подскажите про хвалёный Mitsubishi Zubadan

[alliswell]

Пипец.

Регистратор домена - наши :D

(ссылка устарела)

 

И где после этого американская фирма Cooper & Hunter?

 

Уважаемый Пепечкин, а Вам то чем,C&H не угодил?

Приятно,конечно внимание со стороны конкурентов.

Значит мы на правильном пути:D

 

Вы ничего не путаете

www.ip-adress.com/whois/cooperandhunter.com

 

 

 

см print screen по Вашей ссылке если ввести cooperandhunter.com выдает

 

Registrant:

Contact Privacy Inc. Customer 0130467593

96 Mowat Ave

Toronto, ON M6K 3M1

CA

 

Domain name: COOPERANDHUNTER.COM

 

Administrative Contact:

Contact Privacy Inc. Customer 0130467593,

96 Mowat Ave

Toronto, ON M6K 3M1

CA

+1.4165385457

Technical Contact:

Contact Privacy Inc. Customer 0130467593,

96 Mowat Ave

Toronto, ON M6K 3M1

CA

+1.4165385457

 

 

TORONTO ВАМ ПОДОЙДЕТ (это в Канаде ) ?

 

вот здесь посмотрите www.ip-adress.com/whois/cooperandhunter.com

 

и здесь тоже можно www.imena.ua/site/check-domain?s=check

 

Сайты cooperandhunter.net и сooperandhunter.com.ua,cooperandhunter.ru не принадлежат C&H !!!

[GeoTeplo]

Пипец.

Регистратор домена - наши :D

 

Вы ничего не путаете

www.ip-adress.com/whois/cooperandhunter.com

 

Коротко в двух словах.

Приехали американцы в Украину в лохматом 2003 году, и говорят, есть БРЕНД, мы готовы сотрудничать.

Идут в компанию IMENA.UA регистрируют там доменное имя

cooperandhunter.com

,

Зарегистрировали.

А как же возить из-за океана продукцию в Украину, далековато, да и дорого для конечного потребителя получиться брендовая продукция.

И приняли решение все свое производство перенести в Китай.

 

P.S. cooperandhunter.com стоит редирект на cooperandhunter.org. А cooperandhunter.org зарегестрировано 12.02.2012 года

 

P.S.S Оперативно отреагировали по поводу регистратора.

 

Добавлено через 13 минут

Пипец.

 

TORONTO ВАМ ПОДОЙДЕТ (это в Канаде ) ?

 

Так бренд американский или канадский?

[alliswell]

2GeoTeplo

 

 

Я 10 лет работаю в Компании СТЕП .

Сотрудника Кошелев Альберт не припомню, в бухгалтерии никогда не числился Компания довольно большая около 150 чел разные направления бизнеса от собственного производства кофе до систем пожаротушения.

Мы серьезно работаем на тем,чтобы техника C&H продавалась и устаналивалась исключительно профессионалами.Сейчас уже эта программа работает по LCAC и СAC продуктам и активно развивается по RAC системам С&H.говорил не хочу повторяться.

 

Спасибо,что привели ссылку, но от этого Oshner продаваться больше не будет :D .

 

Цена Вашего оборудования, к сожалению , достаточно высока потому,что сборка в Австрии.Мы работаем с немцами по прецизионникам С&H с завода STULZ и знаем какая часть от стоимости продукта заложена в Европейскую сборку.Но поверьте сборка с контролем качества по всем параметрам на линиях в Джухае ничем не хуже.А в цене огромнейший приоритет.Что и подтверждено продажами.

Для Вас, C&H довольно опасный конкурент,который претендует на серьезную долю рынка в среднем ценовом сегменте.

 

Рынок тепловых насосов является достаточно молодым, но быстрыми темпами развивается и как в любом другом рынке сначала приходят дорогие элитные бренды пр-во Европа/Япония/США,затем развиваются технологии у более доступных аналогов.Оборудование из ручной и экслюзивной сборки, ставится на поток - высокоточную конвеерную сборку, где нет места человеческому фактору и появляются более конкурентные и недорогие аналоги с качественной сборкой в том же Китае, как, например тепловые насосы С&H.

Так было с кондициионерами : 14 лет назад появились Funai,Daikin,MHI по 3000 USD сборка Япония, потом в среднем сегменте пришла Корея - Goldstar нынешний LG cтоимость была около 1000 USD тогда Китайскую и Корейскую сборку хаяли еще и похлеще.А народ брал (но не весь) и за 3000 USD потому что не было нормальной конкуренции и альтернативы.

И что теперь, 12 лет прошло - 90% украинского рынка, это доля брендов в том числе и японских и европейских и американских OEM, собранных в Китае.Кондиционер был, чем то эксклюзивным и недоступным для простого покупателя 12 лет назад , а сейчас ситуация кардинально изменилась.

Сейчас бы предложили Funai за 3000 USD on/off возьмете?

А мобильная связь?Кирпичи таскали по 300 дол в мес. обслуживание.:D

 

 

Если и раньше были, какие то мелкие поставки китайских тепловых насосов старт-стопов со спорными характеристиками и экономической выгодой COP = 2.3,то это Вас не сильно беспокоило.

1 - 20 "HC контейнер завезла какая то мелкая фирмочка cайт создали и торгует себе в розницу года 3 втюхивают налево и направо - не серьезный подход.Сервиса нет, рекламы нет, материалов нет, тех поддержки нет.Выгода от использования замылена либо отстутствует вообще.Срок окупаемости больше срока эксплуатации.

 

Но сейчас , когда за дело берутся крупные игроки в среднем ценовом сегменте,с сервисом в регионах,дипломированными инженерами и сервисниками,собственным тренинговым центром - Вам немножко не по себе.

И это только начало Ничего сташного : Canis et comitatus barks moventur super! То ли еще будет через пару лет:D

 

Задача бренда С&H превратить тепловой насос из эксклюзивного продукта, в продукт массового потребления доступного по цене и пиемлимого качества.

 

По поводу сайта, Вы говорили о регистраторе Imena.ua а регистратор находится в Канаде,Торонто TUCOWS.COM CO.

инфа с imena.ua

 

Domain Name: COOPERANDHUNTER.COM

Registrar: TUCOWS.COM CO.

Whois Server: whois.tucows.com

Referral URL: domainhelp.opensrs.net

Name Server: 1.NSJET.COM

Name Server: 2.NSJET.COM

Status: clientTransferProhibited

Status: clientUpdateProhibited

Updated Date: 05-mar-2012

Creation Date: 26-jun-2003

Expiration Date: 26-jun-2013

 

 

сам сайт в Орландо штат Флорида создан 26-07-2003 (ссылка устарела)

 

По поводу редиректа, так обычно делается когда идет обновление информации на сайте.Хотя если Вас так беспокоит этот вопрос можете написать письмо

[abkiev]

Какие либо подсчёты будут либо так и будете поносом друг друга поливать из-за доменного имени которое можно зарегить в любой точке мира?

[GeoTeplo]

2GeoTeplo

Для Вас, C&H довольно опасный конкурент,который претендует на серьезную долю рынка в среднем ценовом сегменте.

 

Со стороны C&H не вижу абсолютно никакой конкуренции.

 

Но сейчас , когда за дело берутся крупные игроки в среднем ценовом сегменте,с сервисом в регионах,дипломированными инженерами и сервисниками,собственным тренинговым центром - Вам немножко не по себе.

И это только начало Ничего сташного : Canis et comitatus barks moventur super! То ли еще будет через пару лет:D

 

Вах боюс-боюс. Пяткой в грудь себя бьете, "пухом обкидываете".....

Захватим Францию, мелкими группами по полтора миллиона человек.

 

По поводу сайта, Вы говорили о регистраторе Imena.ua а регистратор находится в Канаде,Торонто TUCOWS.COM CO.

инфа с imena.ua

 

Я когда проверял инфу по whois сайта, было написано, что регистратором домена была украинская компания IMENA.UA

 

 

P.S. Эка как вас зацепило, что так многа букафф накатали.

 

Добавлено через 2 минуты

Какие либо подсчёты будут либо так и будете поносом друг друга поливать из-за доменного имени которое можно зарегить в любой точке мира?

 

Да ни кто из оппонентов не предоставит вам этих данных.

Вопрос не в доменном имени, а в том, что Китай, выдают за американский бренд, зарегестрированный в Канаде, с доменным именем зарегистрированным в Украине.

 

Добавлено через 5 минут

сам сайт в Орландо штат Флорида создан 26-07-2003 (ссылка устарела)

 

А на хостинге в Орландо, штате Флорида места не хватило для размещения картинок и информации о компании?

 

<img src="http://i.piccy.info/i5/00/82/1538200/ch1_Resized.png">

<img src="http://i.piccy.info/i5/06/82/1538206/ch2_Resized.png">

 

Похоже что так, что пришлось размещать на украинских ресурсах.

[abkiev]

[Владимир Климат]

Да ни кто из оппонентов не предоставит вам этих данных.

Почему? Я, например, уже прикинул. Но я не уверен, что их прикинул "оппонент", т.к. недавно он просил поделиться формулами для рассчета.

[GeoTeplo]

Почему? Я, например, уже прикинул. Но я не уверен, что их прикинул "оппонент", т.к. недавно он просил поделиться формулами для рассчета.

 

Ради интереса, если сравнить "Воздух-Вода" ?

[alliswell]

....Причем здесь инвалиды?...Это типа насмешка такая?

...Между тем уровень шума внутреннего блока ВТН , и в этом есть тоже отличие ТН от обычного кондиционера, составляет на уровне 20-21 дб это вообще на грани человеческих возможностей слышать ...А у ME MUZ-GE VAH еще ниже - 19дб....Интересно наблюдать как зачастую некоторые инсталяторы приводя шум как весомый аргумент против установки ВТН тут же предлагают свою СО с использованием фанкойлов ...с показателем по этому же пункту в лучшем случае 33-34 дб.

 

Добавлено через 1 час 16 минут

... Пару слов о соперничестве С&H и ME ...Мы как раз предлагаем и те и другие , правда С&H уже несколько месяцев не можем никому предложить так как не в состоянии конкурировать с фирменным предложением от компании Степ ...но это на объективность подхода не должно влиять. ..И я сразу скажу инверторный Купер техника хорошая для своей цены, и на отопление работает достаточно эффективно...Производительность по теплу достаточно высокая на ощупь примерно соответствует предположительным показателям...Кстати на отметке -10 или -15 ее надо расчитывать исходя из показателей по максимальной производительности , а не номинальной как это делалось выше ...тоесть для С&H 09 это 4.2 квт...у ME-GE соответственно 4.5 ...Вообщем техника хорошая ..в своей ценовой категории возможно одна из лучших ....Но !... Но пытаться соперничать с ME ...это не серьезно...И зачем это делать ?... А зачем МЕ реагировать на подобные вызовы ..Это всеравно что Кличко будет обсуждать условия поединка с новоиспеченным чемпионом провинции Чжухай ....Но если поединок все же состоится то пару раундов боец из поднебесной возможно и выдержит...но не более ...Как только дело дойдет до первой оттайки бой сразу же прекратится ввиду явного преимущества одного над другим...так как С&h писяет строго по таймеру раз в 40 минут ... , а ME делает это только тогда когда нужно...может и целый день безпрерывно работать ...А это все ...НОКАУТ ...

По уровню шума , энергоэффективности , очистке воздуха , функциональности , реальной производительности , документальному сопровождении , уровню сборки и т. д. ME лучше ...Это разные уровни , как это можно сравнивать?

 

Ув Alegik,

На этой неделе приведем ценовую политику по C&H в порядок.Проблема в том, что в июне - августе много фирм на волне ажиотажа нахваталось техники и целую зиму сливали товар с минимальной прибылью, чтобы выжить зимой в том числе и противники демпинга.В этом сезоне учтем все вопросы.

Если у Вас недостаток информации пишите в личку.На сайте обновили информацию по инверторному полупрому в открытом доступе и дилерском центре cooperandhunter.ua/info/catalog/49/

Боец из Поднебесной против Кличко, не выдержит :D, но для купера FTXG против ME врядли,бой закончится безоговорочным нокаутом?

Речь ведь идет об окупаемости и целесообразности потребителю переплачивать?

Под МЕ Вы подразумевали Зубадан или Standart?

Чем Вам не нравится оттайка по таймеру, это конечно менее технологично, но опять же разница в 2,5 раза все таки присутствует? Насколько готов конечник платить за оттайку?Как 2 мин оттайки при минусовых температурах могут повлиять на безоговорочный нокаут от ME?

 

По поводу 19 дб, а LG в этом году заявило у инверторов 2012 серии Prestige вообще 17дБ - это просто умелый маркетинг.

Еще в университете преподаватели говорили,насколько я помню 24 децибела -это идеальная тишина в безветренном лесу - фоновый шум Земли.Уровень шума ниже 24 дБ в комнате не может быть по определению.

[Владимир Климат]

Ради интереса, если сравнить "Воздух-Вода" ?

Тоже, было бы интересно. Но я прикидывал "воздух-воздух", т.к. те модели, что оговаривали, не работают по водяному контуру - чистые воздушники.

[VincentLee]

To all

 

Еще нет навалилось немного по работе.Чтобы сэкономить время, дайте матрицу температур 2010 года в excel.В любом случае надо считать по одному алгоритму и предоставить данный алгоритм на обозрение с данными для 2х моделей.

Cбросили инженеры программку по куперу расчетную, но хочется докопаться самому до сути, что внутри "черного ящика".8)

Алгоритм до конца не понятен.

Просто просчитать можно, но попросят же обосновать :D

 

2Alegik " Кстати на отметке -10 или -15 ее надо расчитывать исходя из показателей по максимальной производительности , а не номинальной как это делалось выше ...то есть для С&H 09 это 4.2 квт...у ME-GE соответственно 4.5 ..C" поясните пож.?

 

Скорее всего Вы имели ввиду производительность на тепло выше +7"C?

 

При -10 как C&H и ME могут выдавать максимальную мощность? При +18"C это пожалуйста при -10 буду ориентироваться на графики мощность -темпер снаружи

[Пепечкин]

Уважаемый Пепечкин, а Вам то чем,C&H не угодил?

Приятно,конечно внимание со стороны конкурентов.

Значит мы на правильном пути

 

Вы ничего не путаете

www.ip-adress.com/whois/cooperandhunter.com

 

см print screen по Вашей ссылке если ввести cooperandhunter.com выдает

 

Registrant:

Contact Privacy Inc. Customer 0130467593

96 Mowat Ave

Toronto, ON M6K 3M1

CA

 

Domain name: COOPERANDHUNTER.COM

 

Administrative Contact:

Contact Privacy Inc. Customer 0130467593,

96 Mowat Ave

Toronto, ON M6K 3M1

CA

+1.4165385457

Technical Contact:

Contact Privacy Inc. Customer 0130467593,

96 Mowat Ave

Toronto, ON M6K 3M1

CA

+1.4165385457

 

TORONTO ВАМ ПОДОЙДЕТ (это в Канаде ) ?

 

Ну-ну, напрасно Вы так эмоционально отреагировали, и регистрационные данные меняли.

Можно ведь в других местах проверить, например здесь (ссылка устарела) в левой колоночке посмотреть.

Вадим Кучеров проживающий в Киеве на ул. Тельмана 5, телефон 044-461-79**- ничего не напоминает?

:beer:

Ничего не имею против C&H -похож на неплохую технику китайского производства. Судя по последним топикам - прямой конкурент Зубадана Мицубиси Электрик.

Змінено 6 березня 2012 користувачем Пепечкин

[Erbauer]

Тоже, было бы интересно. Но я прикидывал "воздух-воздух", т.к. те модели, что оговаривали, не работают по водяному контуру - чистые воздушники.

 

А Osher(GeoTeplo) vs Zubadan (ВладимирКиев) vs Nibe(Пепечкин) vs RYDER (так и не понял, что он предлагает) vs Vissman Vitodens 100W(Мой сосед Коля):D ?

Австрия против Японии , Швеции ,Бельгии-Германии и Газпрома :D

Все "воздух - вода" на 200 м2 отопления не хотите просчеты выложить за 2010 год или это недоступно и что то засерекреченное?

Думаю всем будет интересно посмотреть.Заодно и сравнить.

 

По хостингу и доменам специалисты собрались оччень серьезные:D,а мне бы с отоплением определиться :D

Тянуть газ за 73000 грн или насос все таки ставить.

 

А я могу по итогу сказать сколько за газ заплатили за год в 2010 и 2011 в аналогичном проекте.Заодно и поcмотрим , кто правильно считает, а кто только бисер мечет от безделия?

 

Без лишнего обливания грязью, обсуждения техники конкурентов.Говорить только за свою технику.

Стоимость оборудования,монтаж,цена за электричество за год с расчетом как считали и все.

 

Для типового проекта 200 м2

(1эт 100м2 2ой эт 100м2,потолки 3.4 м стены газоблок Аэрок 375мм,5 см перлит и кирпич лицевой Фагот,под 1-м этажем подвал неутепленный в земле на 1.5м,потолок 12см перлита на чердаке.Окна стандартные 2ной стеклопакет Veko .

[REYDER]

RYDER (так и не понял, что он предлагает)

))))) не продаю ничего, люблю попи..деть и позаё..вать продавцов рекламистов , на нервишках у них же поиграть )))) они между собой бадаются, а я 5 копеек вечно вставлю 8)

 

В споре рождается истина

[GeoTeplo]

А я могу по итогу сказать сколько за газ заплатили за год в 2010 и 2011 в аналогичном проекте.

И какой по мощности, в аналогичном проекте установлен газовый котел?

[Erbauer]

))))) не продаю ничего, люблю попи..деть и позаё..вать продавцов рекламистов , на нервишках у них же поиграть )))) они между собой бадаются, а я 5 копеек вечно вставлю 8)

 

В споре рождается истина

 

:D понятно -1 значит Бельгия - Германия дисквалифицирована

 

Пишите сразу в подписи,а то сразу не понятно, кто такой REYDER

 

Добавлено через 14 минут

И какой по мощности, в аналогичном проекте установлен газовый котел?

 

Viessmann Vitodens 100-W 26 kW +бак 200 л обошелся около 2000 евро

[GeoTeplo]

Viessmann Vitodens 100-W 26 kW +бак 200 л обошелся около 2000 евро

 

Для вашего дома, необходимо порядка 28 800 кВт*ч на отопительный сезон.

Чем их покрывать, газом, исходя из того что при сжигании 1 м3 газа выдает 8 кВт*ч тепла.

Или тепловым насосом или электрокотлом.

 

Какая будет система отопления в доме ТП или радиаторы?

Тепловой насос:

Если ТП, то t подачи в системе +35*С - +45*С, СОР = 4,5 - 4,9

Если радиаторы, то t подачи в системе +50*С - +60*С, СОР = 3,0 - 3,5

А теперь сравниваем,

Газ - 28800/8=3600 м3

ТН+ТП - 28800/4,5 =6400кВт*ч э/энергии

ТН+Радиаторы - 28800/3,0=9600кВт*ч э/энергии

Электрокотел - 28800/1 = 28800кВт*ч э/энергии

Цифры приблизительные.

[Пепечкин]

Все "воздух - вода" на 200 м2 отопления не хотите просчеты выложить за 2010 год или это недоступно и что то засерекреченное?

 

Недостаток информации.

При площади 200 м2 - необходимая мощность отопления может быть и 14 кВт, и 20 кВт, и 30 кВт. Разница в два раза.

Соответственно разные теплопотери, также в два раза.

Опять же расход газа на горячую воду неизвестен.

Если теплопотери 14 кВт, и на воду 4500 кВт в год - в год понадобится газа на 36000 кВт тепла:

- по газу 4500 м3 при 8кВт/м3, плюс около 600 кВтч электроэнергии на циркуляционные насосы выходной мощностью 65 Вт повышенной энергоэфективности для системы отопления;

- по электроэнергии - в зависимости от модели теплонасоса воздух/вода - от 10900...16000 кВтч электроэнергии, плюс около 600 кВтч электроэнергии на циркуляционные насосы выходной мощностью 65 Вт повышенной энергоэфективности для системы отопления. Это при теплоносителе 55/45 градусов.

Есть специальные програмины умные.

[REYDER]

необходимо порядка 28 800 кВт*ч на отопительный сезон

Подскажите народу откуда цыфру нарисовали, а то памидорми закидают и еще глядиш спор уйдет в сторону считания и будем СНиП по климатологию коректировать)))))

[Lumen]

Давно интересуюсь ТН ,я не холодильщик (для справки).

 

Вопрос к спецам.

 

Немогу понять простой вещи:

Есть технология - например с помощью компрессора и теплообменников отобрать энергию у воздуха,воды или земли.

Теплообменники все производители изготавливают с близкими рабочими характеристиками.

компрессоры (теперь знаю )инверторные на 410фреоне.

Как рабочие характеристики систем могут значительно отличаться???

Может у зубодана (или любого другого) компрессор эфективней???

 

Принципиальная разница возможна только при принципиально другой технологии.ИМХО

 

Случаи не правельно подобранного оборудования-отбрасываю.

 

Не нужно расказывать про догревы и т.д.Необходимость ясна и так.

 

Чтоб сравнить разные системы я должен знать,сколько (пусть условно в Квт) Квт я получу дополнительно на 1 квт затраченной при определённой температуре среды. И Всё!!!

Зачем забивать тему кучей ненужной информации и срача.

[Alegik]

Ув Alegik,

На этой неделе приведем ценовую политику по C&H в порядок.Проблема в том, что в июне - августе много фирм на волне ажиотажа нахваталось техники и целую зиму сливали товар с минимальной прибылью, чтобы выжить зимой в том числе и противники демпинга.В этом сезоне учтем все вопросы.

Если у Вас недостаток информации пишите в личку.На сайте обновили информацию по инверторному полупрому в открытом доступе и дилерском центре cooperandhunter.ua/info/catalog/49/

Боец из Поднебесной против Кличко, не выдержит :D, но для купера FTXG против ME врядли,бой закончится безоговорочным нокаутом?

Речь ведь идет об окупаемости и целесообразности потребителю переплачивать?

Под МЕ Вы подразумевали Зубадан или Standart?

Чем Вам не нравится оттайка по таймеру, это конечно менее технологично, но опять же разница в 2,5 раза все таки присутствует? Насколько готов конечник платить за оттайку?Как 2 мин оттайки при минусовых температурах могут повлиять на безоговорочный нокаут от ME?

 

По поводу 19 дб, а LG в этом году заявило у инверторов 2012 серии Prestige вообще 17дБ - это просто умелый маркетинг.

Еще в университете преподаватели говорили,насколько я помню 24 децибела -это идеальная тишина в безветренном лесу - фоновый шум Земли.Уровень шума ниже 24 дБ в комнате не может быть по определению.

 

...Давайте по поводу оттайки не продолжать , потому что если продолжить то возможно нокаутом не обойдется :D...а мне еще с бойцом из поднебесной поработать охота ...тем более что цены вы приведете в порядок

....Что касается шума то я рад за LG , но еще надо взглянуть на этот Престиж ...Дело в том что уровень шума через частоту вращение вентилятора ( скорость вращения ) можно сделать очень малым , но как это будет сочетаться с высокой производительностью которая требуется от ВТН ?...Глядя к примеру на размеры внутренних блоков ME , которые банально большие можно действительно предположить что даже на малых оборотах заявленное количество тепла имеет место быть . ...Низкий уровень шума и высокая производительность очень важное сочетание отличает как раз высокласную технику от второсортной.

 

Добавлено через 18 минут

To all

 

2Alegik " Кстати на отметке -10 или -15 ее надо расчитывать исходя из показателей по максимальной производительности , а не номинальной как это делалось выше ...то есть для С&H 09 это 4.2 квт...у ME-GE соответственно 4.5 ..C" поясните пож.?

 

Скорее всего Вы имели ввиду производительность на тепло выше +7"C?

 

При -10 как C&H и ME могут выдавать максимальную мощность? При +18"C это пожалуйста при -10 буду ориентироваться на графики мощность -темпер снаружи

... Да это указана максимальная производительность при 7 град. С ...и если мы хотим узнать , какая же производительность возможна при -10 к примеру то нужно от этой мощности отнять примерно 35-40% ...График для МЕ-GE стандарт которым обычно руководствуются на самом деле соответсвует номинальной частате вращении компрессора ...в любой из точек аппарат в состоянии произвести примерно в 1.4 раза больше тепла а Зубадан в 1.9 раза относительно своей номинальной мощности.

[GeoTeplo]

Подскажите народу откуда цыфру нарисовали, а то памидорми закидают и еще глядиш спор уйдет в сторону считания и будем СНиП по климатологию коректировать)))))

 

"И опыт сын ошибок трудных...."

 

Есть определенная тепловая нагрузка на здание, и имя ей теплопотери, так называемые.

И есть отопительный сезон, измеряемый в сутках и общих часах работы оборудования.

Вам для себя, аль разведчик Вы?

 

Добавлено через 14 минут

компрессоры (теперь знаю )инверторные на 410фреоне.

Есть еще R407C и 134 и др.

 

Как рабочие характеристики систем могут значительно отличаться???

Может у зубодана (или любого другого) компрессор эфективней???

 

Принципиальная разница возможна только при принципиально другой технологии.ИМХО

У европейцев немного другая технология.

Если Зуба работает в диапазоне до минус 15*С не снижая своей мощности, но постоянно увеличивая электропотребление (отсюда эти модные словечки типа "график коррекции"), то европейцы работают немного подругому, а именно:

мощность по электро потреблению практически не возрастает, но мощность выдаваемая в кВт-ах снижается при отрицательных t

.

 

Случаи не правельно подобранного оборудования-отбрасываю.

ПАЧЕМУУУУ? позвольте спросить.

Не нужно расказывать про догревы и т.д.Необходимость ясна и так.

 

Чтоб сравнить разные системы я должен знать,сколько (пусть условно в Квт) Квт я получу дополнительно на 1 квт затраченной при определённой температуре среды. И Всё!!!

Зачем забивать тему кучей ненужной информации и срача.

Чем выше источник тепла для теплового насоса, тем выше его мощность и соответственно выше СОР.

Самым стабильным источником тепла для теплового насоса является грунт, где t постоянна и составляет порядка +8*С - +10*С и практически не меняется.

[Владимир Климат]

Коллеги, предлагаю, если сравнивать системы, по какому-либо объекту, то сравнивать стоимость и рабочие характеристики (производительность и потребление) только основного и резервного источника тепла плюс теплообменник. Объясню почему. Всё, что идёт после теплообменника мы не продаем и сами не ставим (это делают наши подрядчики-отопленцы) и я абсолютно не ориентируюсь в ТХ и ценах циркуляционных насосов, радиаторов и т.д., тем более, что рынок этого оборудования довольно объемный. Давайте ограничимся только температурами подачи и обратки системы и количеством тепла которое надо дать в помещение. Не ищите в моём предложении подводных камней, если оно не корректно, то это объясните почему? Правильно ли будет рассчитывать эффективность системы, если представить, что кроме источников тепла и теплообменников вся остальная группа водяного контура у всех одинакова?

[Lumen]

У европейцев немного другая технология.

Если Зуба работает в диапазоне до минус 15*С не снижая своей мощности, но постоянно увеличивая электропотребление (отсюда эти модные словечки типа "график коррекции"), то европейцы работают немного подругому, а именно:

мощность по электро потреблению практически не возрастает, но мощность выдаваемая в кВт-ах снижается при отрицательных t

.

 

Не вижу принципиальной разницы.Если дополнительную энергию при низких температурах дешевле добавлять через компрессор,напишите на сколько?

А может проще компрессор менее мощный,тены 99% дадут.

 

Сравните пожалуйста вот так:

компрессор /производитель/мощность /температура среды/выход Квт к затраченной мощ.

 

Не вижу принципиальной разницы в обсуждаемых системах,как может образоваться серьёзное различие?

[REYDER]

Вам для себя, аль разведчик Вы

шот вы меня забыли, эххх "завяли помидоры..." )))))

 

 

Не вижу принципиальной разницы в обсуждаемых системах

 

а разница в стабильности!

Змінено 7 березня 2012 користувачем REYDER