Технологии отделки гипсокартонного потолка под покраску.

[Витэк]

Из готовых финишных перепробывал много,.. Складу некий рейтинг:

А как насчет акрил путц старт + финиш. Кто-то где-то здесь вспоминал, что получается отлично, ноль усадки.

[Чуля]

А как насчет акрил путц старт + финиш. Кто-то где-то здесь вспоминал, что получается отлично, ноль усадки.

Ето - старт... На одном уровне с сатенами, стабилами пг-41...

Предназначение их для незначительного выравнивания поверхности, готовность под обои и как база для шпаклевания финишем.

Если Вы хотите, чтоб я называл их финишем, то тогда СемДжойнт или акрыловая Дюфа - супер- финиш, а Етс-2 лизур... супер-пупер финишная.

[Витэк]

Так я говорил о том слое который вы называете стартовым. Вместо сатена.

[Чуля]

Так я говорил о том слое который вы называете стартовым. Вместо сатена.

Я пробовал работать с ней когда то, когда еще не знал метода шпаклевания мокрым по мокрому... Как по мне, то она очень напоминает в работе Стабил ПГ -41... Слишком мягкие и размывающиеся шпаклевки ( я такие не люблю - интуитивно)

Мокрым по мокрому вряд ли получится, быстрей всего обычное шпаклевание на сдир, и при етом более удобным будет использование не гладилки, а обычного шпателя.

Как база под финиш, думаю должна получатся за один-два прохода.

[Витэк]

Турецкие сатены юзал разные - Елитгипс, АБС, Еврогипс, Екогипс ...

Каждый ведет себе по разному... иногда мокрым по мокрому можна тянуть через полчаса, а иногда сразу же после прошпаклеваных 2-3 метра погоных, нужно возвращатся опять на то же место, и тем же способом наносить повторно...

Мне в Эпицентре втирали, что АБС это наш сатен, и самый плохой. А каким сатеном можно проходить повторно сразу же после 2 - 3 метров?

У меня получилось затереть вот этим сатеном (ссылка на изображение устарела) Мокрое по мокрому, без затирки наждачкой. Но у нас такого уже давно не продают. Кстати им действительно можно было после 2 - 3 метров проходить повторно. После затирки никакие акрилы и рядом не стояли. Кстати не могу понять как он правильно называется. С большим трудом нахожу его в инете.

[boris239]

Лично я б "заочкавал" делать на такой длине, без единого крепления к базовому потолку.

кто же вас заставляет ставить в длину, ставьте в ширину! я в любом случае , если ширина помещения больше 1.20м опускаю несколько креплений от основного потолка!

[Чуля]

Мне в Эпицентре втирали, что АБС это наш сатен, и самый плохой

Есть и наш, но продается у нас в других торг.точках и Турецкий... Наш действительно - кака... Поетому всегда делаю акцент на слове - Турецкий.

 

А каким сатеном можно проходить повторно сразу же после 2 - 3 метров?

Если в Епицентре, то беру - Елит гипс... Неплохой еще Евро -гипс. Но у них, у обоих, немного непрезентабильный вид, плохая белизна и после высыхания они с оттеняющими плямами.

При чем Евро-гипс, как - когда ... иногда белый, а иногда серый... По ходу турки цынквайс на производстве воруют:D

У меня получилось затереть вот этим сатеном Мокрое по мокрому, без затирки наждачкой. Но у нас такого уже давно не продают. Кстати им действительно можно было после 2 - 3 метров проходить повторно. После затирки никакие акрилы и рядом не стояли. Кстати не могу понять как он правильно называется. С большим трудом нахожу его в инете.

Ето именно тот сатен, на котором я учился... У него было хорошая белизна и ним отлично работалось мокрым по мокрому.

Но он уже пару лет как куда то исчез...

С удовольствием работал бы таким и дальше...

[malyarman]

Ето - старт... На одном уровне с сатенами, стабилами пг-41...

Предназначение их для незначительного выравнивания поверхности, готовность под обои и как база для шпаклевания финишем.

Если Вы хотите, чтоб я называл их финишем, то тогда СемДжойнт или акрыловая Дюфа - супер- финиш, а Етс-2 лизур... супер-пупер финишная.

Да какие нафиг супер и суперпуперфинишы???Сатены и Стабилы-это и есть финишные шпаклёвки.И нихрена они не хуже готовых в вёдрах Семджойнтов.Если Вам легче работать готовыми в вёдрах-то так и скажите,а не приписывайте Стабилл в разряд стартовых шпаклёвок.Я лично Стабилом вылизываю так,что шлифовать не нужно и тем более сверху наносить всякую готовую хрень по 300грн/ведро.

[Юрий 30]

.Я лично Стабилом вылизываю так,что шлифовать не нужно и тем более сверху наносить всякую готовую хрень по 300грн/ведро.

 

Интересует процесс грунтовки и покраски после Стабилла. Расскажите пожалуйста как? Он же раскисает как с..ка.

[Витэк]

Я зимой пробовал Стабил, вылизать им не получилось, видать у меня не та технология, но при грунтовании он не раскисал. А если и раскисал, то я не заметил и это явно было не критично. Вот когда пробовал акрил путц, то да, раскисал если третий раз проводил валиком по одному и тому же месту.

[malyarman]

.Я лично Стабилом вылизываю так,что шлифовать не нужно и тем более сверху наносить всякую готовую хрень по 300грн/ведро.

 

Интересует процесс грунтовки и покраски после Стабилла. Расскажите пожалуйста как? Он же раскисает как с..ка.

Да,он мягче других шпаклёвок.Грунтовать нужно аккуратно,сильно не втирать.И последний слой шпаклёвки должен быть равномерным,так как если где-то будет тоньше,то может размыться при грунтовании.

[Чуля]

Да какие нафиг супер и суперпуперфинишы???Сатены и Стабилы-это и есть финишные шпаклёвки.И нихрена они не хуже готовых в вёдрах Семджойнтов.Если Вам легче работать готовыми в вёдрах-то так и скажите,а не приписывайте Стабилл в разряд стартовых шпаклёвок.Я лично Стабилом вылизываю так,что шлифовать не нужно и тем более сверху наносить всякую готовую хрень по 300грн/ведро.

 

malyarman,

1. Я больше всего не хочу ( и не буду) тягатся на форумах о качестве отделки шпаклевкой. Но уже не раз, заводил в ступор некоторых профи, при осмотре поверхности в Реальной жизни.

2. Пару лет назад... и еще пару... и так все время, я думал, что все... выше крыши... лучше уже нельзя...

Но со временем - прозревал... и узнавал, как можно легче и лучше. И уверен, что предела не будет - НИКОГДА... Стоит только - ХОТЕТЬ;)

3. Я в отличии от Вас пробовал так и так и отак и сяк и вокак)))... и знаю, что поверхность после стабила, может запросто удовлетворить - 95% заказщиков.

Но лично я обычно крашу "Салингум" "Бенжамин мур", "Шервин Вильямс" ( полуглянец)... где требуется более тщательная подготовка поверхностей.

4. Я не понаслышке, знаю как трудно переубедить (90%) мастеров схававших все со временем, пройденое ними потом и пылью...

Но все же попробую...

Я готов по новой почте (безплатно + я оплачу доставку... Пацан сказав - пацан зробив) выслать вам пол мешка "Семин ЕТС -2 Лизур" у которой нет конкурентов, потому что, она самая Супермелкая ... Плотность порошка: 0,8. Зерно до 80 микрон, а также по цене 230 грн. Из мешка 25 кг. вылет 3-4 ведра готовой смеси... В сравнении с другими готовыми финишными смесями- цена очень даже - низкая;)... А качество превышает в разы

К тому же, расход слишком ничтожный, поскольку Вы изначально пройдетесь СТАРТОВЫМ:D - Стабилом ПГ-41.

Да и в роботе она слишком легкая... Обычное шпаклевание на сдир... возможность возвращения на еще не подсохшие, ранее прошпаклеваные участки... не мелит... не вымывается грунтовкой... идеальная белизна

Повторюсь... спорить и доказывать не хочу... Просто скажите -Да или же -Нафиг оно мне нада

Всего навсего то, пройтись после Стабила, на сдир раз и через три часа другой раз, а потом отписатся... Что- Чувфстфуеш;)

Змінено 3 серпня 2013 користувачем Чуля

[Чуля]

Кстати Вы стеклохолст ( как и я) на Г/К потолок всплошную не клеите.

В случаях же, когда холст на оштукатуреных стенах... Чем шпаклюете после холста, под покраску?

[malyarman]

 

3. Я в отличии от Вас пробовал так и так и отак и сяк и вокак)))

Откуда Вы(Ты) знаете(знаешь),что я пробовал или прошёл.Мне,моей практики в украинских реалиях хватит с головой(не понтуясь Испаниями и остальными Нидерландами).И Я,СУКА(СУКА- слово для связки)=авторитетно заявляю,что вытягиваю Стабиллом(пресловутым ПГ-41) сразу под покраску)без шлифовки),что удовлетворяет не 95,а 100 процентов(в моём случае,Ваших 95 я не знаю).

[Чуля]

Чем шпаклюете после холста, под покраску?

Стабилом?

 

 

Повторюсь... спорить и доказывать не хочу... Просто скажите -Да или же -Нафиг оно мне нада

Высылать???...

[malyarman]

Кстати Вы стеклохолст ( как и я) на Г/К потолок всплошную не клеите.

В случаях же, когда холст на оштукатуреных стенах... Чем шпаклюете после холста, под покраску?

 

Ну так то по холсту,там Стабил(мой любимый)не катит.

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

 

Высылать???...

Боже упаси.:D

 

Добавлено через 23 минуты

Спор за шпаклёвки-самый бессмысленный спор в мире(в стиле-что лучше-Windows или Android на телефоне и т.п.).

[Чуля]

Спор за шпаклёвки-самый бессмысленный спор в мире(в стиле-что лучше-Windows или Android на телефоне и т.п.).

Вот... в точку...

Я никогда не буду спорить, поюзав только, что то одно из них - Виндовс или Андроид.

Попробовав оба... только после етого, могу высказать свое мнение.

И уж точно буду молчать и клипать глазами, потому как покупаю телефоны до 200 грн... (приоритет - часы, дата, будильник, большие клавишы, кнопка вызова).

 

 

(не понтуясь Испаниями и остальными Нидерландами

С чего Вы ( Ты) взяли что, я - Понтуюсь. Я там не отдыхал, а работал... батрачил, при чем длительное время - вчерновую, работал больше но получал - меньше от самых испанцев. Чем понтоватся?

Кстати батрачил не только В Испании, а еще и в Чехии, Германии... и только потому что в 90-е годы, не видел другой возможности, улучшить свое финансовое состояние.

Я полностю с Вами согласен, а также извиняюсь, что нафлудил не по теме... но коль раз уж зашла речь, про Испанцев или Немцев, то:

- почти каждый испанец или немец, уверен что готовность Г/К под покраску, вполне является достаточной, прошпаклевав одни только - швы...

- но никакой испанец или немец, не будет спорить про шпаклевание всплошную, и то какой материал после использования превышает по качеству (альба, стабил, семин, крем-марго), потому что, каждый из них знает про класификацию качеста отделки... обозначеные буквами - A, B, C, D, E.

Лично я считаю, что прошел уже все буквы... А нахально предполагаю на какой букве остановились Вы, потому что реально знаю поверхность после стабила, даже если предпологать, что я не умею шпаклевать, но сделав небольшой участок (откос или метр квадратный) никогда не будет соответствовать моемуличнотребумоему качеству... хоть и вполне удовлетворит заказщика.

Даже если красить буду обычной матовой краской, а не глянцами и полуглянцем.

Иначе... мне прийдется ходить под другой буквой.

 

 

malyarman,

Я никогда не понтуюсь и не использую форум в целях саморекламы... Я его использую для обмены опытом...

Хоть и очень часто получаю предложения в личку, но всегда чемно отвечаю на каждое предложение - отказом... что работаю только по адресу указаному в профайле ( кстати... всем - Акхтунг!!!) и всегда загружен более чем на полгода - год. Думаю, что модераторы могут ето потвердить прочитав еще не удаленые мои личные сообщения.

Отказываю, тем более что цены у меня на чуток выше, всех Ваших Киевских, представленых на етом форуме...

Из-года в год в стремлении повысить качество, одновременно повышается и спрос на мои услуги. Хотя в етом стремлении иногда пробуя тот или иной метод, не раз делал откровенные глупости. Но ни о чем не жалею... горький опыт, тоже - опыт.

 

Боже упаси.

Был уверен на 200% в Вашем ответе... и в нежелании перейти из одной буквы в другую... Большое - ИМХО

 

Добавлено через 3 минуты

Ну так то по холсту,там Стабил(мой любимый)не катит

А чем тогда?

 

Добавлено через 15 минут

Откуда Вы(Ты) знаете(знаешь),что я пробовал или прошёл

Никоем образом, не хотел обидеть и не осмеливаюсь утверждать об уровне Вашего мастерства... Сужу только по материалам ( шпаклевки, краски) выбраных Вами ( информация из форума)...

Вполне понимаю что со временем и гектарами квадратов, вы выжали и научились работать Стабилом предельно качественно...

Но обвиняю Вас, в УПРЯМСТВЕ и не в стремлении попробовать новое и лучшее... где качество повысится на новый уровень.

Из говна, конфеты не будет...

 

Добавлено через 5 минут

. Я больше всего не хочу ( и не буду) тягатся на форумах о качестве отделки шпаклевкой.

Во блин... а казав жешшш...:D

Глупо как то получается, И нафик оно мне надо?

Усьо... Т.Ч.К.

Змінено 4 серпня 2013 користувачем Чуля

[Днепр Владимир]

Блин добавить нечего.Стены оштукатуренные и оклеенные стеклохолстом в эконом варианте проходим мульти -финишем. В не эконом финиш пастами но возни больше иногда комбинируем первый слой мультиком финишный иногда симен иогда шитрок, иногда проформ от возможности заказчика хотя симен очень экономичная шпаклевка и тоже устраивает по всем критериям . Еще перед шпаклевкой стеклохолста независимо от поверхности прохожусь по сухому площадкой с наждачкой (все песчинки которые попали под холст -высыпаются без напряга оттуда ) и поверхность принимает приемлемый вид для дальнейшей отделки.Считаю немаловажным вопрос о стеклохолсте не только в его облагораживании нои то на что клеится холст и как клеится .Проблема некоторых маляров в том что после проклейки на стену холста не пропитывают его по всей толщине клеевой массой отсюда многие проблемы.

[75kola]

Интересно мне стало это шпакло semin ЕТС -2

что касается стеклохолста, то я им не работаю предпочитаю флиз и шпаклюю его перед покраской семин семджоинт, шитрок, проформ, капарол акордшпатель, сухими под покраску требуемого качества не выдаш!

грунт эскаро аквастоп (красный).

краски только матовые - любимые флюгер 2s, садолин биндо 3, винил мат от джонстоун, а последнее время красим любыми красками, которые хочит заказчик, безвоздушным аппаратом и глянцевыми красками бомба получается!

[Витэк]

безвоздушным аппаратом !

 

Что за аппарат? Если не секрет конечно....

[Гочик]

Откуда Вы(Ты) знаете(знаешь),что я пробовал или прошёл.Мне,моей практики в украинских реалиях хватит с головой(не понтуясь Испаниями и остальными Нидерландами).И Я,СУКА(СУКА- слово для связки)=авторитетно заявляю,что вытягиваю Стабиллом(пресловутым ПГ-41) сразу под покраску)без шлифовки),что удовлетворяет не 95,а 100 процентов(в моём случае,Ваших 95 я не знаю).

Одразу перепрошую за оф-топ!

Якщо Іспанія про Чулю, то Нідерланди про мене і тут мовчати не можу...

malyarman, чому це понти? Чи може це круто, що ми поїхали невідому куди, щоб по-чорному заробити декілька тисяч євриків?

Так от - це корисний життєвий досвід який повязаний з нашою спільною справою (будівництвом).

На сьогоднішній день я розумію, що мені пощастило потрапити на роботу в Європу на 3 роки. До того я не працював на будівництві в Україні.

Знаєте приказку: "Легше навчити з нуля, чим перевчити"

З допомогою порад батька який пропрацював там 8 років і наставництва голандців я здобув такий досвід якого тут мені ніхто не передав би. Там ч відчув повагу до спеціальності будівельника!

Головне чого я там навчився - це відповідальність за свої слова і дії, вміння знаходити компроміс і прагення до професійного вдосконалення і ще штукатурити гіпсом (чим зараз тут успішно і займаюсь). За три роботи в Україні жодного неоплаченого чи незакінченого обєкта, дружні відносини з замовниками і черга на півроку вперед.

Українські реалії - це кидалово, щайрайство, обман, безвідповідальність і не професіоналізм, а причина цьому - жажда максимальної наживи. А професійна репутація будівельника нижче плінтуса. (самі в тому винні).

 

Чуля, з вашого дозволу дам пораду: навязувати і переконувати не вдячна справа. Єфективна лише наочна презентація. Коли тільки зареєструвався на СД, почав писати і пропонувати ГШ під шпалери і фарбування - закидали шапками. Зараз у Вас те саме з Семіном.

 

П.С. Нічого особистого, нікого не хотів образити. Такі вже реалії!

[Чуля]

семин семджоинт, шитрок, проформ, капарол акордшпатель,

Работал со всеми выше изложеными, кроме -проформ.

- Сем джойнт была тогда на мой взгляд - одной из лучших.

- шитрок аналогично ( если производитель грецкий или американский)

- Капарол не понравился... слишком быстро пересыхает... и например в отличии от сем джойнта, его нужно постоянно перемешывать с шпателя на шпатель и подбавлять свежего... так же считаю его слишком мягким, по сравнеии с предыдущими.

Сделал для себя вывод в пользу -полимерных смесей (ЕТС- 2, Сем джойнт, Шитрок)

Акрыловые (Дюфа, гринпласт) тоже не плохие но уступают полимерным по легкости в работе пи по трещиноустойчивости.

Дисперсионые (капарол) мне не нравится, либо же я не умею с ними работать.

Например с акрыловыми я работаю двумя такими шпателями -

 

 

Одним и одной рукой наношу масу... а другим и другой рукой снимаю -на сдир.

Акрыловые шпаклевки постоянно перемешываю со шпателя на шпатель (пересыхают, пишут густеют ит.д.) и постоянно подбавляю чуть свежей масы.

с сем джойнт в етом плане в разы - легче...

Но еще легче - ЕТС-2 с ним, я работаю обычным шпателем - 60см.

 

 

сухими под покраску требуемого качества не выдаш!

Точно также думал и тоже долго ломался перед покупкой сухого ЕТС -2.

Оказалось в итоге, что он пока для меня самый лучший...( белизна, прочность на не смываемость, не мелит)...а также самым легким в работе - не пересыхает, пробовал возвращатся на старое, еще не подсохшое место, ничего не писало и не выдирало, хорошо стыкуется.

Кстати готовая, уже замешанная смесь в ведре у меня больше всего простояло - четыре сутки и совсем не изменилась. Надо поексперементировать, как то попробовать оставить ее - подольше...

[Чуля]

Єфективна лише наочна презентація

Не маю такої можливості... 600 км.)))

Можу хіба фото... що правда, по фото судити було б дуже -наївно.

Ось тут - ЕТС-2 до шліфування...

Якщо не забуду, то на другий тиждень закину "фотополімерні"))) з ЕТС-2... ввечері і з боковим світлом.

Змінено 4 серпня 2013 користувачем Чуля

[malyarman]

 

 

С чего Вы ( Ты) взяли что, я - Понтуюсь.

Потому что все те,кого я знаю,побатрачившие в Чехиях,Испаниях и пр.странах,громогласно заявляют об этом на каждом шагу(Вы и пр. на форуме в их числе тоже).Можно подумать,что они они уже сразу мастера-полубоги,а остальные,которые в это время шуршали у себя на родине-лохи.

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

Хоть и очень часто получаю предложения в личку, но всегда чемно отвечаю на каждое предложение - отказом... что работаю только по адресу указаному в профайле ( кстати... всем - Акхтунг!!!) и всегда загружен более чем на полгода - год. Думаю, что модераторы могут ето потвердить прочитав еще не удаленые мои личные сообщения.

Отказываю, тем более что цены у меня на чуток выше, всех Ваших Киевских, представленых на етом форуме...

 

Всё тоже могу сказать и про себя.У меня уже давно своя,годами наработанная клиентская база.И тоже хватает предложений в личке.И тоже отказываюсь,потому что мне своего хватает.А форум-это так-полазить,когда делать нечего.

 

Добавлено через 3 минуты

 

Был уверен на 200% в Вашем ответе... и в нежелании перейти из одной буквы в другую... Большое - ИМХО

 

Шо мне пробовать?Я перепробовал почти всё шо есть.И с большой уверенностью заявляю,что Вытяну стабилом нихрена не хуже,чем Вашими лизурами и проч(и напомню-так что шлифовать не нужно будет вообще).И мне это будет не труднее-так зачем заказчику переплачивать???

 

Добавлено через 4 минуты

Сужу только по материалам ( шпаклевки, краски) выбраных Вами ( информация из форума)...

Вполне понимаю что со временем и гектарами квадратов, вы выжали и научились работать Стабилом предельно качественно...

Но обвиняю Вас, в УПРЯМСТВЕ и не в стремлении попробовать новое и лучшее... где качество повысится на новый уровень.

Из говна, конфеты не будет....

Это не материалы,выбранные мной,а материалы,которые используються чаще остальных.А так мне пофиг чем работать-хоть Кнауф финишем-хоть МегаСуперпуперСеминами.

 

Добавлено через 3 минуты

Не маю такої можливості... 600 км.)))

Можу хіба фото... що правда, по фото судити було б дуже -наївно.

Ось тут - ЕТС-2 до шліфування...

Якщо не забуду, то на другий тиждень закину "фотополімерні"))) з ЕТС-2... ввечері і з боковим світлом.

И к чему эти фото?На которых нихрена не видно.Я вообще считаю,что любые фото-это "понты для приезжих"-с виду всё миленько,а остальное можно увидеть только при близком контакте..

[75kola]

Что за аппарат? Если не секрет конечно....

 

у меня graco 390

 

Добавлено через 8 минут

кто нибудь знает где в Днепре купить ЕТС-2, загорелся попробовать!

Насчет стабила - шпаклевал каким-то финишным в мешке - ну мягкая, хороше ложится, долго не схватывается, черезчур легко шкурится, так что под латексные краски не годится, а под обои будет то шо нада