Беспредел или дело компании ProstoPrint

[рыбак]

Вот из Библии-

римлянам

Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то' же.

.......

2А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела. 3Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия, осуждая делающих такие дела и (сам) делая то' же?

 

4Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию?

 

5Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога, 6Который воздаст каждому по делам его: 7тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия,- жизнь вечную; 8а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде,- ярость и гнев.

.......

1. §Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

 

2. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.

 

3. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,

 

4. ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.

[рыбак]

Да вдруг у рыбака, поменяется мнение, мировозрение и наступит новый этап (в хорошем смысле этого слова )) ) в жизни.

 

изменить наших людей , я от этой идеи отказался ещё в молодости, есть плачевный опыт.

Поэтому придерживаясь вашей подписи ,Невыполненное желание разрушает изнутри., стараюсь не разрушать себя изнутри

[Stroim DOM]

Ничего не проходит зря. Выводы и мысли какие-то да остались.

 

Библия - это конечно все хорошо, но ...

[рыбак]

Я уже давно перестал бороться с системой.

Может , будь мне лет 20-ть , я то-же там был-бы среди тех болельщиков.

Но к сожалению...

Сейчас я считаю , что это глупо.

Но это моё имхо

[рыбак]

За козлов тоже должен кто-то ответить.

 

да кагбе Ющенко тоже обещал , что кто-то за козлов ответит

а следующие , за Януковичем тоже будут обещать

[vladest]

да кагбе Ющенко тоже обещал , что кто-то за козлов ответит

 

и где сейчас тот ющенко?

кстати, сколько дают за "пи...араса"? по закону? 15 суток?

а по понятиям? закрыть бизнес, натравить на 10 человек 20 автобусов с ментами...смело, ничего не скажешь

[EugeneH]

У вас наверно есть знакомые , которых бы вам хотелось назвать п..сом.

 

Бог милував, таких серед знайомих не маю.

 

Але траплялись мені митники, пожежники, податківці, міліціонери яких ну ДУЖЕ хотілось так назвати.

 

Так соберите компанию и кричите н.-пи..рас.

Или подойдите ему в лицо это скажите.

Вот вы мером Киева довольны и наверно тоже его считаете п..сом, так скажите спасибо киевским пенсионерам , родителям многих тех болельщиков за мера-п..са

 

не рифмується

 

А по закону . это называется оскорбление личности

 

Так от хай і подає в суд, і хай суд дослідить правда це чи ні.

[рыбак]

не рифмується

:D

Так от хай і подає в суд, і хай суд дослідить правда це чи ні.

:D

и как я об этом не подумал.

Так он же и есть суд, вы разве ещё не поняли.

Кстати вопрос был , какой закон они нарушили, вот я и ответил на него

[EugeneH]

У Києві підстрелили хлопця в футболці "Спасибо жителям Донбасса"

Власнику "ПростоПрінта" Денису Олейникову, що випускають футболки "Спасибо жителям Донбасса...", погрожують.

 

Звинувачення прямим текстом що зек краде не дошкуляють йому так як ця речівка.

[Promline]

Власнику "ПростоПрінта" Денису Олейникову, що випускають футболки "Спасибо жителям Донбасса...", погрожують.

стишок в каментах:

Спасибо жителям Донбасса!-

Несется из цехов и классов,

Из магазинов и церквей,

И с пыльных улиц, площадей.

Скажи, родимый наш Донбасс

За что так ненавидишь нас?

За то, что вышли на Майдан?

За то, что мы стояли там?

За то, что спину не прогнули

И москвичам не присягнули?

За то, что не хотим царя?

И любим "мову", вместо "б-л-я..."?

Родные жители Донбасса,

Очнитесь- вы не быдломасса,

Вы украинцы как и мы,

Так, потрудитесь для страны-

Скажите "Нет!" бандитской власти,

Иначе распадутся части

Страны по берегам Днепра,

Донбасс проснись- уже пора!

[МАМАЙ]

Так от хай і подає в суд, і хай суд дослідить правда це чи ні.

 

Схожа історія була на військових зборах Київського університету (Батурин, 1982).

На ранковій лінійці командир таборів довго і нудно розпікав юристів, рота яких на 95% відсотків складалася з сержантів. Хлопці своє вже відслужили і ці змарновані три місяці просто терпляче чекали диплому і офіцерського чину. Але хтось із них не втримався в строю від того майорового гундіння і тихцем буркнув:"Та пішов би ти на х@й" На нещастя, командир таборів те почув, підбіг до роти і почав вимагати, щоб зловмисник назвав себе.

Тиша...

Потім почав вимагати, щоб ті, хто чули як образили савєцького офіцера, назвали зловмисника.

Звісно тиша теж...

І ось з першої шеренги голос бравого курсанта-юриста:" Разрєшітє обратітся. Товаріщь майор, Вам необходімо провєсті слєдствєнний експерімєнт. Лічний состав роти строім в одну шеренгу. Ви проходітє к каждому курсанту і каждий дважди посилаєт Вас "на х@й", а по голосу Ви узнаєтє кто ето сказал пєрвим".

У майора тоді хватило мізків не продовжувати дискусію.

Змінено 20 вересня 2011 користувачем МАМАЙ

[baroleks]

История с "Простопринт" продолжается и я говрю этому парню "Браво!"

censor.net.ua/video_news/182206/videobraschenie_k_yanukovichu_i_azarovu_nash_vrag_ne_rossiya_ili_nato_ne_russkiyi_ili_ukrainskiyi_yazyk

[-Realtor-]

Так от хай і подає в суд, і хай суд дослідить правда це чи ні.

А если бы вас ежедневно к примеру оскорбляли, вы бы просто подавали так же регулярно в суд или попытались решить проблему "вне правового поля" ?

[EugeneH]

А если бы вас ежедневно к примеру оскорбляли, вы бы просто подавали так же регулярно в суд или попытались решить проблему "вне правового поля" ?

 

Ви питаєте просто так, з цікавості, чи хочете виправдати дії наших репресивних органів?

[-Караванщик-]

Я уже футболочки и чашки заказал, жду!

Заказывал тут:

ru-ru.facebook.com/dariyka

на мыло: dariyka@i.ua

тел. 066-2715253

[Stroim DOM]

Уже не футболки надо заказывать, а кенгурушки или регланы ) Осень все-таки, да и зима скоро.

[-Realtor-]

Ви питаєте просто так, з цікавості, чи хочете виправдати дії наших репресивних органів?

Оправдывать никого в принципе не собираюсь. Если бы вы нашли продавца футболок, оскорбляющих или даже намекающих на оскорбление вашей чести и достоинства, и набили ему морду отобрав товар я бы вообще не осуждал. Потому как нету в нашей стране сейчас другого способа эффективно решить подобную проблему. Почему тогда мы должны осуждать Я ? Безусловно он не достоин быть президентом, безусловно он - преступник, как и ВСЕ (без исключения) действующие политики, но это еще не повод пытаться унизить его. Его как и остальных судить надо, а не унижать А у наших политиков сейчас достаточно простая линия - лучше говном бросаться, чем своих "коллег" садить. Так было и во время Ющенко, когда бандиты не получили тюрьмы Так судя по всему будет и сейчас, потому как особого желания садить Юру, Юлю и т.д. похоже нету - лучше условно дать и отпустить. А вообще это очень похоже на топорную провокацию - выпустили эти футболки, очевидно было что их не дадут распространять и это нормально, потом начали кричать что это репрессии и т.д. Не понимающий намеков директор, который строит из себя героя-борца с системой, который ВДРУГ ни с того ни с сего объявляет о создании общественного движения... Разве не было того, о чем рассказывает этот герой 5, 10 или 15 лет назад ? Было !!! Не были менты и суды инструментом наживы раньше ?! В общем шоу чистой воды. Но как известно show must go on.

[EugeneH]

[-Realtor-]

Можливо Ви не в курсі, але на футболках не було образ президента - було багато варіантів СЖД, але ні прeзидeнт ні пeдeрac в них не згадувались.

А тепер навіть за "Спасибо..." можуть підстрелити або в буцегарню запроторити.

То есть все нормально и никто даже не догадывается на что же это намек такой ?

 

Навіщо порівнювати гіпотетчину ситуацію зі мною якщо є можливість порівняти реальну з іншим президентом

А чем вам гипотетическая ситуация не понравилась ? А вот сравнение не очень подходит, одно дело сравнение с нацистом, а другое откровенный намек на серьезное оскорбление. Кроме того посмотрите на дату, когда происходили вышеуказанные события Ющенко был только кандидатом в президенты.

 

Так, бандити не отримали тюрми але і такого "бэспрэдэлу" собі не дозволяли.

Какого именно ? Отбирания футболок ?

 

Як так "особого желания садить нету" якщо вони вже сидять?

Суд може нічого не ухвалити, повернути справу на додаткове розслідування а Юра і Юля так і будуть сидіти.

Пребывание в СИЗО еще не значит что их отправят на зону. Собственно Ю в СИЗО уже пребывала и чем это закончилось ? Было бы желание - обвинения были бы на много серьезней, решения уже было бы вынесено да и способ изъять имущество купленное на преступным путем добытые деньги тоже нашли бы (а такового достаточно. Одни дома чего стоят). А по Юрыному делу, при желании, не "таскала" бы прокуратура невесть знает каких потерпевших или свидетелей, которые вообще плохо понимают что от них хотят и после заседания хлопают глазами и говорят "До Юрія Віталійовича ніяких претензій я не маю....". Ведь есть дела за ним которые можно доказывать.

 

ТАКОГО не було.

Каждый из нас как я понимаю останется после этой дискуссии при своем мнении. Но мне очень интересно и надеюсь вы поможете это прояснить, что же именно сейчас происходит такого чего раньше не было ? Коррупция вдруг появилась откуда-то ? Так и раньше была. Не было конфликтов вокруг лакомых кусков собственности и никого из-за этого не убивали ? Или не садили в тюрьму оппонентов ? Или какой-то "бык" не мог подойти к человеку и застрелить его не за какую-то футболку, а просто так потому что ему человек не понравился и пострелять захотелось ?

Пересмотрел еще раз видео с Олейником. В 90е малому и среднему бизнесу лучше чтоли было ? Когда платили контролирующим органам, правоохранителям еще и крыше. теперь просто "крыши" выросли и стали предпринимателями и депутатами Ну, а то что именно Я превратил правоохранительную систему в инструмент наживы и начал воровать бюджетные деньги - просто смех. Неужели до этого никто не воровал ? Или не так много воровали ? Так, по-моему, все отжимают столько сколько могут.

[voffka75]

Кто не видел советую посмотреть фильмец "народ против лари флинта" (в главн роли вуди харельсон).

Там есть такой моментик, издатель порно опубликовал в своем журнале карикатуру на своего главного опонента и критика баптисткого пастора, на которой он занимается сексом с собственной матерью (!!!!). Пастор подал на порноиздателя в суд и после долгих тяжб Верховный Суд США принял решение в пользу порноиздателя. Суд посчитал, что карикатура где пастор занимается сексом с матерью, НЕ может быть клеветой потому как ее форма не скрывала именно карикатурный характер и не претендовала на правду, а только критиковала публичную деятельность пастора. Также суд посчитал, что публичные люди не имеют право на судебную защиту от оскорблений со стороны своих критиков и опонентов, если эти оскорбления нанесы в связи с их публичной деятельностью.

Сносить критику и оскорбления это часть работы публичного человека.

 

Это все реальные факты. Это решение ВС США потом было воспринято всеми правовыми системами мира. в том числе и украиной.

 

То есть если кто-то говорит публичному человеку, что он ...., то это не означает, что он действительно считает его ....., просто он не согласен с его публичной деятельностью и дает такую негативную оценку.

 

 

Это я к тому, что ничего никому в суде доказывать и защищать не надо.

[-Realtor-]

Это все реальные факты. Это решение ВС США потом было воспринято всеми правовыми системами мира. в том числе и украиной.

Круто. Вот только что значит "воспринято" ? Это что-то новое в юриспруденции. Кстати, ничего что Украина принадлежит к романо-германской правовой семье и правовой прецедент у нас не действует, как и в других странах этой семьи ? (тем более прецедент другого государства).

И в конце концов этот прецедент просто неприменим к нашей ситуации - потерпевшие имеют разный статус, хотя право США скорее всего обоих бы признало публичными лицами. Пастор - частное лицо, а президент - представитель власти. Не знаю как в США, но во многих странах ужесточение наказания за оскорбление представителя власти считается нормальной практикой, например штрафы в Германии за оскорбление полицейских, в том числе жестами, на иностранном языке, как угодно.

 

Также суд посчитал, что публичные люди не имеют право на судебную защиту от оскорблений со стороны своих критиков и опонентов, если эти оскорбления нанесы в связи с их публичной деятельностью.

То есть основные принципы права в отношении этих людей не действуют и суд по вашему в США в праве определять категории граждан, которые имеют право обращаться в суд ?

 

Это все реальные факты.

Стоило взять само решение и почитать прежде чем на него ссылаться, не стоит так доверять кинематографу.

In order to protect the free flow of ideas and opinions on matters of public interest and concern, the First and Fourteenth Amendments prohibit public figures and public officials from recovering damages for the tort of intentional infliction of emotional distress by reason of the publication of a caricature such as the ad parody at issue without showing in addition that the publication contains a false statement of fact which was made with "actual malice," i. e., with knowledge that the statement was false or with reckless disregard as to whether or not it was true.

Во-первых, запрещено возмещение убытков, причиненных публичным лицам, а во-вторых, только в случае, если не будет доказано, что публикация содержит ложную информацию о факте, которая размещена по злому умыслу, то есть с осознанием того что информация была ложной или с безрассудным пренебрежением к тому является такая информация правдивой или ложной.

Да, подобные фильмы и программа "Час суда" здорово помогут состоянию юридической грамотности

[samarind]

....

Так, бандити не отримали тюрми ...

Ну так и нечего распинаться про белых и пушистых (апельсинового цвета). Не выполнили обещаний. Слабо оказалось. Хотя возможность была. Так нечего сейчас скулить. Или они думали что оппоненты тоже страдают олигофренией?

[S_S]

[voffka75]

Круто. Вот только что значит "воспринято" ? Это что-то новое в юриспруденции. Кстати, ничего что Украина принадлежит к романо-германской правовой семье и правовой прецедент у нас не действует, как и в других странах этой семьи ? (тем более прецедент другого государства).

 

"Воспринято" это значит, что правовая позиция по этому вопросу получила аналогичное закрепление в законодательстве или судебной практике других государств по примеру США. Не значит что везде и всегда, но зачастую суды придерживались этой позиции.

 

Украина никогда не принадлежала к романо-германской системе права. Украина часть социалистической правовой семьи.

А на счет прецедента Вы отстали от жизни. Решение Европейского суда по правам человека источник права ст.17 Закону Про виконання рішень та застосування практики Європейського суду з прав людини.

Чистое прецедентное право.

[-Realtor-]

"Воспринято" это значит, что правовая позиция по этому вопросу получила аналогичное закрепление в законодательстве или судебной практике других государств по примеру США. Не значит что везде и всегда, но зачастую суды придерживались этой позиции.

И где же эта правовая позиция получила закрепление в законодательстве или судебной практике Украины ?

 

Решение Европейского суда по правам человека источник права ст.17 Закону Про виконання рішень та застосування практики Європейського суду з прав людини.

Чистое прецедентное право.

Чистое прецедентное право это когда вся правовая система основана на прецеденте и каждая судебная инстанция может принимать решения, которые будут иметь силу прецедента. В нашем случае существует одна инстанция решения которой имеют обязательный характер. То есть одна инстанция создает "прецеденты" для всей правовой системы ? Тогда может признаем особого вида прецедентами постановления пленума Верховного Суда (Высших специализированных судов) о практике применения законодательства, которые существуют уже давно ?

Кстати, ничего страшного что Европейский суд по правам человека - международный судебный орган, который был создан согласно международной конвенции ? А значит и принятые им решения имеют другой характер, определенный международными договорами, нежели обычные судебные решения. Напомню, согласно закону "О судоустройстве и статусе судей" ЕСПЧ не входит в состав судебной системы Украины.

Украина никогда не принадлежала к романо-германской системе права. Украина часть социалистической правовой семьи.

А на счет прецедента Вы отстали от жизни.

Конечно я безнадежно отстал от жизни !!! Я то думал что социалистической правовой семьи уже нет или по крайней мере Украина не принадлежит к ней уже лет 20. О том что социалистическая правовая система входила в состав романо-германской правовой семьи или как считают некоторые ученые по крайней мере была создана на ее основе, я наверное промолчу.

А вы никогда не задумывались почему не существует капиталистическая правовая семья ?

P.S. В любом случае, приятно подискутировать на юридические темы. :drinks: