Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[sanykrimea]

А подойдёт ли для таких измерений цифровой тестер? Вроде как цена деления до сотки.

 

Для прямого измерения сопротивления не подойдёт - нижний предел 200 Ом, а сопротивление контакта + сопротивление жилы будет десятые доли Ома.

Для измерения падения напряжения - сомневаюсь, что обычный тестер увидит точные миливольты на пределе измерения даже 20 В.

Двойным мостом Томсона измеряют, сам не измерял - ничего не скажу. Может Шарманщик или Nikalya подскажут - у них электротехнические лаборатории

[V.A.N.]

Придётся в гараже поискать В3-38, подарили лет пятнадцать назад, так и лежит без дела. Там вроде нижний предел 3 мВ. Да и осцилограф может точно мерять.

Может создать ветку как правильно измерять сопротивление контакта для тех кому "нефиг делать":D

[sanykrimea]

Придётся в гараже поискать В3-38, подарили лет пятнадцать назад, так и лежит без дела.

Его можно попробовать поменять (с доплатой) на пирометр (В3-38 около тысячи гривен, пирометр - около 700 грн) - ещё проще получится.

[Шарманщик]

А ещё лучше - со старта делать монтаж правильно и нанимать профи - вот тогда и не нужно будет искать В3-38...пусть себе лежит и далее....

А по вопросу контроля - таки - да пирометр помогает даже более точно и быстро найти "слабое звено", нежели замеры "фаза-ноль"....

Сам периодически и у себя и у клиентов по полюсам автоматов "пробегаю"...

[ЕЛЕКТРОНИК]

Подскажите пожалуйста какие есть варианты проведения электричества в деревянной альтанке

[Шарманщик]

Подскажите пожалуйста какие есть варианты проведения электричества в деревянной альтанке

Те же, что и для деревянного или каркасного дома......

 

Поиск по форуму рулит.....

[V.A.N.]

Его можно попробовать поменять (с доплатой) на пирометр (В3-38 около тысячи гривен, пирометр - около 700 грн) - ещё проще получится.

Мне такие заманчивые предложения не делали:D

А ещё лучше - со старта делать монтаж правильно и нанимать профи -

Сам периодически и у себя и у клиентов по полюсам автоматов "пробегаю"...

Так что же Вы не наняли сразу профи или себе не доверяете? :D

[Шарманщик]

....Так что же Вы не наняли сразу профи или себе не доверяете? :D

Себе - доверяю, но клиентов своих, хотя бы раз в год имею привычку обзванивать, не бросаю и ежели просят - обязательно на профилактику выезжаю - вот там и пирометр в ход.

А у себя любимого...так сезонную обтяжку ещё никто не отменял...

[BrotherSam]

Сам периодически и у себя и у клиентов по полюсам автоматов "пробегаю"...

А какая "нормальная" температура контакта нагруженного номинально?

В ГОСТе 95-135*С, это что, действительно так?

[zmiey]

...так сезонную обтяжку ещё никто не отменял...

А что это такое, "сезонная обтяжка"???

[V.A.N.]

выезжаю - вот там и пирометр в ход.

Тогда как проводятся измерения в закрытой коробке соединений, да ещё которая обоями заклеена?

А что это такое, "сезонная обтяжка"???

Я так понимаю пару раз в год нормальный хозяин должен взять отвёртку в руки и пройтись по всем соединениям имеющим винты, не дожидаясь пока ослабший контакт начнёт подгорать.

[Nameless]

Подскажите как поступить в следующей ситуации:

 

Балки на которые опираются плиты перекрытия отстоят от потолка на 55 см.

Как наиболее правильно протянуть проводку, так как на картинке или надо делать в балках проходы (чтобы соблюсти норму о максимальном отступе от потолка)?

[yuragrin]

Подскажите как поступить в следующей ситуации:

[ATTACH]113880[/ATTACH]

 

Балки на которые опираются плиты перекрытия отстоят от потолка на 55 см.

Как наиболее правильно протянуть проводку, так как на картинке или надо делать в балках проходы (чтобы соблюсти норму о максимальном отступе от потолка)?

думаю нет смысла делать в балках проходы, проводка то всеровно будет спрятана в стене?

[Шарманщик]

Тогда как проводятся измерения в закрытой коробке соединений, да ещё которая обоями заклеена?...

На МОИХ объектах, а следовательно у МОИХ заказчиков коробок соединительных, да ещё и за обоями нет и быть не может НИКОГДА!!!!!!8-)

Потому как монтаж ведём БЕЗ коробок...........:Yahoo!:

......... следить надо за оппонентами - среди множества букв иной раз и полезная информашка у них мелькает....

[Шарманщик]

..... надо делать в балках проходы (чтобы соблюсти норму о максимальном отступе от потолка)?

Считайте нижнюю границу балки уровнем потолка и угомонитесь - не тревожьте конструктив здания ради строчки в руководстве....

[V.A.N.]

Потому как монтаж ведём БЕЗ коробок...........:Yahoo!:

Так понимаю, что у большинства они есть. Не думаю что последовательный или лучевой монтаж лучше. Но каждый для себя решает сам.

[Шарманщик]

Так понимаю, что у большинства они есть. Не думаю что последовательный или лучевой монтаж лучше. Но каждый для себя решает сам.

Какой-такой последовательный??? Не надо "думать", надо ПУЭ читать, там такое запрещено....

[BrotherSam]

И все-таки?

 

А какая "нормальная" температура контакта нагруженного номинально?

В ГОСТе 95-135*С, это что, действительно так?

[sanykrimea]

А какая "нормальная" температура контакта нагруженного номинально?

В ГОСТе 95-135*С, это что, действительно так?

В каком ГОСТЕ? Такая температура может быть только для шин. Для соединений кабелей с ПВХ изоляцией максимальная температура может быть в районе 70°С при номинальной нагрузке кабеля. Небольшое превышение может быть например у клемм ВАГО - у них теплоотвод лучше, чем у других видов соединений.

 

Проверка пирометром не даёт точной информации, может дать только приблизительную качественную оценку состояния соединений в размерности "да" - "нет", то бишь годится для принятия решения - вскрывать коробку (соединение точно плохое) или не вскрывать (соединение хорошее или его вообще нет).

Участок цепи, содержащий контакт, должен иметь сопротивление, превышающее сопротивление участка цепи такой же длины и не содержащего контактного соединения не более чем на 20%. Зависимость температуры соединения от его сопротивления выражена в законе Джоуля-Ленца:

 

- количество теплоты, выделяющееся в проводнике при прохождении через него электрического тока, прямо пропорционально сопротивлению R проводника, квадрату силы тока I и времени t, в течение которого поддерживается ток в проводнике.

 

Вместе с тем теплоотвод от соединения в жилу проводника и окружающую среду практически трудно учесть, соответственно и вычислить сопротивление соединения.

Например, у многопроволочной жилы (ШВВП, ПВС) радиальный теплоотвод лучше, а продольный - хуже, чем у однопроволочной, соответственно пирометр при одинаковом переходном сопротивлении покажет температуру соединения ШВВП выше, чем такого же ВВГ.

 

Наиболее точно состояние соединения выражается через коэффициент дефектности контакта по сопротивлению - отношение сопротивления Rк участка, включающего контакт, к сопротивлению R такого же целого участка. Второй показатель - коэффициент дефектности контакта по падению напряжения. Третий по точности - коэффициент дефектности по температуре - отношение температуры t°к контакта к температуре t целого проводника.

 

Балки на которые опираются плиты перекрытия отстоят от потолка на 55 см.

Как наиболее правильно протянуть проводку, так как на картинке или надо делать в балках проходы (чтобы соблюсти норму о максимальном отступе от потолка)?

 

4.36 Електропроводки під штукатуркою повинні розташовуватись горизонтально, вертикально або паралельно краю стін приміщення, тобто паралельно архітектурним лініям на висоті не більше ніж 150 мм від плит перекриття і не більше ніж 500 мм від підлоги;

 

Эта норма в РФ убрана - расстояние не нормируется, зачем её у нас оставили - неведомо, скорее всего глюк у разработчиков ДБН В.2.5-23:2010 или обычное чиновничье желание напридумывать как можно больше всяких "норм". В ГОСТ 30331.15-2001 (МЭК 364-5-52-93)Электроустановки зданий. Часть 5. Выбор и монтаж электрооборудования. Глава 52. Электропроводки. о расстояниях ничего не сказано, а этот ГОСТ имеет приоритет над всеми остальными нормами, в т.ч ПУЭ и проч.

 

Правильно - как на картинке и как говорит Шарманщик.

 

Через балки проходы делать нельзя:

 

ГОСТ 30331.15-2001 (МЭК 364-5-52-93)Электроустановки зданий. Часть 5. Выбор и монтаж электрооборудования. Глава 52. Электропроводки.

527.2.5 Никакая электропроводка не может проходить через несущие элементы конструкции здания, если целостность этих несущих элементов конструкции здания не может быть обеспечена после монтажа этой электропроводки.

 

 

Тогда как проводятся измерения в закрытой коробке соединений, да ещё которая обоями заклеена?

 

Пирометр через пару минут работы соединений под номинальным током отлично видит нагрев крышки коробки и обоев.

[bulko]

Прочитал недавно что горизонтальное штробление несущих бетонных стен запрещенно, так ли это?

Просто штукатурка не планировалась, только беспещанка, поклейка обоев и покраска потолка.

Дом 1986г, как правильней провести новую проводку в таком случае и какой вариант бюджетней.

[V.A.N.]

Не надо "думать", надо ПУЭ читать, там такое запрещено....

Правильно, зачем "думать", надо попугать заказчика ПУЭ и протянуть к каждой розетке в комнате отдельную линию от щитка. Зато какую прибавку в карман можно получить:D

Пирометр через пару минут работы соединений под номинальным током отлично видит нагрев крышки коробки и обоев.

Видать нужно искать желающего махнуться В3-38 на пирометр, даже доплату просить не буду:D:D. Кроме проводки можно будет всякую температуру мерять

[sanykrimea]

Прочитал недавно что горизонтальное штробление несущих бетонных стен запрещенно, так ли это?

Так, чтобы категорически, то запрещено в МГСН (Московских городских строительных нормах). У нас ПУЭ предусматривает скрытую прокладку замоноличенно в строительных конструкциях при их изготовлении . ГОСТ 30331.15-2001 (МЭК 364-5-52-93) говорит нам, что допускается в конструкциях (Таблица 52G - Монтаж систем электропроводки)

В то же время

527.2.5 Никакая электропроводка не может проходить через несущие элементы конструкции здания, если целостность этих несущих элементов конструкции здания не может быть обеспечена после монтажа этой электропроводки.

 

В стеновых панелях защитный слой бетона (2,5 см) не участвует в распределении нагрузок.

 

Вот, что пишет Российская академия архитектуры и строительных наук Научно-исследовательский институт теории архитектуры и градостроительства РААСН

 

(ссылка устарела)

5.4. Системы электроснабжения и связи.

...

При замене алюминиевых проводов в резиновой оплетке проводами с медными жилами их перезатяжка практически возможна только в панелях перекрытия от одной выкружки до другой в пределах одной панели. В стеновых панелях перезатяжка проводов затруднительна, В проектах реконструкции и капитального ремонта с радикальной перепланировкой должны быть предусмотрены методы прокладки новых внутриквартирных проводок открыто - в пластмассовых плинтусах и наличниках, скрыто - в штробах стен и потолков. Все установленные изделия подлежат замене, в том числе применяются розетки с заземляющим контактом, для которых прокладывается трехпроводная линия. Защитный проводник следует прокладывать таким образом, чтобы при монтаже розетки не происходило разрыва цепи заземления других розеток. Прокладка защитного провода шлейфом запрещается.

 

Ответвление защитного проводника производится в распаячной коробке. При этом должно применяться неразъемное соединение сваркой или спецзажимом, обеспечивающим надежный контакт.

 

В комфортных квартирах на мансардных этажах и квартирах на двух уровнях, где предусматривается трехфазный ввод, должно соблюдаться следующее условие: в одной комнате (помещении) питание однофазных нагрузок должно осуществляться одной фазой, т.е. розеточная проводка и проводка к светильникам подсоединяются к одной из фаз. В распаячных коробках не должно быть двух разных фаз, а только фаза, рабочий и защитный нулевые провода. В домах, где перекрытия выполнены в виде пустотных плит, рекомендуется использовать пустоты для электропроводок. Существующая электропроводка в пустотных плитах должна быть демонтирована и заменена новой. В панелях замена электропроводки в каналах практически не выполнима. Новая проводка в пределах 5-ти этажей к выключателям и розеткам прокладывается открыто в электротехнических плинтусах. В надстраиваемых этажах целесообразно розеточную сеть прокладывать в подготовке пола.

 

При реконструкции домов серии 1-447 вся электропроводка проводится в новых штробах. Старые штробы не вскрываются. В пустотных плитах проводка заменяется путем вытягивания старой проводки и затягивания вместо них новых. При необходимости пустоты около стен вскрываются.

 

 

 

Дом 1986г, как правильней провести новую проводку в таком случае и какой вариант бюджетней.

Можно в стяжке пола, можно в пространстве между плитой перекрытия и подвесным потолком. Переход между стенами - в пустотах плит перекрытия. Бюджетный вариант - в электротехнических плинтусах:

 

 

От плинтуса вертикальные штрабы к розеткам, выключателям (от них к светильникам). В штрабу - пвх трубу для обеспечения возможности смены электропроводки.

 

 

Видать нужно искать желающего махнуться В3-38 на пирометр, даже доплату просить не буду:D:D. Кроме проводки можно будет всякую температуру мерять

Если потренироваться - составить для себя таблицы зависимостей температуры крышки коробки от нагрева соединения, тока, теплоёмкости внутренностей и пр. то экспресс-контроль получится очень даже ничего. Кроме того можно видеть потери тепла зданий.

[Оллег]

У меня вопрос такого содержания: В инструкции к бойлеру (15л), указанно, что он должен быть защищен 2х полюсным автоматическим выключателем. Так и сделал. Но у меня возникли некоторые трудности в связи с этим. Спрашивал свое "электрическое окружение" -(спецов :D ), зачем 2х полюсный? Внятного ответа не последовало, даже от штатного электрика! . Но, говорят, можно и 1но полюсный, только на фазу. Мне так и надо, что бы ноль не разрывался. Но, можно ли действительно однополюсный автомат ставить на бойлер?

Спасибо.

[Шарманщик]

У меня вопрос такого содержания: В инструкции к бойлеру (15л), указанно, что он должен быть защищен 2х полюсным автоматическим выключателем. Так и сделал. Но у меня возникли некоторые трудности в связи с этим. Спрашивал свое "электрическое окружение" -(спецов :D ), зачем 2х полюсный? Внятного ответа не последовало, даже от штатного электрика! . Но, говорят, можно и 1но полюсный, только на фазу. Мне так и надо, что бы ноль не разрывался. Но, можно ли действительно однополюсный автомат ставить на бойлер?

Спасибо.

Написано - люминь, значит - люминь!!!!!

Купите и установите двухполюсный дифавтомат (ДА) и живите долго и счастливо!!!

[Оллег]

Написано - люминь, значит - люминь!!!!!

Купите и установите двухполюсный дифавтомат (ДА) и живите долго и счастливо!!!

Та оно то так, но я хочу от этого ноля (2,5мм медь) запитать еще микроволновку и духовку, можно ли так делать? (Одновременно все работать не будет).