-то должно быть установлено - то ли розетка, то ли коробка с клеммами. Изгибы однопроволочной жилы в процессе эксплуатации недопустимы.

Изгибов в процессе эксплуатации не будет, розетка нужна на случай необходимости снять индукционку(без отключения проводов от самой плиты)+ от нее параллельно запитывается духовка(со своей розеткой).От индукционки к вилке идет тоже ВВГ.Можно ли в таком случае сзади на розетку(стандартную для плиты) наклеить кусок плитки(чтоб исключить открытые контакты) и оставить в таком виде в подвешенном состоянии?

Хотел Wago применить, но отсоветовали....

[sanykrimea]

От индукционки к вилке идет тоже ВВГ.Можно ли в таком случае сзади на розетку(стандартную для плиты) наклеить кусок плитки(чтоб исключить открытые контакты) и оставить в таком виде в подвешенном состоянии?

Нельзя - однопроволочная жила не применяется в таких соединениях (в т.ч и в вибрирующих). Монтируйте розетку на стену или прячьте в неё коробку. Замените ВВГ от плиты на ПВС.

 

Хотел Wago применить, но отсоветовали....

"Советчики" явно не есть специалисты.

 

[Teletrek]

Это Mennekes 16-125A я так понимаю..

Я про такой WAGO

[sanykrimea]

Я про такой WAGO

Это 222 серия. Если ток плиты не превышает 32 А (сечение жил - 4 мм2) - можно использовать её (в коробке). Номинальный ток указан на корпусе клеммы