Как сделать качественную стяжку?

[Prestol]

Только бетон успевайте замешивать.

 

там местами по 10 см стяжки, треть площади в теплых полах. 11 этаж. вам легко говорить - не вам таскать, не вам мешать...

 

Но ежели очень хочется керамзита-тоже не проблема,пост №717 в этой теме,тоже льётся за один раз.

 

за один раз?! но вы же сами писали в комментариях к этим фотографиям (пост №720):

Это у нашего форумчанина подбетонка была выполнена с перепадом в 11 см и я лил черновую стяжку перед укладкой тёплого пола.Но,что интересно-трещин не было!Но в качестве чистовой я бы такое делать не рискнул.

 

у вас тоже черновая, тоже под укладку теплого пола. то есть, те же самые 2 слоя, от которых вы меня отговариваете этим примером.

только я не хочу, чтобы у меня двухслойный корж лежал на насыпанном керамзите - не хочу плавающую стяжку.

["Крымчанин"]

там местами по 10 см стяжки, треть площади в теплых полах. 11 этаж. вам легко говорить - не вам таскать, не вам мешать...

Да не в том дело: легко или тяжело. Если вы желаете пол в одном уровне, то слоев в 10 см вам не избежать, коль у вас такие перепады. Другое дело, что можно было бы, там, где получаются большие слоя сделать предварительную отсыпку, например песком, или песком с щебнем и т.п. для экономии цемента и сил. Но вы, как я понял, хотите полноценной сцепки стяжки с основанием. В таком случае два варианта: либо лить стяжку за один раз, либо за два - сначала черновой пол, например с добавлением того же керамзита, и сверху второй слой, чистовая стяжка. Перерыв между заливкой первого и второго слоя в идеале - после высыхания первого слоя. Но если заливать второй слой через день-два, думаю, эффект будет тот же самый.

Змінено 13 січня 2013 користувачем "Крымчанин"

[Prestol]

Но если заливать второй слой через день-два, думаю, эффект будет тот же самый.

а если второй слой через месяц-два-три заливать, то в чем должна быть проблема?

 

дало в том, что чтобы высчитать нужный уровень чистовой заливки - нужно точно знать толщину финишного покрытия (клей + плитка, фанера + клей + паркетная доска и что там еще может быть), плюс вопрос по типу теплых полов с их технологиями монтажа...

когда это все прояснится - непонятно, а бардак на полу на данном этапе сильно мешает жить и творить. поэтому первый слой нужен уже сейчас (по минимуму, чтобы закатать коммуникации только). вот и подумываю пока только над керамзитобетоном.

полистиролбетон еще легче, но прочность... вряд ли выдержит умеренную (аккуратную) эксплуатацию перед вторым (чистовым) слоем. надо же по нему ходить, носить, складировать мешки, по стремянке лазить, ТП укладывать, и прочей ерундой/доделками заниматься.

["Крымчанин"]

а если второй слой через месяц-два-три заливать, то в чем должна быть проблема?

Не правильно выразился. "Перерыв между заливкой первого и второго слоя - ПОСЛЕ высыхания первого слоя". Но повторюсь, считаю это не принципиальным, можно и раньше. Но и через месяц - два - три можно спокойно заливать чистовую стяжку - не каких проблем быть не должно и быть не может.

[мастерок]

 

 

у вас тоже черновая, тоже под укладку теплого пола. то есть, те же самые 2 слоя, от которых вы меня отговариваете этим примером.

только я не хочу, чтобы у меня двухслойный корж лежал на насыпанном керамзите - не хочу плавающую стяжку.

Не путайте грешное с праведным:там человеку 20-25 см поднимать нужно было,после моей выравнивающей стяжки ещё куча стиродура пошла и ТП со своей стяжкой.Там я вообще ровнял практически керамзитом и 2-3 см стяжки по нём и всё было отлично.Если Вы очень хочете керамзит,то Вам проще отбить уровня,насыпать керамзита -5 см и залить сразу по нему этих 5 см чистовой стяжки.

Но я так понял,что Вы всё равно остановитесь на 2 стяжках-вполне может быть,но есть небольшой ньюанс-2 тонкие стяжки априори хуже чем 1 толстая.

[Prestol]

насыпать керамзита -5 см и залить сразу по нему этих 5 см чистовой стяжки.

я не представляю, как при этом ТП монтировать по насыпанному керамзиту. поделитесь опытом, плиз.

[Витэк]

я не представляю

 

Положите предварительно сетку и будет вам успех.

 

Добавлено через 1 минуту

керамзитом и 2-3 см стяжки по нём и всё было отлично.

 

То есть 2 см стяжки будут уверенно лежать на несколько подвижном слое керамзита?....

[Prestol]

Положите предварительно сетку и будет вам успех.

 

меня интересует не столько ЧТО делать, сколько КАК делать.

насыпной керамзит меня пугает. давайте-ка вернемся к керамзитобетону...

как его замешивать? миксером в большой бадье? а я не помру от изнеможения?

[мастерок]

 

 

То есть 2 см стяжки будут уверенно лежать на несколько подвижном слое керамзита?....

Сам себе не верил когда лил,но факт на лицо,фото в посте 717.Да ещё и ходил по нему сразу на следующий день-фибра великое дело!!!

 

Добавлено через 2 минуты

меня интересует не столько ЧТО делать, сколько КАК делать.

насыпной керамзит меня пугает. давайте-ка вернемся к керамзитобетону...

как его замешивать? миксером в большой бадье? а я не помру от изнеможения?

Мешалка Вам в помощь,но будьте готовы ходить по пузырчатому полу от всплывщего керамзита.

[Днепр Владимир]

меня интересует не столько ЧТО делать, сколько КАК делать.

У себя делал так - черновая стяжка- керамзит мешал с раствором из расчета 0,5 мешка цемента 2 мешка керамзита 1,5мешка песка (с добавлением в воду фибры)-сначала мешал раствор ,потом добавил мокрый керамзит до густоты (творога) укладывал подтрамбовывая полутёрком ( важно чтоб раствор не был жидким чтоб керамзит не всплывал-а следующий день свежее по свежему раствором 1 к трем песок цемент затер полутерком в ноль.после полного высыхания клеил пенопласт потом пленки потом труба и чистовая стяжка с добавками и фиброй.Черновая стяжка получилась почти в ноль пенопласт клеил на битумную мастику(на водной основе) только перед поклейкой пенопласта 2 раза грунтовал мастикой сам пол. Гидроизоляция перед черновой стяжкой естественно тоже уложена, с заворотом на стены! Да и по периметру комнаты уложен пенопласт 5см -стяжка не примыкает к основным стенам - Демфер обязателен! чтоб не потрещало ну и демферные швы- если нужно-зависит от площади. Не раз видел как снимали стяжку уложенную на сухой керамзит

Змінено 14 січня 2013 користувачем Днепр Владимир

[DenisLitvinenko]

а вот вопрос

будет лежать на песчаной подушке ЭППС (думаю еще 50 или 100 мм) - потом стяжка - а потом паркетная доска с подложкой (скорей всего 15 мм толщиной)

какой толщиной стяжку желательно лить минимум?

из нагруки - шкаф, кровать, аквариум (100-150 л) все статично будет стоять (спальня)

[Днепр Владимир]

а вот вопрос

будет лежать на песчаной подушке ЭППС (думаю еще 50 или 100 мм) - потом стяжка - а потом паркетная доска с подложкой (скорей всего 15 мм толщиной)

какой толщиной стяжку желательно лить минимум?

из нагруки - шкаф, кровать, аквариум (100-150 л) все статично будет стоять (спальня)

 

А чего ей не лежать? Думаю будит всё нормально- можно подстраховаться -проармировать. Стяжку думаю-не менее 6 см .

[Prestol]

Мешалка Вам в помощь

 

в смысле, обычная строительная гравитационная бетономешалка?

 

 

клеил пенопласт потом пленки потом труба и чистовая стяжка

чисто ради интереса... что за труба?

[Днепр Владимир]

чисто ради интереса... что за труба?

зайдите в раздел сантехники там много инфы по поводу труб в теплый пол что лучше, что хуже .

[Витэк]

насыпной керамзит меня пугает

 

А меня нет, так как делал по нему стяжки и все гуд.

[Prestol]

айдите в раздел сантехники там много инфы по поводу труб в теплый пол что лучше, что хуже .

тю. у меня квартира в многоэтажке. ТП электрический, поэтому подумалось, что это маяки для стяжки из труб.

 

А меня нет, так как делал по нему стяжки и все гуд.

видимо, у вас поверх керамзита много стяжки, а у меня много нельзя.

[Витэк]

а у меня много нельзя.

 

Так я же говорил, что сетка исправит ситуацию.

["Крымчанин"]

какой толщиной стяжку желательно лить минимум?

50 мм с щебнем мелкой фракции и фиброй + пластификатор.

[DenisLitvinenko]

50 мм с щебнем мелкой фракции и фиброй + пластификатор.

 

Ну я на такую толщину и расчитывал, только думал без щебня обойтись

[Днепр Владимир]

Ну я на такую толщину и расчитывал, только думал без щебня обойтись

крепче будит.

["Крымчанин"]

Ну я на такую толщину и расчитывал, только думал без щебня обойтись

Однозначно крепче, да и работается легче. Десяточку возьмите - одно удовольствие работать.

[Admiral86]

Добрый день.Благодаря этому форуму,стройка во многих моментах

превратилась в радостное событие.Благодаря отзывчивым форумчанам(спасибо Вам).Многое что удалось узнать,хотя бы для самого начального уровня,ведь моя специальность экономическая,далека от техничекой.

Суть очередного совета у Вас.Необходимо сделать пол по грунту.Дом имеет ленточный фундамент,и довольно большое расположение до грунтовых вод.

Часть дома будет без теплых полов(но хотелось бы сделать пол как можно теплее).Думал:

1) выровнять песком поверхность+ЭППС 50 мм+стяжка 7-8 см.Но стоп,а мыши вдруг не съедят утеплитель под бетоном???

2)Положить пленку+Полистиролбетон(крошки пенопласта) сделать из него стяжку 15 см.Не будет ли этот пол очень прохладным?

И для второго этажа (перекрытия доски 5см) из чего для него сделать пол?Также как и для первого по грунту?

[мастерок]

1 Лично себе дома так и сделал.Вопрос к Вам-а как мышки туда залезут?Я бы больше на кротов грешил,но даже они вентотверстия делают в земле и лазят только там,где есть еда.

2 Это Вам к столярам нужно,здесь дерево не обсуждается.Хотя опыт заливки стяжки по деревянным перекрытиям имеется.

[Admiral86]

Положить пленку+Полистиролбетон(крошки пенопласта) сделать из него стяжку 15 см.Не будет ли этот пол очень прохладным?

Мастерок ,этот вариант вообще не подходящий?

 

Добавлено через 1 минуту

1 Лично себе дома так и сделал.Вопрос к Вам-а как мышки туда залезут?Я бы больше на кротов грешил,но даже они вентотверстия делают в земле и лазят только там,где есть еда.

И без пленки делали,я правильно понял?

[мастерок]

Пост № 48 посмотрите,это мой пирог.Денег у меня нет на стиродур,а пенопласт не является гидроизолятором,и он без замков,поэтому плёнка со всех сторон.Стиродур-сам по себе гидроизолятор,так что плёнка не обязательна,но т.к. стоимость её-копейки,то вполне можете кинуть.Или,как минимум,проклеить швы стиродура скотчем,чтоб не было мостиков холода.

Пенолпластовые шарики-фигня полная,я такие варианты в качестве утепления даже не рассматриваю.