Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Nameless]

Подскажите, при монтаже электропроводки в трубах, как делать повороты в одной плоскости и в разных?

 

В ИНСТРУКЦИИ ПО МОНТАЖУ ЭЛЕКТРОПРОВОДОК В ТРУБАХ пишут что трубу надо гнуть трубогибом, но радиус поворота получается огромным (как для проводки в квартире)

 

Можно ли в местах поворота использовать гофру?

[Шарманщик]

Та оно то так, но я хочу от этого ноля (2,5мм медь) запитать еще микроволновку и духовку, можно ли так делать? (Одновременно все работать не будет).

Какова мощность девайсов?

И слова "одновременно всё не будет работать" - это только слова

2,5мм2 медь - это макс= 5,5 кВт (по фазе!!!), да и то, ежели есть уверенность в качестве кабеля.

 

А что означает загадочная фраза -" запитать от ноля????"

 

Совсем что ли заэкономились и тащите к потребителям только фазу????

[sanykrimea]

Подскажите, при монтаже электропроводки в трубах, как делать повороты в одной плоскости и в разных?

 

В ИНСТРУКЦИИ ПО МОНТАЖУ ЭЛЕКТРОПРОВОДОК В ТРУБАХ пишут что трубу надо гнуть трубогибом, но радиус поворота получается огромным (как для проводки в квартире)

В продаже есть аксессуары для систем электротехнических труб, называют их по разному - угол, колено:

Здесь.. и здесь...

 

Можно повернуть в протяжной стальной коробке:

 

 

Можно ли в местах поворота использовать гофру?

Нельзя.

1. Гофра не обладает локализационной способностью.

2. Изоляция и оболочка кабеля в месте изгиба подвергается значительным нагрузкам - по внешнему радиусу растягивается, по внутреннему - сжимается. Со временем происходит старение ПВХ, его пластичность уменьшается, под действием нагрузок он растрескивается, как следствие, падает сопротивление изоляции. Может возникнуть пробой, утечка тока, нагрев и воспламенение изоляции.

Соответственно включив гофру в систему труб нивелируем противопожарную эффективность.

 

Совсем что ли заэкономились и тащите к потребителям только фазу????

Сдаётся мне, что проложен трёхжильный кабель - две фазы от автоматов и ноль (получается - сечение ноля равно половине фазного). Никакого РЕ там и близко нет.

Змінено 4 червня 2011 користувачем sanykrimea

[Гість E74]

Проектирую проводку в садовом домике- кирпич, обшитый внутри вагонкой.

Планирую наружную разводку в кабельканале ИЭК под потолком. Вопросы:

1) Внутри кабельканала обязательно применять кабель ВВГ-НГ или можно выполнить разводку отдельными проводами НВ1? Кабель жесткий и у него трудно разделывать концы, делать ответвления.

2) Под кабельканал обязательно подкладывать несгораемую подкладку? или кабельканал это и есть подкладка?

3) Под розетки и выключатели обязательно ставить несгораемые подкладки или керамическое основание розетки можно прикручивать прямо на вагонку?

помогите кто знает.

[sanykrimea]

То Cтpоитель

 

1.Вы цитируете ПУЭ РФ. В нашем ПУЭ таких требований и такой главы нет - глава 7.1, 7.2, 7.3, 7.4, 7.6 отменены согласно приказу Министерства труда и социальной политики Украины от 21.06.2001 г. № 272.

 

Смотрите НПАОП 40.1-1.32-01 Правила устройства электроустановок. Электрооборудование специальных установок. 2.4. Вводные устройства, распределительные щиты, групповые щитки

 

2.Ввод в здание совершенно не означает, что ВУ, ВРУ должно быть снаружи здания - оно должно быть в электрощитовом помещении:

 

2.2.7. Электрощитовое помещение (далее ЭП) - помещение или его отгороженная часть, доступная только для квалифицированного обслуживающего персонала, где устанавливаются ГРЩ, ВРУ, ВУ и другие распределительные устройства.

...

2.4.7. ВУ, ВРУ, ГРЩ, как правило, должны устанавливаться в ЭП. В районах возможного затопления они должны устанавливаться выше уровня затопления.

ВУ, ВРУ, ГРЩ могут размещаться в помещениях сухих подвалов, предназначенных для эксплуатации при условии, что эти помещения доступны для обслуживающего персонала и отделены от других помещений перегородками со степенью огнестойкости не менее чем 0,75 ч.

При размещении ВУ, ВРУ, ГРЩ и групповых щитков за пределами ЭП они должны устанавливаться в удобных и доступных для обслуживания местах, в шкафах со степенями защиты оболочки по ГОСТ 14254 не ниже IР31. В этих случаях расстояние от трубопроводов (водопровод, отопление, канализация, внутренние водостоки) должно быть не менее 0,5 м, а от газопроводов и газовых счетчиков - не менее 1м.

 

2.4.8. ЭП, а также ВУ, ВРУ, ГРЩ не допускается размещать под санузлами, ванными комнатами, душевыми, кухнями (кроме кухонь квартир), мойками, моечными и парильными помещениями бань и другими помещениями с мокрыми технологическими процессами.

...

 

3. Плавкие вставки более надёжны и раз в 10 дешевле автомата, например на 100 А

Змінено 5 червня 2011 користувачем sanykrimea

[Оллег]

Сдаётся мне, что проложен трёхжильный кабель - две фазы от автоматов и ноль (получается - сечение ноля равно половине фазного). Никакого РЕ там и близко нет.

Да, 3х жильный кабель, можно ли использовать ноль для бойлера и духовки и микроволновки? Но этот ноль разрывается 2х полюсником, я хочу поставить 1но полюсник на бойлер, чтобы этот 2х полюсник не отключал остальные приборы (ноль). На бойлер можно ставить 1но полюсник? Извините за количество букав, но такова ситуация и она без Вас не разрулится. Проложил, однажды, силовой кабель на кухню, для двух потребителей, а теперь количество девайсов добавилось. Спасибо.

[Igor_M]

Есть дом с подвалом и двумя этажами.

Щитовая (ввод) предполагается в подвале.

Можно ли (нужно ли) ставить распределительный щиток на каждом этаже?

Если ставится отдельный щиток на 2-м этаже, то сколько проводов к нему тянуть? И провода эти просто от колодки после вводного автомата или нужно на Центральном щите поставить автомат, а от него уже тянуть на 2-й этаж?

[Serg-Solar]

Есть дом с подвалом и двумя этажами.

Щитовая (ввод) предполагается в подвале.

Можно ли (нужно ли) ставить распределительный щиток на каждом этаже?

Если ставится отдельный щиток на 2-м этаже, то сколько проводов к нему тянуть? И провода эти просто от колодки после вводного автомата или нужно на Центральном щите поставить автомат, а от него уже тянуть на 2-й этаж?

 

1-Нужен поэтажный план по электрике.(и Вы сами увидите ,что на этаже будет 10-30 автоматов)

2-Тянуть желательно на каждый этаж все три фазы (так будет проще равномерно распределить нагрузки по фазам)

3-Обязательно предусмотреть резервную линю питания по всему дому (желательно протянуть её в подвал, где будут стоять стабилизаторы и ИБП+ подключение и коммутация генератора.)

[Igor_M]

Допускается ли разводка электрического кабеля по дому в гофротрубах по полу, потом - по штробам до розеток-выключателей?

По тому же полу предполагается трубы отопления прокладывать...

Т.е. гипотетически при прорыве труб вода может "замочить" кабель...

Есть какие-то нормативы, регламентирующие "разведение" этих систем?

Ну как общепринято - отопление по полу, электрика и слаботочка - под потолком???

[Шарманщик]

Допускается ли разводка электрического кабеля по дому в гофротрубах по полу, потом - по штробам до розеток-выключателей?

По тому же полу предполагается трубы отопления прокладывать...

Т.е. гипотетически при прорыве труб вода может "замочить" кабель...

Есть какие-то нормативы, регламентирующие "разведение" этих систем?

Ну как общепринято - отопление по полу, электрика и слаботочка - под потолком???

По полу - в п/э технической трубе, а не в гофрике.

Выход на стены трубы с кабелем - обязательно (дабы не замокло :D ) - это экономный вариант

А идеальный вариант Вы назвали самостоятельно - трубы на полу, кабели-провода на потолке....

[Igor_M]

По полу - в п/э технической трубе, а не в гофрике.

Выход на стены трубы с кабелем - обязательно (дабы не замокло :D ) - это экономный вариант

А идеальный вариант Вы назвали самостоятельно - трубы на полу, кабели-провода на потолке....

 

Вот млин... дык она ж дороже в два раза, зараза... сорри за стихи...

 

А можно ли в одной трубе проложить два кабеля - на розетки и на освещение? Ну скажем ВВГ 3х2,5 и 3х1,5? Вот думаю в каждую комнату по одной трубе протянуть, а там уже разделить - всет отдельно, розетки - отдельно...

И если можно, то какой диаметр трубы нужно? 20мм хватит?

[Шарманщик]

Вот млин... дык она ж дороже в два раза, зараза... сорри за стихи...

 

А можно ли в одной трубе проложить два кабеля - на розетки и на освещение? Ну скажем ВВГ 3х2,5 и 3х1,5? Вот думаю в каждую комнату по одной трубе протянуть, а там уже разделить - всет отдельно, розетки - отдельно...

И если можно, то какой диаметр трубы нужно? 20мм хватит?

2,7 грн м/п, диаметр - 25мм

Можно

нет

25мм - само то

[ЕЛЕКТРОНИК]

Можно ли на вводе перед счетчиком использовать рубильник вместо автомата?Вводной кабель сип 4*35

[Alvoovla]

Вопрос для знатоков... Наружное освещение, лампы ДНаТ 250 питающую сеть принимать сечением???? короче перерыл кучу норм,а вот киевгорсвет требует 4*25 ал или 4*16 медь в земле (3 опоры)

[Alvoovla]

Можно ли на вводе перед счетчиком использовать рубильник вместо автомата?Вводной кабель сип 4*35

а как тогда вам ограничить мощность потребления????

[riselost]

Т.е. если я хочу протянуть провод на сквозь деревянного перекрытия, металорукава недостаточно?

Не представляю себе кто засыпает его чем то еще? Обычно ложат в рукав и все...

Разве нет?

 

Не допускается.

 

ПУЭ

 

 

Другими словами - проводка идёт через металлическую трубу. Труба (проходная гильза) устанавливается так, чтобы края гильзы выходили из сгораемого основания с двух сторон не менее чем на 10 мм. Пространство в трубе заполняется несгораемым материалом (для нераспостранения огня через гильзу), напр. цементно-песчаной смесью.

[riselost]

И еще вопрос - можно ли ПВСн проводку сделать - в штукатурку + в металорукав, там где нету штукатурки...

[Igor_M]

У меня была путаница с ТУ - дали на 5КВт вместо 10... В-общем, на столбе стоит счетчик и был установлен автомат 3ф на 16А. Наверняка от КТП к счетчику и потом от счетчика к автомату идет кабель, рассчитанный именно на 5КВт... хотя...

Во время строительства 16А автомат при сварке выбивало и хлопцы сами поменяли его на более мощный, а старый перевесили выше... вот так:

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=109544&d=1305027264

Сейчас вроде как есть решение на 10КВт.

Нужно ли менять соединительные провода, идущие от счетчика к автомату и от автомата к распредкоробке (висит ниже на щите...)?

Судя по внешнему виду они вроде приличного сечения - похоже на 4мм2...

Т.е. это ничего, если от распредкоробки пойдет кабель большего сечения, чем соединение счетчик-автомат?

[Шарманщик]

И еще вопрос - можно ли ПВСн проводку сделать - в штукатурку + в металорукав, там где нету штукатурки...

НЕТ!!!!

 

ПВС для силового монтажа с последующим замоноличиванием не допускается!!!

 

ПВС - не кабель, а шнур, на сайте завода о сём написано......

 

Задолбали эти ПВС-ники 8-)

Хотя, читая Ваш предыдущий пост, не удивляюсь содержанию следующего....

Вот ведь подробно рассказали, КАК нужно сделать проходную гильзу - так нет - "все просто ложут в рукав..."

....

Змінено 9 червня 2011 користувачем BrotherSam
Переход на личности, спокойнее

[Шарманщик]

У меня была путаница с ТУ - дали на 5КВт вместо 10... В-общем, на столбе стоит счетчик и был установлен автомат 3ф на 16А. Наверняка от КТП к счетчику и потом от счетчика к автомату идет кабель, рассчитанный именно на 5КВт... хотя...

Во время строительства 16А автомат при сварке выбивало и хлопцы сами поменяли его на более мощный, а старый перевесили выше... вот так:

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=109544&d=1305027264

Сейчас вроде как есть решение на 10КВт.

Нужно ли менять соединительные провода, идущие от счетчика к автомату и от автомата к распредкоробке (висит ниже на щите...)?

Судя по внешнему виду они вроде приличного сечения - похоже на 4мм2...

Т.е. это ничего, если от распредкоробки пойдет кабель большего сечения, чем соединение счетчик-автомат?

 

А что означает "..а это ничего..."???

Неужели это так дорого, установить сразу нормальный кабель и автоматы?

Его там что, километры???

 

Уже ошиблись на старте, так что теперь, "по кругу, как лошадь на мельнице"(с), нанизывать одну ошибку на другую?

Кабель, что веревка - всегда рвётся (перегорает) в самом тонком месте.

[Igor_M]

А что означает "..а это ничего..."???

Неужели это так дорого, установить сразу нормальный кабель и автоматы?

Его там что, километры???

 

Уже ошиблись на старте, так что теперь, "по кругу, как лошадь на мельнице"(с), нанизывать одну ошибку на другую?

Кабель, что веревка - всегда рвётся (перегорает) в самом тонком месте.

 

Щит учета ОПЛОМБИРОВАН...

Т.е. я буду на участке и посмотрю сечение (там вроде медь).

Если там меньше 6мм2 (или сколько должно быть из расчета выделенных 10КВт три фазы?), то вызывать из РЭС народ, чтоб сняли пломбы, подождали пока поменяем соединения счетчик-автомат и автомат-распредкоробка и потом пусть пломбируют?

А как быть с тем кабелем, который от трансформатора подходит к счетчику?

Мы ж его сами-то не поменяем? Т.е. РЭСовцы все переделать должны?

[Слава Щ.]

Щит учета ОПЛОМБИРОВАН...

Т.е. я буду на участке и посмотрю сечение (там вроде медь).

Если там меньше 6мм2 (или сколько должно быть из расчета выделенных 10КВт три фазы?)

 

Для того чтобы ограничить выделенную Вам мощность по трем фазам 10-ю кВт, необходимо поставить автомат 3х16А, при этом проводов достаточно по 4мм2 меди. Если Вы заменили автомат на больший, то провод соответственно надо увеличить сечением.

[Alvoovla]

НЕТ!!!!

 

ПВС для силового монтажа с последующим замоноличиванием не допускается!!!

 

ПВС - не кабель, а шнур, на сайте завода о сём написано......

 

Задолбали эти ПВС-ники 8-)

Хотя, читая Ваш предыдущий пост, не удивляюсь содержанию следующего....

Вот ведь подробно рассказали, КАК нужно сделать проходную гильзу - так нет - "все просто ложут в рукав..."

Уважаемый!, Вам можно "наложить в рукав", можно просто так - в дырку в стене, короче, Вам - можно всегда и везде, можно всё, что в голову придёт!!!!

не в дырку, а в отверстие!

[Alvoovla]

Для того чтобы ограничить выделенную Вам мощность по трем фазам 10-ю кВт, необходимо поставить автомат 3х16А, при этом проводов достаточно по 4мм2 меди. Если Вы заменили автомат на больший, то провод соответственно надо увеличить сечением.

нет не надо... питающая группа должна выбираться на порядок больше т.е. если надо по расчетам 6 мм то выбираем 10 мм

[Alvoovla]

Щит учета ОПЛОМБИРОВАН...

Т.е. я буду на участке и посмотрю сечение (там вроде медь).

Если там меньше 6мм2 (или сколько должно быть из расчета выделенных 10КВт три фазы?), то вызывать из РЭС народ, чтоб сняли пломбы, подождали пока поменяем соединения счетчик-автомат и автомат-распредкоробка и потом пусть пломбируют?

А как быть с тем кабелем, который от трансформатора подходит к счетчику?

Мы ж его сами-то не поменяем? Т.е. РЭСовцы все переделать должны?

расчет не всегда главный, иногда бывают главные нормы... если ввод 16 от опоры, значит 16 хоть там у вас и будет 1 кВт.