Трещины на потолке

[Propeller]

В том,что по герметику нельзя сделать финишную отделку-шпаклёвку,покраску.Нам ведь по барабану,что делается внутри,нас смущает трещина на отделке.Вряд ли кого устроит полоса герметика посреди потолка,уж лучше волосяная щель-если особо не присматриваться,то и не очень заметно.

 

А потолок штукатурят по маякам?

[Propeller]

Від тріщин на плитах не врятують ні герметики ні стіклохолст, можуть врятувати обої. Але погоджуюсь з Мастерком - найкраще рятує гіпсокартон.

 

Вот не поленился сделать фото потолка у себя дома.

Плиты перекрытия.

Восемь лет назад делали ремонт с монтажом ГК на потолок.

Возможно что-то было со специалистами не то ...

[profi7]

Деколи довжина між низом плит 5-7 см як це забити герметиком? На рахунок вашої стелі - то Вам не повезло з "майстрами". В нас таких проблем не виникало. Недавно перефарбовували будинок і міняли дещо з інтер"єру, який повністю робили (гіпс і малярка) ще в 2005р. На стелях не було тріщин, хоч стелі і були складними.

[мастерок]

А потолок штукатурят по маякам?

 

Конечно.

А с мастерами Вам не повезло,нахалтурили.17 лет назад дома я делал себе потолки,ГК и профиля тогда возили с Польши и были оно достаточно дорогие,а тессть у меня столяр был,настругал мне рейки 20*50,вместо подвесов плоскость подкладками выставлял,шпаклевал Акрил-Путцом,красил-Снежкой.Итог-17 лет-всё идеально.Но в одной комнате-10 м2-решил сэкономить,набил сетку металлическую,где то 150 штук дюбелей,швы заделал всем,что только мог придумать,оштукатурил это всё чисто цементным раствором-и оставшиеся до продажи квартиры 8 лет постоянно сношался с этим долбаным швом.

[Propeller]

Конечно.

А с мастерами Вам не повезло,нахалтурили.17 лет назад дома я делал себе потолки,ГК и профиля тогда возили с Польши и были оно достаточно дорогие,а тессть у меня столяр был,настругал мне рейки 20*50,вместо подвесов плоскость подкладками выставлял,шпаклевал Акрил-Путцом,красил-Снежкой.Итог-17 лет-всё идеально.Но в одной комнате-10 м2-решил сэкономить,набил сетку металлическую,где то 150 штук дюбелей,швы заделал всем,что только мог придумать,оштукатурил это всё чисто цементным раствором-и оставшиеся до продажи квартиры 8 лет постоянно сношался с этим долбаным швом.

 

Ну трещины пошли как положено через 5 лет после установки ГК.

Так что на "мастеров" как то грех гнать.

Да и дом был сдан в 1973-4 году. Так что не молодой.

 

Есть просто вариант.

Попробовать применить кое-что из нашей грязной гидроизоляционной работы.

У нас же швы разные бывают (и 15 см в ширину в т.ч.). И надо чтобы все еще и не текущими были.

Но есть пару вопросов.

Как скоро после штукатурки начинают обычно шпаклевать?

Ну и маяки, я так понимаю, не убирают. Да?

[мастерок]

Маяки убирают сразу же после протяжки правилом,перед перетёркой,штроба заделывается тем же раствором и в том месте никогда не лопает,так как поверхность-сплошной молнолит.

Шпаклёвка делается после полного высыхания штукатурки-через 3-4 недели.

Через 5 лет потолок лопает по заводскому шву только по одной причине-сделан жёсткий каркас,края ГК упёрлись в стены.При повышении влажности в помещении ГК расширяется,но ему некуда.Поэтому рвёт длинный заводской шов,сначала ведь трещина была випирающей?Далее ГК высыхает и образуется щель.

[Propeller]

Так вот про вариант.

 

 

1. Из листа пластика толщиной где-то 3-5 мм нарезать полосы. Такой пластик продается листами. Обычно используют для рекламных нужд. Можно взять белого цвета.Ширина полосы зависит от неровности плит и толщины выравнивающей штукатурки. Но думаю не меньше 5 см.

2. Эти полосы - это маяки.

3. Заполняем шов между плитами жестким раствором и садим в раствор маяк. Торцом погружая его в раствор. Как бы забивая в шов между плитами.

"Высоту" регулируем вбивая глубже или не глубже.

4. Получаем маяки в швах.

5. Штукатурим по маякам.

6. Перетираем не вынимая маяков. Пластик не помеха. Он будет стираться заподлицо с штукатуркой.

7. Перед шпатлевкой вынуть маяки. После усадки и учитывая, что это пластик они должны выйти легко. Вынимать можно, вкрутив шурупы в торец маяка и потом пассатижами тянуть.

8. Заложить в шов шнур из вспененного полиэтилена. Обычно его ошибочно применяют для герметизации швов. Заложить так, чтобы его верх был заподлицо с поверхностью потолка.

9. Шпатлюем.

10. Пока шпатлевка еще свежая вынимаем шнур.

11. После засыхания шпатлевки шкуркой обираем шпаклевочные заусенцы, которые могут появится при вынимании шнура.

12. Получаем ровный потолок с ровными швами в проекции швов между плитами перекрытия.

13. Наклеиваем малярную ленту вдоль шва. С двух сторон. И вводим в шов опять же тот же шнур. При этом верх шнура на глубине 3-5 мм от поверхности потолка. Для этого делается простая приспособа из деревяшки.

14. Заполняем шов белым герметиком и шпателем его выравниваем.

Сразу снимаем малярные ленты.

 

Получаем ровный потолок с деформационными швами, заполненными эластичной отделкой.

 

На рисунке разрез.

 

Вроде такой вариант может сработать.

В нашем грязном деле он работает, но у нас не до красоты.

Опять же : это просто предложение.

[Витэк]

Через 5 лет потолок лопает по заводскому шву только по одной причине-сделан жёсткий каркас,края ГК упёрлись в стены.

 

Когда то слышал от "крутых", что поменяли грунтовку и перестал лопаться гипсокартон. Вчера во время работы пришла мысль.... Если пользоваться хорошим грунтом, который уменьшает водопоглощение основания, да ещё несколько раз. 1 раз по бумаге 1 раз перед последним затирочным слоем 1 раз перед покраской, да к тому же использовать моющуюся краску, то в результате получаем получаем поверхность с водопоглощением намного меньше нежели испаряемость того же гипсокартона с верху от потолка и он никогда не сможет набрать в себя влагу и расширится. По крайней мере подвижки должны быть намного меньше.

[Propeller]

У меня дома максимальная влажность не более 45-50%.

Зимой вообще проблема с воздухом. Сухой дико. Если мы не увлажняемся, то опускается ниже 30%.

[мастерок]

Так вот про вариант.

 

 

1. Из листа пластика толщиной где-то 3-5 мм нарезать полосы. Такой пластик продается листами. Обычно используют для рекламных нужд. Можно взять белого цвета.Ширина полосы зависит от неровности плит и толщины выравнивающей штукатурки. Но думаю не меньше 5 см.

2. Эти полосы - это маяки.

3. Заполняем шов между плитами жестким раствором и садим в раствор маяк. Торцом погружая его в раствор. Как бы забивая в шов между плитами.

"Высоту" регулируем вбивая глубже или не глубже.

4. Получаем маяки в швах.

5. Штукатурим по маякам.

6. Перетираем не вынимая маяков. Пластик не помеха. Он будет стираться заподлицо с штукатуркой.

7. Перед шпатлевкой вынуть маяки. После усадки и учитывая, что это пластик они должны выйти легко. Вынимать можно, вкрутив шурупы в торец маяка и потом пассатижами тянуть.

8. Заложить в шов шнур из вспененного полиэтилена. Обычно его ошибочно применяют для герметизации швов. Заложить так, чтобы его верх был заподлицо с поверхностью потолка.

9. Шпатлюем.

10. Пока шпатлевка еще свежая вынимаем шнур.

11. После засыхания шпатлевки шкуркой обираем шпаклевочные заусенцы, которые могут появится при вынимании шнура.

12. Получаем ровный потолок с ровными швами в проекции швов между плитами перекрытия.

13. Наклеиваем малярную ленту вдоль шва. С двух сторон. И вводим в шов опять же тот же шнур. При этом верх шнура на глубине 3-5 мм от поверхности потолка. Для этого делается простая приспособа из деревяшки.

14. Заполняем шов белым герметиком и шпателем его выравниваем.

Сразу снимаем малярные ленты.

 

Получаем ровный потолок с деформационными швами, заполненными эластичной отделкой.

 

На рисунке разрез.

 

Вроде такой вариант может сработать.

В нашем грязном деле он работает, но у нас не до красоты.

Опять же : это просто предложение.

 

Я должен сдать заказчику идеально гладкий потолок,как яйцо,чтоб глазу не было за что зацепится,а Вы предлагаете ему швы деформационные расставить через 120 или 150 см?Уж лучше пусть трещина будет волосяная-не так заметно.

[Propeller]

Я должен сдать заказчику идеально гладкий потолок,как яйцо,чтоб глазу не было за что зацепится,а Вы предлагаете ему швы деформационные расставить через 120 или 150 см?Уж лучше пусть трещина будет волосяная-не так заметно.

 

Так, а в чем проблема?

Герметик - это же просто суперэластичная шпаклевка.

Только у нее вяжущий не цемент и гипс, а акрилы, силиконы и т.д.

Белый краситель в мире один - двуокись титана.

По белизне он не уступит ну...как бы никому.

Это раз. Цвет.

 

Делается герметик заподлицо с потолком без проблем. Ну там, собственно и делать нечего.

Это два. Плоскостность.

 

Всего на весь потолок будет 2-3 шва. Шириной 3-5 мм.

И потом многие герметики красятся. И есть эластичные краски, где не жалеют полимера.

Это три. Про "будет бросаться в глаза".

 

Не уверен, что волосяные трещины эстетичней. Хотя тут на любителя.

А можем получить ровную как яйцо поверхность без каких-либо трещин.

 

Опять же.

Это просто предложение.

ГК так ГК.

 

Но вдруг кому-то может не захочется терять еще 5-6 см высоты комнаты из-за ГК.

Ведь не зря эту тему подняли.

[мастерок]

Сделайте образец,Вы любите в Эксо этим заниматься,если всё будет так,то я-первый заказчик данного гарметика.Просто при проверке окрашенной поверхности видно неровность толщиной в один слой краски,я очень сомневаюсь,что на практике выйдет то,что Вы обосновали теоритически,но если выйдет-то Вы-первооткрыватель,со всеми вытекающими из этого выгодами.

[Propeller]

Та герметик тут вторичная штука.

Любой из них с этой "задачей" справится.

Да и сколько там того герметика ;)

Тут дело в подходе к проблеме.

 

Маяки - в швы.

Маяки в швах не дают хрупкой отделке (штукатурка) соединяться под плитами и потом трещать.

Получается что красивые отделанные плиты свзаны между собой эластичной красивой штучкой, которой подвижки плит пофиг.

 

Образец не сделаю.

Во-первых, годы показали, что у меня руки механика, а не отделочника. Не умею я красиво распределить пластическую массу по вертикальной и перевернутой горизонтальной поверхности. С полами еще куда не шло.

Во-вторых, образец должен быть натурным. Нужно убить чей-то потолок.

 

В общем пусть будет просто идеей.

Вдруг кто-то из отделочников рискнет.

 

ПыСы И мне жаль , что народ так сразу говорит - не получится.

Если у америкозов кто-то слышит "да это не получается ни у кого", то мозг срабатывает сразу "значит тут можно заработать копушку". Просто став первым, у кого получилось.

Но это такое...

[Витэк]

которой подвижки плит пофиг.

 

Ей то может и пофиг, а вот шпаклёвке поверх не совсем, да и краска сильного движения не выдержит.

Думаю, чтобы не было трещины нужно растянуть движение на максимально большое расстояние, например наклеив 1 см пенопласт по всему потолку.

[Propeller]

Ей то может и пофиг, а вот шпаклёвке поверх не совсем, да и краска сильного движения не выдержит.

Думаю, чтобы не было трещины нужно растянуть движение на максимально большое расстояние, например наклеив 1 см пенопласт по всему потолку.

 

Вы не поняли суть предложения.

Никаких шпаклевок по герметику. Какой тогда смысл его туда лепить?

Смотрите рисунок.

[TT]

Вы не поняли суть предложения.

Никаких шпаклевок по герметику. Какой тогда смысл его туда лепить?

Смотрите рисунок.

 

Пробовал пару лет назад акриловым и силиконовым герметиками заделывать швы по ГК.

Даже смешивал их со шпатлёвкой и т.п.

Однако строителям работать предложенным материалом не понравилось.

 

Но я ,не смотря на их протесты,настоял.

 

Прошло 2года.

Ни единой трещинки !

 

Всё это время я был горд собой.

Однако месяц назад выяснилось, что мастера после моего ухода содрали плоды моих гениальных разработок и сделали всю работу по привычной технологии...(

 

Как теперь жить ?!

[Витэк]

Вы не поняли суть предложения.

 

Думаю, что так будет не красиво. Потолок красив когда он монолитный и ровный... любое мельчайшее инородство смотрится на нём как муха в банке мёда.

[Propeller]

Белая краска белая потому, что там двуокись титана.

Белый герметик белый потому, что там двуокись титана.

Двуокись титана - это доминирующий белый пигмент в мире.

 

Получается эластичная белая полоска на белом не эластичном фоне.

При этом толщина эластичного белого всего 3 мм. И он лежит заподлицо с поверхностью потолка.

Пока не вижу здесь противоречий.

 

Никто не заметил, что герметики - это отделочный красивый материал.

Только для отделки подвижных швов и мест примыканий материалов разной природы.

Ведь герметик всегда видно. А если его видно, то он должен быть красивым.

Их даже разноцветными делают.

И полоску (ту , белую на шве на потолке ) можно сделать ровненькой.

Принцип такой www.youtube.com/watch?v=KbYcHNBB1yw&feature=related

Только можно применить простую малярную ленту.

[Витэк]

Белая краска белая потому, что там двуокись титана.

Белый герметик белый потому, что там двуокись титана.

Двуокись титана - это доминирующий белый пигмент в мире.

 

Получается эластичная белая полоска на белом не эластичном фоне.

 

Будет не красиво ....

[мастерок]

Будет не красиво ....

 

Ведь Вы 100% не попадёте в цвет,но главное-будет видно неровность по объёму,о чём я писал выще.Насчёт белого цвета-возмите краски 10 разных производителей и они все будут разные.

[Propeller]

Ведь Вы 100% не попадёте в цвет,но главное-будет видно неровность по объёму,о чём я писал выще.Насчёт белого цвета-возмите краски 10 разных производителей и они все будут разные.

 

Мы просто теоретизируем.

Потому, что не пробовали.

А если и пробовали , то тупо.

Шпаклевали эластичным герметиком и потом закрывали его хрупкой шпаклевкой.

Если только вопрос "На сколько это будет бросаться в глаза", то сделаю образец. "Плита-штукатурка-шпаклевка" заменю на плоский шифер. Краску самую простую белую. Герметик простой белый (силикон или акрил). Пойдет?

 

Посмотрите первое письмо ТС. "Решить малой кровью".

И таких не мало.

А ему : только весь потолок в ГК.

[мастерок]

Если только вопрос "На сколько это будет бросаться в глаза", то сделаю образец. "Плита-штукатурка-шпаклевка" заменю на плоский шифер. Краску самую простую белую. Герметик простой белый (силикон или акрил). Пойдет?

 

Конечно!Я именно об этом и просил.

[Бес]

Белая краска белая потому, что там двуокись титана.

Белый герметик белый потому, что там двуокись титана.

Двуокись титана - это доминирующий белый пигмент в мире.

Сложно спорить, но...

Краски белые - это в большинстве далеко не двуокись. Белая краска зачастую предназначена для колерования, так что наполнителем идет мел, тальк, мраморная крошка - это и подкрасить легче и по цене намного гуманнее ;)

[malyarman]

Мы просто теоретизируем.

Потому, что не пробовали.

А если и пробовали , то тупо.

Ну так вы сначала все реально попробуйте,протэстируйте,посмотрите что получится,прежде чем на 2-х страницах так навязывать всем свою сомнительную идею.

[Propeller]

Сложно спорить, но...

Краски белые - это в большинстве далеко не двуокись. Белая краска зачастую предназначена для колерования, так что наполнителем идет мел, тальк, мраморная крошка - это и подкрасить легче и по цене намного гуманнее ;)

 

Думал 5 минут над этой фразой.

Потом понял, что если бы Вы написали : Белая краска зачастую предназначена для дальнейшего колерования, то мысль словил бы сразу.

Ну пусть так.

Сути вопроса это не меняет : белое на белом.