ГАСК: упрощенная система ввода в эксплутацию. Миф или реальность!!!

[Natali1962]

А эта птица - говорун Кучер , обещающий всех осчастливить, проводит личные приемы граждан???

Подскажите пожалуста, как можно попасть на прием к Шушняку ,Рыбаку, Кучеру?

[emeralida]

А эта птица - говорун Кучер , обещающий всех осчастливить, проводит личные приемы граждан???

Подскажите пожалуста, как можно попасть на прием к Шушняку ,Рыбаку, Кучеру?

 

 

Вот что мне вчера ответили в Минрегионбуде на мой вопрос по этому поводу:

 

Відповідно до наказу телефонуйте з 1 до 10 числа кожного місяця за телефоном 278-63-08 або 284-05-29.

З повагою, Мінрегіон України.

-----Original Message-----

Sent: Tuesday, June 11, 2013 4:15 PM

To: zapyt@minregion.gov.ua

Subject: Как записаться на прием?

 

Здравствуйте!

Скажите пожалуйста, как записаться на прием к должностному лицу из этого списка: (ссылка устарела)

 

Мой вопрос связан с беззаконием, происходящем в ГАСК-е АР Крым в вопросе ввода в эксплуатацию строений за Наказом МІНРЕГІОНБУДА та ЖКГ України № 95 від 19.03.2013р.

[Natali1962]

Опоздала в этом месяце!:D жаль! Ждем следующего!

Еще к кому на прием можно записаться, кроме психиатра?

[Sididi]

Ну здається в даній дебільній, і доволі неприємній ситуації навряд чи може щось потішити, але таки є декілька нюансів які мені подобаються в цьому наказі №95. Тут або я зовсім не уважно читав або я десь щось не побачив (якщо друге, то тикніть мене носом) але Я ніде не бачу згадку про термін дії даного наказу №95. Тобто на сьогоднішній день строк дії цього наказу "ось ОТ СЮДА І ПОКИ НЕ ЗАКІНЧАТЬСЯ САМОБУДИ", навіть чутки ходили що як мінімум до 2015 року ця процедура буде працювати. Інше що також є позитивним чинником в усій цій "*******" ситуації це звісно термін обробки документів а це 10 днів. вибачте але це в двічі швидше ніж було раніше (тобто довбати їх можна в двічі більше) а це не може не тішити. Ну і останнє кожна людина, власник будинку який вирішив на свою бідну голову ввести його а експлуатацію по спрощеному порядку, має вирішити для себе яким шляхом він готовий піти, і на що йому вистачить сил та фінансів.

Варіант №1

Подаємо декларацію, отримуємо відмову, усуваємо помилки, робимо ТЗ, робимо ТП, потім знову подаємо та отримуємо відмову, і знову усуваємо помилки робимо новий пакет документів і подаємо, і так разів 3-7 кому як повезе. По часу це займе від 2 до 7 місяців але кінцевий результат буде позитивний.

Варіант №2

Подаємо декларацію, отримуємо відмову, і починаємо писати скарги в усі структури які Ви тільки знаєте без винятку, і направляєте копії всіх листів до інспекції, якщо реакції нуль тоді ще в суд, ну або подивляться що з'явився якийсь ентузіаст вискочка який воду каламутить, визвуть Вас до юристів і тихенько дадуть Вам зареєстровану декларацію, побажають Вам щастя здоров'я і відпустять з богом "по добру по здорову"

3 поганий варіант (не робочий)

Третій варіант не працює .

А варіант такий - берем грошей можна не багато "чумадан" а краще два

- їдемо в наш улюблений орган (з "чумаданом" не забуваєм)

- заходимо до начальника і кажемо - "ось вам дядя (назвемо його "П") "П" "чумадан" грошей, я Вам "чумадан" а ви мені декларацію.

А відповідь буде така -" та ви що здуріли, це що хабар Ви мені принесли?

та Ви хоть знаєте що в нашій країні за таке в тюрму можна сісти, на 15 років з конфіскацією, та ви хоть знаєте що все в нашій структурі на безоплатній основі робиться , та ще й за 10 днів, (потім Вас виведуть з віти під руки і моліться щоб прокуратуру не позвали а то піпец буде повний)

Мораль

В нашій країні найчесніші чиновники у світі і тому ніколи не намагайтесь заплямувати їхню репутацію якимось поганим вчинком типу "ХАБАР" і тому ніколи не несіть гроші в структури на вході яких є прапор або герб України. Допоможемо тримати нашу країну на першому місці в світі за чесністю та прозорістю державних органів влади.

 

Дякую за увагу.

[Miron VV]

Я ніде не бачу згадку про термін дії даного наказу №95

З А К О Н У К Р А Ї Н И

 

Про регулювання містобудівної діяльності

Розділ V

ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ

9. Інспекції державного архітектурно-будівельного контролю до

31 грудня 2013 року безоплатно протягом 10 робочих днів з дня

подання заяви власниками (користувачами) земельних ділянок, на

яких розміщені об’єкти будівництва, збудовані без дозволу на

виконання будівельних робіт, за результатами технічного обстеження

будівельних конструкцій та інженерних мереж приймають в

експлуатацію:

 

індивідуальні (садибні) житлові будинки, садові, дачні

будинки, господарські (присадибні) будівлі і споруди, прибудови до

них, збудовані у період з 5 серпня 1992 року до 12 березня 2011

року;

 

збудовані до 12 березня 2011 року:

 

громадські будинки I і II категорій складності;

 

будівлі і споруди сільськогосподарського призначення I і II

категорій складності.

 

Порядок прийняття в експлуатацію таких об’єктів і проведення

технічного обстеження будівельних конструкцій та інженерних мереж

визначається центральним органом виконавчої влади, що забезпечує

формування та реалізує державну політику у сфері будівництва,

містобудування та архітектури.

 

Інспекція державного архітектурно-будівельного контролю

приймає рішення про притягнення до адміністративної

відповідальності за правопорушення та про накладення штрафу:

 

щодо фізичних осіб - відповідно до статті 97 Кодексу України

 

 

Осталось не так много времени

Змінено 14 червня 2013 користувачем Miron VV

[djordj]

Варіант №1

Подаємо декларацію, отримуємо відмову, усуваємо помилки, робимо ТЗ, робимо ТП, потім знову подаємо та отримуємо відмову, і знову усуваємо помилки робимо новий пакет документів і подаємо, і так разів 3-7 кому як повезе. По часу це займе від 2 до 7 місяців але кінцевий результат буде позитивний

Не-а, результат будет негативный. В приложенных документах много буквочек. Закончатся ошибки по бумагам, пойдут в ход грамматические и т.д.

[Anatol_K]

Інше що також є позитивним чинником в усій цій "*******" ситуації це звісно термін обробки документів а це 10 днів. вибачте але це в двічі швидше ніж було раніше (тобто довбати їх можна в двічі більше) а це не може не тішити.

Хочу сказать про 10 дней на своем опыте. Бросил документы в ящик на Л.Украинки 7.05.13. Зарегистрировали 14.05.13(много работы типа было) . Звоню 28.05.13 - "не известно где документы" . Звоню 03.06.13 - "документы отправили 24.05.13" (т.е. через 10 дней) . Получил я их 07.06.13. На штампе конечно дату не видно. Вот вам и 10дней по закону.

[zalex_ua]

.... Інше що також є позитивним чинником в усій цій "*******" ситуації це звісно термін обробки документів а це 10 днів. вибачте але це в двічі швидше ніж було раніше (тобто довбати їх можна в двічі більше) а це не може не тішити.

...

Здається раніше було 30 днів, тобто насправді стало в 3 рази швидше.

[emeralida]

Здається раніше було 30 днів, тобто насправді стало в 3 рази швидше.

 

Только они их не осбо соблюдают и уж совсем не напрягаются по поводу нарушения сроков, тупо отписывая, что "исходящий был такого-то числа, что соответствует срокам". А то, что оно отсылается когда они посчитают нужным - в этом они нарушений не видят..

[sveta 99]

Добрый вечер. При изготовлении т/п частное БТИ не указало инвентаризационную стоимость. При обращении в ГАСК данный т/п не принимают, обосновав тем, что декларация о вводе объекта в эксплуатацию заполняется по образцу с указанием этой стоимости. БТИ отвечает, что данная стоимость уже не нужна. Кому верить БТИ или ГАСКу?

[consultant]

Добрый вечер. При изготовлении т/п частное БТИ не указало инвентаризационную стоимость. При обращении в ГАСК данный т/п не принимают, обосновав тем, что декларация о вводе объекта в эксплуатацию заполняется по образцу с указанием этой стоимости. БТИ отвечает, что данная стоимость уже не нужна. Кому верить БТИ или ГАСКу?

 

Проблема есть, но не там, где ее видит инспекция.

 

Смотрим технический паспорт на одноквартирный жилой дом (Додаток 2.4 Инструкции) - zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0582-01/page7

Действительно, там есть графа 20 "Інвентаризаційна вартість".

 

Теперь смотрим ПКМУ-461 - zakon4.rada.gov.ua/laws/show/461-2011-%D0%BF

И что мы там видим? В п.15 есть какие-то деньги, но это не "Інвентаризаційна вартість", а "Кошторисна вартість будівництва..." и "Вартість основних фондів...". С самозастроем ситуация похожая, но там догадались убрать в декларации "Кошторисну вартість".

 

"У городі бузина, а в Києві дядько."

 

"Кошторисна вартість" - вещь виртуальная до невидимости, если строительство было на основании строительного паспорта. А основные фонды к индивидуальному жилищному строительству вообще рядом не стояли. Ну, не будете же Вы пересчитывать затраты на средства производства ("машини, обладнання та інвентар") - Вы там будете жить, а не работать, Вы гражданин, а не субъект хозяйственной деятельности.

 

А проблема заключается в будущем налогообложении. Вот о чем должна болеть голова и не у ГАСКа, а у Держреєстра. Для налогообложения нужна не рудиментарная инвентаризационная стоимость, а оценка для целей налогообложения, выполненная оценщиками с сертификатами ФДМ - zakon4.rada.gov.ua/laws/show/231-2013-%D0%BF

 

Лучше бы инспекция подала свои предложения по изменению формы декларации, а не морочила голову и себе и людям.

[luba12]

sveta 99,у нас тоже по этой же причине ГАСК не принимает декларацию

 

Добавлено через 1 минуту

consultant,и что же в таком случае делать, они отказываются принимать и все,у БТИ берут, а от частников нет

[consultant]

...и что же в таком случае делать, они отказываются принимать и все,у БТИ берут, а от частников нет

 

Против тупости оружием может быть только еще большая тупость. Пусть заказчик (или вы для заказчика) заказывает оценку у сертифицированных оценщиков. У БТИ эта услуга стоит не меньше.

[consultant]

...у БТИ берут, а от частников нет

 

Наткнулся под боком на свежий пример с совершенно противоположным подходом: - (ссылка устарела)

 

"Наданий Вами технічний паспорт на садибний (індивідуальний) житловий будинок виготовлено станом на 12.02.2013р. техніком з інвентаризації нерухомого майна, який не має кваліфікаційного сертифіката відповідального виконавця окремих видів робіт (послуг), пов’язаних із створенням об’єкта архітектури за напрямом – експертиза та обстеження у будівництві, та за відсутності технічного обстеження Об’єкту, а отже не містить інформації щодо відповідності або невідповідності Об’єкта вимогам надійності і безпечної експлуатації. "

 

Тут же дается перечень сертифицированных экспертов: - (ссылка устарела)

Так что, щемят БТИ в Николаевской области.

[emeralida]

"Наданий Вами технічний паспорт на садибний (індивідуальний) житловий будинок виготовлено станом на 12.02.2013р. техніком з інвентаризації нерухомого майна, який не має кваліфікаційного сертифіката . "

 

Судя по всему примерно такой ответ будет и из ДАБИ Украины, и из Минрегионбуда.. Уже практически не сомневаюсь, что это единая вказівка сверху, которую спустили по всем областям. Уж больно "почерк" одинаковый во всех отказах... Короче, вряд ли нам без ТО и нового ТП обойтись.

 

Ребята, кто-то еще пытался этот вопрос задать официальным путем: письмом или звонком на горячую линию. У кого-то еще есть какая-то информация?

[consultant]

... заказывает оценку у сертифицированных оценщиков...

 

Как говорится, на злобу дня:

 

tsn.ua/video/video-novini/ukrayincyam-stane-vazhche-prodati-zhitlo.html

[holob]

Добрый день коллеги. Второй год ввожу в эксплуатацию самострой, 5 отказов.

Последний прошлого месяца – переделать ТП и сделать ТО это при том, что мне его не надо делать. Тоесть ГАСК требует то, чего не имеет права.

Тут я слышал про жалобы в соответственные органы, можете подсказать, куда именно в первую очередь писать и приблизительный текст жалобы.

Заранее благодарен за ответ.

Есть ко мне вопросы с удовольствием отвечу. Владимир.

[emeralida]

Добрый день коллеги. Второй год ввожу в эксплуатацию самострой, 5 отказов.

Последний прошлого месяца – переделать ТП и сделать ТО это при том, что мне его не надо делать. Тоесть ГАСК требует то, чего не имеет права.

Тут я слышал про жалобы в соответственные органы, можете подсказать, куда именно в первую очередь писать и приблизительный текст жалобы.

Заранее благодарен за ответ.

Есть ко мне вопросы с удовольствием отвечу. Владимир.

 

Я пошла таким путем.

Сейчас собираюсь еще писать в КМ и прокуратуру.

Основной смысл жалобы: на каком основании трбуется ТО для домов до 300 кв.м., каким документом регламентируется форма такого отчета, какой нормой регламентируется недействительность ТП, оформленного до 29.04.2013.

Ссылаетесь и цитируете соответсвующие пункты наказа 95, которые говорят (не говорят) о соответствующих требованиях, упирая на то, что вы четко выполняете предписания Наказа, которые прямо говорят о том, что ТО не нужен и не регламентируют дату ТП. Ну в 2-х словах примерно смысл такой.

[holob]

емиралида а вы в каком городе живете?

 

Добавлено через 5 минут

Я пошла таким путем.

Сейчас собираюсь еще писать в КМ и прокуратуру.

Основной смысл жалобы: на каком основании трбуется ТО для домов до 300 кв.м., каким документом регламентируется форма такого отчета, какой нормой регламентируется недействительность ТП, оформленного до 29.04.2013.

Ссылаетесь и цитируете соответсвующие пункты наказа 95, которые говорят (не говорят) о соответствующих требованиях, упирая на то, что вы четко выполняете предписания Наказа, которые прямо говорят о том, что ТО не нужен и не регламентируют дату ТП. Ну в 2-х словах примерно смысл такой.

 

я сейчас составляю текст жалобы, можете свой показать, что и как вы придумали написать? Я свой могу выставить В гаск думаю нет смысла писать, тут женщина писала на уряд и минбуд и говорит что зарегестрировали декларацию

[ferrousfeliks]

Добрый вечер! Что-то мало конкретики по 95 приказу. Наверное, как всегда, наши граждане добросовестно проглотили отказы в регистрации деклараций в связи с отсутствием ТО и новых ТП и пошли отдавать свои кровные барыгам от архитектуры. Хотелось бы обсудить детальней юридическую сторону неправомерности требований ГАСКа. Ну по ТП практически понятно, в приказе №127 от 2001 нет ничего по срокам действия , переоформления, внесения изменений в ТП. То есть изменения вносятся по мере необходимости, а новый делается, когда изменения некуда вносить. А вот что делать с ТО. В 127 приказе о нем действительно ничего нет, БТИ, как правило не имеют сертификатов на проведение этих работ. Ну а цены в госинститутах и у барыг практически одинаковые. Отчета о ТО не нужно (до 300 кв.м.), но что писать в п.6. декларации, который заставляют в ГАСКе заполнять как для бОльших по площади объектов. Кто-то пробовал решать через суд или есть уже преценденты решения вопроса через вышестоящие структуры (КМ, Минрегионстрой, АП). Заранее спасибо.

[Natali1962]

емиралида а вы в каком городе живете?

 

Добавлено через 5 минут

 

 

я сейчас составляю текст жалобы, можете свой показать, что и как вы придумали написать? Я свой могу выставить В гаск думаю нет смысла писать, тут женщина писала на уряд и минбуд и говорит что зарегестрировали декларацию

 

Присоединяюсь к просьбе .

Если мне посчастливиться записаться на личный прием К Шушняку, то текст такой жалобы поможет грамотно , четко сформулировать мои требования, претензии. А то я в этих законах , мягко говоря, баран. Мне бы строить ...

[emeralida]

я сейчас составляю текст жалобы, можете свой показать, что и как вы придумали написать? Я свой могу выставить

 

Ребята, только очень вас прошу не копировать "в ноль". Думаю, это в наших общих интересах. Чем больше будет разноплановых жалоб на одну и ту же тему - тем лучше. Появится хоть какая-то надежда на то, что обратят внимание на массовость. А если мы будем засылать во все инстанции один и тот же текст, то это будет выглядеть как бессмысленный спам. ИМХО. Старайтесь пожалуйста перефразировать текст, пишите в своем стиле, добавляйте свои акценты.

Тем более в моих письмах очень много лишних эмоций. Я это пониманию, но не смогла себе отказать в желании их выплеснуть - меня просто порвало уже после последнего отказа, от их наглости и вранья.

МHБ_форум.doc

ДАБИ_МРБ_форум.doc

[emeralida]

В гаск думаю нет смысла писать

 

Я написала и в обл.ГАСК (только более сухо и без попыток что-то доказать, просто констатация фактов про нарушения), руководствуясь тем, что предсказуемое отсутствие их адекватной реакции на такое письмо- будет лишней "зарубкой на их счету". Больше будет правопорушеннь с их стороны - больше будет акцентов, когда буду писать в прокуратуру.

Плюс к этому письму приложила опять весь пакет документов с припиской "З огляду на все вищенаведене вважаю, що Інспекція не має законних підстав для відмови в реєстрації декларації, тому дійсним листом знов направляю пакет документів для здачи/прийняття в експлуатацію в порядку....."

[N.O.]

Рекомендував би вимагати зареєструвати декларацію, а не взяти під контроль вирішення питання. Також при листуванні з ДАБІ України в кінці приписати, що "Законом про звернення громадян" ст. 7

Забороняється направляти скарги громадян для розгляду тим

органам або посадовим особам, дії чи рішення яких оскаржуються.

[emeralida]

Рекомендував би вимагати зареєструвати декларацію, а не взяти під контроль вирішення питання. Також при листуванні з ДАБІ України в кінці приписати, що "Законом про звернення громадян" ст. 7

Забороняється направляти скарги громадян для розгляду тим

органам або посадовим особам, дії чи рішення яких оскаржуються.

 

 

Спасибо большое! К сожалению, я этого не знала. Эти письма уже отосланы, а при следующих обращениях обязательно учту.