Генератор для резервного питания

[Yorik_21]

Оборудование фирмы ABB, контакторы A63-30-11, реле напряжения CM-PFS, таймеры CT-ARE. Данные аппараты и схема подключения были рекомендованы специалистом фирмы ABB. Эксперт также имеет отношение к фирме ABB. Их фамилии озвучивать не буду. Ввод трехфазный, генератор однофазный. Помимо автоматического пуска и останова генератора в случае пропадания напряжения на фазе(ах) основного ввода на период более X секунд также стоит задача контроля запуска и времени работы генератора (не более 6-ти часов подряд с принудительным остановом для охлаждения на XX минут). В момент запуска и работы генератора также необходимо контролировать окружающую среду (с помощью датчиков и внешнего контроллера). Решение о запуске и продолжении работы генератора принимает контроллер автоматизации (HAI Omni Pro II) на основе информации от реле напряжения, таймеров и показаний датчиков.

 

Не совсем понимаю как консультант/эксперт предлагал контролировать пропадпние напряжения по одной из фаз без реле контроля напругы. Таймеры, насколько понимаю, для подачи сигналов останова/запуска генератора. Тогда, если Вам от этого легче, я на Вашей стороне. Незабудьте блокировку меж контакторов ;).

 

И, к стати, как же Вы пошли на то что не разрываете ноль, контакторы 3-х полюсные. Ответ пожалуйста для Greyglass.

[Yorik_21]

Прочитал, а теперь Вы возьмите и прочитайте сами это же.

 

И вот вам ответы:

 

1. в 1.7.38 четко написано - трехфазные с нейтралью, однофазные с изолированными или одним глухозаземленным ВЫВОДАМИ. Нет у однофазных нейтрали и быть не может.

 

Долго не доходило, что же вам не понятно, потом осенило, - просто не понимаете, то что электротехнический персонал воспринимают как аксиому. Поэтому, я нашел для вас уже четкое определение нейтрали в ДБН В.2.5-27-2006 Инженерное оснащение зданий и сооружений. ЗАЩИТНЫЕ МЕРЫ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ

 

"Нейтральная точка (источника питания) – общая точка соединенной в звезду или зигзаг трехфазной системы источника питания (нейтраль) или заземляемая точка линейного вывода однофазного источника питания."

 

К стати, если бы вам не в лом было прочитать весь раздел 1.7 ПУЭ и разобраться, то наверное, обратили бы внимание на то, что в подразделе "ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НАПРЯЖЕНИЕМ ДО 1 кВ С ГЛУХОЗАЗЕМЛЕННОЙ НЕЙТРАЛЬЮ" есть пункт 1.7.62

 

"Сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтрали генераторов или трансформаторов или выводы источника однофазного тока, в любое время года должно быть не более 2, 4 и 8 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. Это сопротивление должно быть обеспечено с учетом использования стественных заземлителей, а также заземлителей повторных заземлений нулевого провода ВЛ до 1 кВ при количестве отходящих линий не менее двух. При этом сопротивление заземлителя, расположенного в непосредственной близости от нейтрали генератора или трансформатора или вывода источника однофазного тока, должно быть не более: 15, 30 и 60 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока."

 

Не кажется ли вам после этого, что нейтраль может быть не только у трехфазных источников? Почему бы не поставить вопрос о том, что однофазный источник не может называться так, потому как фаза подразумевает временное смещение сигнала, а относительно чего в этом случае есть смещение?

 

2. В каком пункте написано что надо каким либо образом соединять какие либо выводы независимых источников тока? Не заземление а именно выводы? Потому что нейтраль трех фаз и выод генератора это рабочие выводы и если их соединить то напряжение одного источника будет появляться в другом. Так что я вас очень прошу, разберитесь сначала сами и не советуйте того от чего люди могут пострадать.

 

1. А где написано что пальцы в розетку не совать, но вы ведь знаете что их туда совать нельзя.

2. Если вам известен способ передачи электроэнергии по одному проводнику, то нобелевская думаю вам будет обеспечена.

[Greyglass]

"Нейтральная точка (источника питания) – общая точка соединенной в звезду или зигзаг трехфазной системы источника питания (нейтраль) или заземляемая точка линейного вывода однофазного источника питания."

 

Чего же тут не понятного. У однофазного нет нейтрали. Если заземлить один из выводов (подчеркиваю ЛЮБОЙ) - то конечно он нейтралью станет.

 

К стати, если бы вам не в лом было прочитать весь раздел 1.7 ПУЭ и разобраться, то наверное, обратили бы внимание на то, что в подразделе "ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НАПРЯЖЕНИЕМ ДО 1 кВ С ГЛУХОЗАЗЕМЛЕННОЙ НЕЙТРАЛЬЮ" есть пункт 1.7.62

 

"Сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтрали генераторов или трансформаторов или выводы источника однофазного тока, в любое время года должно быть не более 2, 4 и 8 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В

 

 

Ну черным же по белому написано: нейтрали генераторов или трансформаторов или выводы источника однофазного тока

 

Насчет передачи электроэнергии по одному проводнику. То вы чего то недопонимаете видимо. Электро энергия ВСЕГДА передается по одному проводнику. От точки с большим потенциалом до точки с меньшим потенциалом. И все потребители мы включаем в РАЗРЫВ этого проводника. Уважаемый, потенциал вывода (каждого вывода) однофазного генератора 110В относительно земли. Если не верите - возьмите вольтметр и померяйте. Или если уж совсем не верите то станьте босиком на землю и один провод от генератора возьмите в руки. Это что бы дошло что может произойти если в трехфазную нейтраль уйдет напруга от вашего генератора.

 

PS Кстати не знаю как у других, подозреваю что так же, но у моего генератора в инструкции КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ заземлять один из проводников.

[homeauto.com.ua]

Не совсем понимаю как консультант/эксперт предлагал контролировать пропадпние напряжения по одной из фаз без реле контроля напругы.

 

Через группу NO/NC контактов (пропало питание, катушка контактора разомкнула контакты). Через них же и систему автозапуска запускать генератор.

 

Тогда, если Вам от этого легче, я на Вашей стороне. Незабудьте блокировку меж контакторов ;)

 

Блокировка есть (VE 5-2), за поддержку спасибо.

 

И, к стати, как же Вы пошли на то что не разрываете ноль, контакторы 3-х полюсные. Ответ пожалуйста для Greyglass.

 

Как по мне, лучше было бы от греха подальше разрывать (отсоединять) и ноль (чтобы обеспечить полную автономность цепей основного и резервного питания), но на тот момент четырехполюсных контакторов не было в наличии.

[Greyglass]

А Я, ВЗЯЛ СЕБЕ

 

Рад за вас. Во первых за шрифт вам штраф во вторых за рекламу. Добро пожаловать.

[Sergey M]

"G-Power KGE 6500 Х. Пишут, что сделано в Великобритании. Но скорее всего двигатель китайский. 900 баксов за 5 килоВатт"

Какая Англия?!? Делается на том же заводе де и Kipor.

[c_vitaliy]

Как по мне, лучше было бы от греха подальше разрывать (отсоединять) и ноль (чтобы обеспечить полную автономность цепей основного и резервного питания), но на тот момент четырехполюсных контакторов не было в наличии.

 

А как быть с котлами которые чуствительны к фазе? (при полном переходе на генератор они не работают)

[homeauto.com.ua]

А как быть с котлами которые чуствительны к фазе? (при полном переходе на генератор они не работают)

 

Не понял вопрос. Вы возвражаете против генераторов?

[c_vitaliy]

если такие капризные - тогда Леотон и пачку акумуляторов. У генератора нет фиксированой фазы. Идея - проконсультируйтесь с леотоном - у генератора есть 12В выход, у леотона есть преобразователи делающие из 12В 220В. И котел запитаете и дом.

 

А не проще ноль оставить и вопрос решен?

[Greyglass]

А не проще ноль оставить и вопрос решен?

 

Проще, только опаснее.

[Yorik_21]

Проще, только опаснее.

 

И опять Вы туда же. Вроде выше объяснял по поводу разрыва ноля, да и ПУЭ об этом говорит.

На этот вопрос однозначный ответ дать пока не могут, но вопросом занялись, думаю в ближайший год что-то будет опубликовано.

[Greyglass]

И опять Вы туда же. Вроде выше объяснял по поводу разрыва ноля, да и ПУЭ об этом говорит.

На этот вопрос однозначный ответ дать пока не могут, но вопросом занялись, думаю в ближайший год что-то будет опубликовано.

 

Ничего убедительного сказано не было. И нигде в ПУЭ не сказано обьеденять независимые источники электроэнергии. И я вообще не понимсаю ПРИЧЕМ тут внешняя электросеть если она НЕ РАБОТАЕТ в момент работы генератора? Ее просто надо полностью отключить. Считайте что ее вообще нет. Разве не логично?

[Maestro Kiev]

в чём разница, - тип генератора синхронный или асинхронный. Вроде бы асинхронный более надёжный

[aleks_65]

Решил продать Матари М700Е 5-5,5 кВт. Причина - ненужен....перешел на аккумуляторы..Дачей пользуюсь редко...а для котла, тв, хватает.

генаротор новый..всего 3 моточаса работы. вольтаж при полной нагрузке держит 219 вольт. без колебаний. нареканий нет. силовая розетка 32А установлена. цена 15000грн. пишите Aleks_65@bigmir.net