В этой веточке общаются владельцы Жукинских дач :-), сделка состоялась, обустраиваем

[partizan]

2. Снег сойдет - отличный ответ. Есть объективная реальность, а она говорит о том, что по снегу такое не делают. Это ответ электриков.

В некотором проявлении я тоже электрик, но больше слаботочник. Нормы и работу понимаю. Сколько по времени планировать? Материалы закуплены, работа тоже оплачена. Можно начинать с первых чисел Апреля. Вырыть траншею кабель-укладчиком 3 дня - снег и промерзший грунт не помеха, работы по укладке фидера с всеми нормами, защитой от всплытия и т.д. дней 6, установка и расключение ТПешок 3 дня. Итого примерно 12 дней при условии, что все готова и все планы, разрешения есть. При устном разговоре с Андреем сейчас переделывается тех. условия и бо поменялись Квт подключения на участок.

Почему считаю данный вопрос актуальным и перво начальным.

Для меня и наверно для других актуально понимать когда крупно масштабно можно начинать деятельность. Не интересно работать с генератором.

Прошу адекватно понять меня, я не тороплю и не толкаю в спину, ясно что сейчас не кто не побежит. Но все-же должен быть график общественных работ садового товарищества. К примеру

-Охрана существует. Оплачиваем ее содержании.

-Забор, мы ориентировочно определили сентябрь конец установки. Далее решение каждого как кто захочет, сам или общественный.

И т.д

К слову о планировании-Один великий классик сказал: " Планирование и реальность разные вещи!"

[MLNK]

...Один великий классик сказал: " Планирование и реальность разные вещи!"

Другой великий уточнил - "Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах".

Надо-бы начать деньги на забор собирать, пока есть, и касса на приём работает.

[P-A-R-U-S]

Я еще немного уточню по забору:

Если примем концепцию деревянного забора, кто желает вложиться и сделать бетонный забор ?

Варианты:

- бетонное основание, бетонные (или железные) слолбы, наполнение забора - дерево.

- бетонный, бетонное наполнение.

- ваш вариант.

[Ярослав Жукин]

Напоминаю, деревянный забор и его реализацию я готова взять на себя, но бетонный и бетонные работы - на себя не возьму.

 

Как показывает практика, если у кого то есть желание выступить организатором и реализатором - этим необходимо пользоваться, в противном случае можно просто все "заболтать" и остаться вообще без забора. Я, например, не хочу брать на себя ответственность заниматься общим благоустройством, поэтому, я - за деревянный забор и готов сдать деньги...Да, вариант не самый износостойкий, но если он простоит 5 лет, то за эти деньги забор можно рассматривать как временный вариант.

[partizan]

Варианты:

- бетонное основание, бетонные (или железные) слолбы, наполнение забора - дерево.

- бетонный, бетонное наполнение.

- ваш вариант.

Мой вариант.

Метал-наплавляющая труба забетонирована, бетон-цокаль от собак и другой живности, Дерево- основа.

Цоколь можно и не бетон. Думаю по ходу потом каждый сам решит с доступом живности. Но метал ИМХО необходим!

Забетонированные направляющие дают хорошею жёсткость и возможность поиграть с расстоянием пролета.

Также предлагал Дубовый брус. По дубу есть наглядный пример с моим некоторым участием в установке. Отлично стоит, не крутит и не ведет. Дуб 150*150 также бетонировался.

[Татьяна5]

В некотором проявлении я тоже электрик, но больше слаботочник. Нормы и работу понимаю. Сколько по времени планировать? Материалы закуплены, работа тоже оплачена. Можно начинать с первых чисел Апреля. Вырыть траншею кабель-укладчиком 3 дня - снег и промерзший грунт не помеха, работы по укладке фидера с всеми нормами, защитой от всплытия и т.д. дней 6, установка и расключение ТПешок 3 дня. Итого примерно 12 дней при условии, что все готова и все планы, разрешения есть. При устном разговоре с Андреем сейчас переделывается тех. условия и бо поменялись Квт подключения на участок.

Почему считаю данный вопрос актуальным и перво начальным.

Для меня и наверно для других актуально понимать когда крупно масштабно можно начинать деятельность. Не интересно работать с генератором.

Прошу адекватно понять меня, я не тороплю и не толкаю в спину, ясно что сейчас не кто не побежит. Но все-же должен быть график общественных работ садового товарищества. К примеру

-Охрана существует. Оплачиваем ее содержании.

-Забор, мы ориентировочно определили сентябрь конец установки. Далее решение каждого как кто захочет, сам или общественный.

И т.д

К слову о планировании-Один великий классик сказал: " Планирование и реальность разные вещи!"

 

Андрей, сколько стоит 1 мп работы кабелеукладчика? ;) поедет ли он на объем работ 1 тыс мп? ;)

 

Давайте каждый будет заниматься своим делом . Как показывает моя скромная практика, когда слишком много желающих заняться организацией - начинает обычный бардак. Так, что давайте предоставим процесс и задачи по свету Андрею (председателю), с чем он успешно и справлялся и справляется. Просте не бегите впереди паравоза :=)

[partizan]

Как показывает практика, если у кого то есть желание выступить организатором и реализатором - этим необходимо пользоваться, в противном случае можно просто все "заболтать" и остаться вообще без забора.

И опять я о возвышенном.

В садовом товариществе необходим Председатель и бухгалтер!

Если правильно понимаю Председатель это Андрей. (должность избирательная и оплачиваемая.)

Форум это конечно хорошо. Но членские сборы и живое обсуждение не кто не отменял.

Благоустроенность вопрос интересный, сколько людей столько мнений.

Как показывает практика переделывать, что-то потом не так просто.

Я за забор.

Предлагаю направляющие метал или дуб. Да дороже.

Думаю что рабочему все равно что ставить. К примеру настало очередь ставить забор у меня, рабочий взял брус не сосновый, а дубовый. Потратил немного больше времени. Денег соответственно я больше заплатил. По металлу таже схема.

[Татьяна5]

Предлагаю направляющие метал или дуб. Да дороже.

Думаю что рабочему все равно что ставить. К примеру настало очередь ставить забор у меня, рабочий взял брус не сосновый, а дубовый. Потратил немного больше времени. Денег соответственно я больше заплатил. По металлу таже схема.

 

Для горизонтльной доски не нужны направляющие.

 

Можно сделать проще - Вам достаточно отказаться от общественного забора и взноса на него и сделать такой, как Вам нравится на все 100%, Ваш участок по периметру, можно просто отминусовать его периметр от общего . Когда речь идет о 1300 мп забора - тут слабореализуем "индивидуальный подход", увы

[partizan]

Для горизонтльной доски не нужны направляющие.

 

Можно сделать проще - Вам достаточно отказаться от общественного забора и взноса на него и сделать такой, как Вам нравится на все 100%, Ваш участок по периметру, можно просто отминусовать его периметр от общего . Когда речь идет о 1300 мп забора - тут слабореализуем "индивидуальный подход", увы

 

Ок, я подумаю над вашем предложением.

 

Добавлено через 13 минут

Андрей, сколько стоит 1 мп работы кабелеукладчика? ;) поедет ли он на объем работ 1 тыс мп? ;)

 

Давайте каждый будет заниматься своим делом . Как показывает моя скромная практика, когда слишком много желающих заняться организацией - начинает обычный бардак. Так, что давайте предоставим процесс и задачи по свету Андрею (председателю), с чем он успешно и справлялся и справляется. Просте не бегите впереди паравоза :=)

 

Немного странный ответ!

Причем тут организация, паровоз, работа укладчика?

[Татьяна5]

Немного странный ответ!

Причем тут организация, паровоз, работа укладчика?

 

Вы описали свое видение процесса укладки кабелей - я задала конкретные вопросы

 

Цимус в том, что кабелекладчики не хотят ехать к нам на 1 тыс мп, а если и хотят - просят скромные 30 грн за 1 мп или 30 000 грн за объем, а значить Ваш расчет дней на работы не может быть впринципе верен, согласитесь?

 

В нашем случае будет работать небольшой трактор с узким ковшиком 25 см, он не делает больше 150-200 мп в день, но только он (или кабелеукладчик) может пройти в нашей местности. Второй вопрос корни деревьев, смены электриков, сигнальные ленты и много-много-много моментов.

 

Внимание главный вопрос - зачем углублятся в детали? Неужели ответ: "Прокладка кабелей начнется как сойдет снег" не является достаточным?

[partizan]

Вы описали свое видение процесса укладки кабелей - я задала конкретные вопросы

 

Цимус в том, что кабелекладчики не хотят ехать к нам на 1 тыс мп, а если и хотят - просят скромные 30 грн за 1 мп или 30 000 грн за объем, а значить Ваш расчет дней на работы не может быть впринципе верен, согласитесь?

 

В нашем случае будет работать небольшой трактор с узким ковшиком 25 см, он не делает больше 150-200 мп в день, но только он (или кабелеукладчик) может пройти в нашей местности. Второй вопрос корни деревьев, смены электриков, сигнальные ленты и много-много-много моментов.

 

Внимание главный вопрос - зачем углублятся в детали? Неужели ответ: "Прокладка кабелей начнется как сойдет снег" не является достаточным?

 

Жду весну.

Я приводил не расчет, а предположение.

[Kubik]

Татьяна и Андрей,хочу в перевую очередь к вам обратиться.Не слишком ли мы(новые члены С.Т. Заря)сели вам на голову:заборы,электричество,акты,скважины…?Нам конечно удобно,что есть организаторы,которые занимаются развитием городка на безвозмездной основе .Но дальнейшее движение будет связано с новыми проблемами,которые мы по привычке повесим на вас.Может потихоньку часть головняков перевешивать на вновь прибывших?Ведь рано-поздно наши с вами цели и задачи разойдутся.

[Татьяна5]

Татьяна и Андрей,хочу в перевую очередь к вам обратиться.Не слишком ли мы(новые члены С.Т. Заря)сели вам на голову:заборы,электричество,акты,скважины…?Нам конечно удобно,что есть организаторы,которые занимаются развитием городка на безвозмездной основе .Но дальнейшее движение будет связано с новыми проблемами,которые мы по привычке повесим на вас.Может потихоньку часть головняков перевешивать на вновь прибывших?Ведь рано-поздно наши с вами цели и задачи разойдутся.

 

есть вещи, которые изначально были оговорены как обязательства :

1) свет на всему массиву - Андрей

2) дороги для того, что бы небыло никаких проблем в процессе строек - ко мне

3) помощь по документам - Андрей, он изначально более квалифицирован в этом вопросе, чем многие из нас и ему это не сложно

4) охрана и тп - Андрей

 

Забор - как по мне, его делать нужно - эту задачу готова делегировать любому из желающих . Скважины - если мне не сложно - почему нет? sollers сформулировал неплохое предложение по септикам, кто-то еще что-то - все вносят свою маленькую лепту .

 

Завершив эти задачи - собираемся гуртом и выбираем нового председателя из жильцов Жукинских дач (собственно, так и озвучивалось). Задачи 1-2-4 - ключевые для функционирования ВСЕГО массива, их полное завершение - это уже вопрос репутации.

[sollers]

Другой великий уточнил - "Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах".

Надо-бы начать деньги на забор собирать, пока есть, и касса на приём работает.

Поддерживаю. Деньги надо начинать собирать уже. Пока нарежут столбики, доски, прочее. В общем комплектация. Пока это все организуется, снег сойдет........

 

Добавлено через 10 минут

Как показывает практика, если у кого то есть желание выступить организатором и реализатором - этим необходимо пользоваться, в противном случае можно просто все "заболтать" и остаться вообще без забора. Я, например, не хочу брать на себя ответственность заниматься общим благоустройством, поэтому, я - за деревянный забор и готов сдать деньги...Да, вариант не самый износостойкий, но если он простоит 5 лет, то за эти деньги забор можно рассматривать как временный вариант.

 

Добавлю:

Более того: в процессе строительства, как правило, в заборе приходится делать технологические проезды. В результате внутриобъектных работ, трубы, котлован, септики, вертикальная планировка, засыпка ям, срезание горбов, наблюдается перемещение грунта. Таким образом: на конец стройки застройщик ставит забор постоянный, капитальный.

Те: бетонный забор класно, но если через пару лет придется переделывать существующий бетонный забор, то это будет тяжело, неудобно и дорого.

[Татьяна5]

Поддерживаю. Деньги надо начинать собирать уже. Пока нарежут столбики, доски, прочее. В общем комплектация. Пока это все организуется, снег сойдет........

 

уточняю - на себя задачу по организации всех работ по забору взять не хотите? (за собою оставлю задачу всех оповестить и денежку собрать)

[Лея]

Те: бетонный забор класно, но если через пару лет придется переделывать существующий бетонный забор, то это будет тяжело, неудобно и дорого.

Не проще бетон на заднем дворе оставить без изменений, а фасад вообще не закрывать на время стойки?

 

Я еще немного уточню по забору:

Если примем концепцию деревянного забора, кто желает вложиться и сделать бетонный забор ?

Варианты:

- бетонное основание, бетонные (или железные) слолбы, наполнение забора - дерево.

- бетонный, бетонное наполнение.

- ваш вариант.

 

Бетонные столбы хотя бы, деревянное наполнение.

ПОчему не рассмотреть этот вариант и найти организатора доставки и установки бетонных столбов. Или первое фото из #2202

 

Татьяна организовывает доставку и ручные работы по деревянному наполнению как раньше взяла на себя.

 

Периметровые участки!

Деревянные столбы в земле лет через 5 сгниют - будем сами менять свои заборы и уже за свой исключительно счет . Т.е. платить будем дважды - и сейчас и потом. Потом внутренние участки не соберём на сборы - они один раз сделают взносы и на том спасибо. Скажите, зачем нам такая схема? Как у грузин - на скорость цветы продать? Так вроде все здесь всерьёз и надолго...

[serg198]

уточняю - на себя задачу по организации всех работ по забору взять не хотите? (за собою оставлю задачу всех оповестить и денежку собрать)

 

 

Предлагаю "на переправе..." ничего не менять.

Давайте начатое доведем до логического конца и для этого поддержим Татьяну, Андрея и др. непосредственных активистов.

 

Поменять, передать, перепоручить можно всегда, но пока причин для это я не вижу.

[Лея]

Предлагаю "на переправе..." ничего не менять. Давайте начатое доведем до логического конца и для этого поддержим Татьяну, Андрея и др. непосредственных активистов.

Поменять, передать, перепоручить можно всегда, но пока причин для это я не вижу.

 

Разве я предлагаю не доводить постройку забора до логического конца?

 

Ваш участок, Сережа, не периметровый, а внутренний. Какая вам разница - какой у меня на заднем плане будет забор?

[Татьяна5]

Разве я предлагаю не доводить постройку забора до логического конца?

 

Ваш участок, Сережа, не периметровый, а внутренний. Какая вам разница - какой у меня на заднем плане будет забор?

 

ок, может быть имеет смысл досчитать стоимость бетонных столбиков и бетонирования (деревянное наполнение), но это разницу доплатят владельцы периметровых участков? какие мысли по этому поводу?

[serg198]

Разве я предлагаю не доводить постройку забора до логического конца?

 

Ваш участок, Сережа, не периметровый, а внутренний. Какая вам разница - какой у меня на заднем плане будет забор?

 

Елена, не понимаю о чем речь, про забор я ни слова не говорил)

Я отвечал на пост Татьяны по поводу передачи части организаторских полномочий...

 

Добавлю, я за забор:

- деревянный

- деревянный с бетонными столбиками

- бетонный

- профнастил

- сетка

- еврозабор

и т.д.

 

Какой примут все, я и соглашусь - главное чтобы он появился, при этом не стоил космических денег)

Мне в данном случае не важно, т.к после стройки буду переделывать.

Змінено 28 лютого 2012 користувачем serg198

[Tatypog]

К слову о планировании-Один великий классик сказал: " Планирование и реальность разные вещи!"

Не согласна. В основном моя работа заключается в планировании. Основная задача планирования и заключается в успешной реализации планов.

Татьяна это понимает и не хочет ошибиться. Не торопите ее. Как только сможет дать четкий ответ, она Вам его даст. Главное потом успеть сдать деньги))))).

Поверьте, нет ничего хуже, чем оправдываться, почему обещанная работа не сделана.

[partizan]

Не согласна. В основном моя работа заключается в планировании. Основная задача планирования и заключается в успешной реализации планов.

Татьяна это понимает и не хочет ошибиться. Не торопите ее. Как только сможет дать четкий ответ, она Вам его даст. Главное потом успеть сдать деньги))))).

Поверьте, нет ничего хуже, чем оправдываться, почему обещанная работа не сделана.

 

Уважаемые дамы!

С чего вы решили что это фраза адресована Тане???

Контекст совершенно не об этом!

Перефразирую "Мы предполагаем а Бог располагает"

Просто люблю конкретику.

[Татьяна5]

Просто люблю конкретику.

 

конкретика - свет будет :D

не переживайте, мне тоже ОЧЕНЬ нужен свет на мои участки до начала строек

[partizan]

конкретика - свет будет :D

не переживайте, мне тоже ОЧЕНЬ нужен свет на мои участки до начала строек

 

:)

Спасибо!

[Tatypog]

Уважаемые дамы!

С чего вы решили что это фраза адресована Тане???

Контекст совершенно не об этом!

Перефразирую "Мы предполагаем а Бог располагает"

Просто люблю конкретику.

И обе Татьяны))))

О чем Вы говорите, понимаю, "Мастера и Маргариту" читала.

Но это Вы говорите вообщем, а планирование точная наука(читай конкретика)