FAQ для покупателя

[AlexNaymk]

Беда у меня,разгерметизировался пакет после 7 лет.Шо робыть???Внутри запотел...

[Яло]

Беда у меня,разгерметизировался пакет после 7 лет.Шо робыть???Внутри запотел...

Менять.

[-Naum-]

Беда у меня,разгерметизировался пакет после 7 лет.Шо робыть???Внутри запотел...

только менять

7 лет конечно слабовато, но ничего не поделаешь

[alenka-111]

(окно тоже не ваше пока я его не поставлю и оно не будет работать, только после этого я Вас зову и показываю что и как работает)

 

почему не наше, за наши деньги ведь изготовлено и привезено!

 

нам так когда-то давно привезли окна и не подпускали к ним,

только теперь я понимаю почему - ведь это не профиль саламандер, который по договору указан был.

А на другом окне внутри пакета царапина на стекле на уровне глаз.

Поэтому, лучше все-таки разрешить посмотреть, если конечно - же монтажнику нечего скрывать...

[alenka-111]

Беда у меня,разгерметизировался пакет после 7 лет.Шо робыть???Внутри запотел...

 

А визуально можно определить предрасположенность стеклопакета к разгерметизации в будущем?

Я имею в виду такую ситуацию, когда стеклопакет замазан герметиком не равномерно по торцевой части, т.е. в верхней части все промазано черной массой, а в нижней ребро одного из стекол чистое на длине около 30-40 см. Таким образом начало герметика между стеклами получается. Стоит переживать?

[toxaslog]

Давненько меня здесь не было, решил немного оживить тему.

Начну с того, что последние полгода меня помотало по Москве и области, все по тем же окнам, как частные заказы, так и новострой. Узнал много нового, чему-то научился, что-то отверг. Ну и приплюсовал немногим более 1000 изделий(конечно за счет новостроев).

 

Прибыв на Родину, отдохнув на море и восстановив старые связи, и накопав новые заметил много интересного. Со старыми связями понятно, там все по старому, взяли обратно без вопросов, все рады и довольны(даже расценки подняли - чему я рад).

С другими фирмами есть вопросы(работаю сейчас на две фирмы и с одной ждем заказ) - обращаясь в фирму окон человек не подозревает что у этой фирмы монтажники работают недавно и еще не сработались с руководством - заказчику должно быть наплевать на это(за все же отвечает фирма), но это не так. Монтажники бывают разных типов и замеры тоже - каждый монтажник старается замерить под себя, иначе могут быть проблемы, а потом разбирайся. С окнами редко возникают проблемы - это типовый замер .другое отношение балконы, в особенности "французы". Уделю внимание именно им(балконам и тем, и тем):

 

1 - При договоренности и твердом решении застеклить балкон, а в особенности поменять советское остекление деревом от брата, свата, мужа, дворника, учитываем несколько вещей, помогающих как замерщику так и Вам не пополнять словарный запас детей на улице:

а) Освобождаем как можно больше пространства для замера. Замер это не монтаж, но и тут надо помахать рулеткой, учесть все ньюансы, исследовать как можно больше во избежании ошибки и последующего изменения размера(это ляжет на замерщика и он не будет благодарен - если этот шкаф не трогайте, потом он развалиться, а под ним....пустота(это было место крепежа, жаль что было)).

б) Если есть такая возможность(это фантастический случай, если бы сам не испытал - не поверил бы) - заплатите за демонтаж старой конструкции(если она стоит и не просто оградка по периметру), закАжите в той же фирме - включат в стоимость, не там....что ж, замер будет более точным.

в) Когда вам говорят что нужна опора под балкон...это суровая правда, как и суровая правда - НЕЛЬЗЯ ставить конструкцию на навесные плиты: они декор и не рассчитаны на нагрузку(да -есть запас прочности, да - выдержит, да - будет стоять. Но - в любой момент могут снять верхние плиты - там два варианта и нехороших, да и простой обвал навесной плиты никто не планировал, там тоже два нехороших варианта), лучше опора, которая двух типов(есть больше, я рассматриваю которые применял) - металлическая - основное крепление на закладные, либо к бетону нижней плиты(вашей) и деревянная(по стоимости одинаково, правда если обработанное дерево - это нужно что бы оно служило не меньше самой конструкции) - крепится и к навесной, даже при форс мажоре верхняя плита нетронута, риски минимальны, да и затекание воды уходит в ноль.

г) Как стояло старое остекление - НЕЛЬЗЯ(за исключением правильно стоящих - чего я еще не видел, но никогда...), пусть опора уменьшит полезную площадь, но и она же дает возможность утепление - пусть те жалкие 6-10 см, но заполненные мин ватой они дают плюс несоизмеримо больше.

 

2 Все мы любители поговорить, пожаловаться на малый доход(даже достающий пачку долларов и ими же платящий просит меня посчитать по курсу интернета и нацбанка, не учитывает что в офисе принимают только в нац валюте(простите что у нас она разная),а мне его окно(балкон, лоджия)не настолько важны), ДАЙТЕ замерщику 5-10 минут не доставая вопросами - это НЕ окно - тут важны все мелочи, Я не могу привезти г.... и его ставить, уж лучше я подумаю КАК и ЧТО реализовать чтобы было практично и красиво. ДА - Вам считают сразу и цена не меняется - но я могу что-то изменить - и это отражается на моей зарплате. Остекление бывших советских домов - это бывают такие сюрпризы - не описать. И даже разные этажи в одном доме их преподносят.

 

3 - Не удивляйтесь что "на той фирме" посчитали дешевле. Это бывает, это обидно, Вы пойдете к ним. Я не в обиде. На старой фирме к этому относятся нормально:

- Алло, Михаил, мы не можем поставить этот балкон.

- Почему?

- Требуют дешево, без опоры.

- Давай профиль "lider"!

- Он не для балконов, так что нет, да и против опоры, а я так не могу, плита не крепеж, а вот к закладным на ней я бы приварился и все тип топ.

- Что предлагаешь?

- Либо опора и конструкция с норм. армированием, либо на х...!!!!!!!

 

На новой:

- Алло, Андрей, мы не можем поставить этот балкон!

- Почему?

- Требуют дешево, без опоры.

- Давай профиль "lider"!

- Он не для балконов, так что нет, да и против опоры, а я так не могу, плита не крепеж, а вот к закладным на ней я бы приварился и все тип топ.

- Ты потерял клиента!!!!!!

 

Да, потерял и мне это душу не греет, вдруг он поставит подешевле и что-то случится.

 

4 - Расчеты...как в них много слова...мои родители инженеры до мозга костей, их давно нет, но это не отменяет правила - считай трезвым и считай правдиво - если нагрузка на балкон 60-летнего дома может быть не более 400 килограмм - я об этом кажу, я знаю что плита выдержит больше, раза в 4, это норма, но и подставляться не собираюсь. Так что если монтажник(без прикрас) сказал это - верьте и не стойте на своем - стандарты не просто так придуманы, не из воздуха взяты - это куча времени(наблюдения, расчет, проектирование и т.д.)

 

Данное послание заказчикам, да и вообще людям немного эмоционально, простите, я слишком нервный по жизни - если есть замечания - я исправлю доказанные. Все вышесказанное опирается на Мой жизненный опыт и расчеты. Я не берусь ставить там, где нагрузка будет по максимуму...почки тоже могут выдерживать 10 литров пива в день....а вот стоит ли...можно это увидеть на просторах любого города СНГ

 

Добавлено через 29 минут

Есть тип людей - "быстрые" установщики...монтажниками язык не поворачивается назвать. Эти люди ставят ВСЕ как сказал заказчик, плюя на схему электропроводки(чаще всего на кухне), навесные плиты(окна), гидроизоляцию(ванна и туалет). Они поставят Вам все и вся в любом месте.

ЗАПОМНИТЕ - Комплексный ремонт=одна фирма, если не одна, то чертежи ВСЕХ скрытых конструкций, проводок и иже с ними на руках!!!!!!

Доходило до банального мордобоя - сошлись монтажник(Я=окно) и монтажник(Он=кондер) - человек спрятал в старый откос тепловые трубки - я ессно не знал, пробил, вот и сошлись. Платил заказчик потом...мои сожаления.

"Быстрые" монтажники плюют на снятие стекол, на крепеж снизу рамы, на показ уже рабочей конструкции клиенту, Да на банальные 2 дюбеля в пластину плюют...

 

Еще раз простите за эмоции

[Поляна]

Пожалуйста, подскажите, можно ли выполнять евромонтаж при температуре -2 ночью и +3 днём?

Спасибо.

Завтра устанавливают окна.

[Алік]

Пожалуйста, подскажите, можно ли выполнять евромонтаж при температуре -2 ночью и +3 днём?

Спасибо.

Завтра устанавливают окна.

Ну, не ночью же будут монтировать.

Всё зависит от рекомендуемой температуры применения используемых монтажных материалов. Например, монтажная пена обычная - до -5, зимняя - до -15.

[Поляна]

Ну, не ночью же будут монтировать.

Всё зависит от рекомендуемой температуры применения используемых монтажных материалов. Например, монтажная пена обычная - до -5, зимняя - до -15.

На пароизоляционные плёнки температура не влияет?

[Алік]

Влияет, но не такая, как будет у Вас завтра. Насколько мне известно, проблемы начинаются при -10. Возможно неравномерное расширение ПСУЛ, поэтому рекомендуют хранить материалы в отапливаемых помещениях и применять их максимально быстро, поверхности на которые клеятся ленты рекомендуется протирать перед наклеиванием и т.д. и т.п. Змінено 3 березня 2015 користувачем Алік

[-Naum-]

как монтаж прошел?

[Поляна]

как монтаж прошел?

 

Никак. Подрядчик попросил отложить на пятницу, т.к. Они не успели своевременно закончить предыдущий объект. Два лишних дня нервничаю.

Стены из керамоблока. Там огромные поры и раствор в швах. Как на такое будут клеиться плёнки?

[Валерий Валентинович]

Стены из керамоблока. Там огромные поры и раствор в швах. Как на такое будут клеиться плёнки?

 

У Вас будут ставить на ПСУЛ-3D или на пену, а потом гидроизоляция? Что за "плёнки"?

[Поляна]

У Вас будут ставить на ПСУЛ-3D или на пену, а потом гидроизоляция? Что за "плёнки"?

 

Судя по макету для евромонтажа, который мне показывали в офисе, ставить будут на пену.

О пленках знаю лишь, что они должны защищать от пара.

[Валерий Валентинович]

Судя по макету для евромонтажа, который мне показывали в офисе, ставить будут на пену.

О пленках знаю лишь, что они должны защищать от пара.

 

А-а-а-а...

Должно приклеится. И погода здесь не при чём. На всякий случай, нужно запастись жидкими гвоздями.

[Grossmeister]

Значить так, поставив пару балконів, також подивився як поставлено у знайомих. Виникли питання (окрім глобального, що бригада або старається, але у них все "валиться з рук", або ніби вміють, але роблять на тяп-ляп).

1) Є два ідентичних по конфігурації верхньої частини балкони.

На першому балконі козирок не заходить всередину приміщення, кріпили його наскрізь через раму, далі вставляли склопакети.

На другому козирок заходить всередину приміщення десь на 15-20 см. В результаті маємо збільшення контакту з вуличним повітрям (яке знаходиться між стелею та козирком). З іншого боку, кріплення значно надійнійше, плюс саме вікно згори прикрите від води.

 

Який варіант правильний?

 

2) Процедура встановлення: обидві команди, при кріпленні металевих "лапок" тупо забивают дюбелі з закрученим саморізом.

 

Це нормально? Чи може там якісь дюбелі хитрі?

 

3) Нова квартира, в якій йде серйозна перебудова. Встановлене вікно без підвіконня, знизу видно дерев’яні підпорки.

 

Це правильно, залишати їх не запіненими?

[Поляна]

Отчитаюсь по своим окнам.

Профиль VEKA Revolution82 Softline с ламиницией.

Стеклопакет двойной, энергосберегающий 44мм.

В пятницу их привезли и начали устанавливать. С 9 до 16 часов установили 7 из 15-ти. Продолжат в понедельник. Надеюсь

Видимых дефектов я не обнаружила, за исключением одного. Самая большая и дорогая дверь - раздвижная система 2300 х2450 оказалась изготовленной с открыванием не в ту сторону, которая мне нужна. Сверили чертежи к договору и оказалось, что там нарисовано так, как и изготовили.

Как так получилось я не знаю. Мой недосмотр. Следовало снова проверить финальную распечатку приложения к договору.

Систему забрали на переделку.

Я очень расстроена. Т.к. кроме расходов, будут видны места переустановки импостов и ручек. Возможно,будут еще какие-нибудь следы переделки.

Переделывать полностью не могу, т.к. в сентябре надо вселиться, а изготовление новой системы займёт около 2-х месяцев.

 

Окна установили на мет. крепеж и пену. Пароизоляционные ленты Soudal.

Поскольку стеновой материал поризованный керамический блок, то предложили ленты не приклевать, а сперва зашпаклевать места приклеивания.

Вот так это выглядит.

 

Прежде чем продолжить установку, поручила прорабу немного зашлифовать проёмы. Сожалею, что так не сделали для всех окон.

[Валерий Валентинович]

Самая большая и дорогая дверь - раздвижная система 2300 х2450 оказалась изготовленной с открыванием не в ту сторону, которая мне нужна. Сверили чертежи к договору и оказалось, что там нарисовано так, как и изготовили.

Как так получилось я не знаю. Мой недосмотр. Следовало снова проверить финальную распечатку приложения к договору.

Систему забрали на переделку.

 

Частая ошибка. Менеджеры фирмы всегда считают сторону открывания изнутри помещения. А Вы назвали сторону открывания снаружи. Просто недопоняли друг друга. Согласен, обидно. Если переделают с у мом, то не должно быть лишних отверстий, максимум, в районе петель. Но их можно закрыть заглушками и через пару месяцев Вы забудете о них.

Перед оклейкой лент, после тонкого штукатурного слоя, нужно прокрасить места оклейки любой грунтовкой.

[Поляна]

Частая ошибка.

Немного иначе.

Когда мы с менеджером составляли ТЗ, то мне объяснили, что сторону открывания мы смотрим изнутри. Моя задача была определить какой рукой я открываю окно. Соответственно, при определении стороны отрывания системы я указала левую руку, т.е. левая створка фиксированная, а прававя створка должна отъезжать влево. А в ТЗ начертили открывной левую створку.

 

Если бы я внимательней изучала ТЗ, то заметила бы это.

Но, я рада, что у Гуру нет резкой критики в адрес моих окошек.

Спасибо за внимание.

[Валерий Валентинович]

Не гуру я совсем. Без бахвальства скажу, что учиться нужно много и постоянно.

Какая может быть критика? Выбор отличный. Будет хороший монтаж, то проблем с ними не будет никогда.

[star_a]

Частая ошибка. Менеджеры фирмы всегда считают сторону открывания изнутри помещения.

Знаю мульйон примеров когда меряют балкон и клиент со всем согласен с замершиком, а потом кто-то расказывает как прекрасно жить с балконом с супер открывающимся пространсвом и менеджер согласен увеличить створки до размера закзчика (согласно тех ограниченияи), но злой рок строители умнее))) строят узкие балконя и желание клиента иметь широкие створки не всегда реализовывается, т к створки упираются в стенку.

Так же проблема ламинации Т-ки . в одностороней ламинациии рама несколько иначе ламинируется .

Поставщики понимают провтык не навмысный. так что в таких случаях рулит дипломатия!)))

[Xenotron2]

Объясните невеже - чем отличается монтаж с пленками и просто на пену?

 

Вопрос вызван не совпадением того, что читаю и того, что вижу. Что читаю - при установке только на пену будут проблемы (влага, кособокость конструкции и прочее). Что вижу - окна стоят 10 лет и все нормально.

 

Отсюда я, как адекватный человек, должен сделать только один вывод - что оба варианта имеют право на жизнь. Допускаю, что в некоторых ситуациях категорически нельзя ставить окно без паро- и прочих защит. Как понять - в каком случае что применять? Тупо ставить более дорогое - не вариант.

Например, я не понимаю, почему не изолируется собственно сам монтажный шов со стороны капитального строения? Что мешает пару\влаге спокойно проникать в пену и из пены со стороны собственно материала оконного проема (кирпич, блоки, дерево)?

 

В частности также интересуют ньюансы установки окон в дом из СИП-панелей.

 

Буду благодарен за конструктивные ответы

Змінено 13 квітня 2015 користувачем Xenotron2

[barrakud]

Уважаемые мастера оконного дела, подскажите пожалуйста, чем обрабатывать деревянные окна? Имеется ввиду средство для обработки водного лака, чтоб он прослужил дольше. Слышал, что раз в год его надо проходить каким-то средством.

[Базаров]

Есть средство по уходу за деревянными окнами у ADLER,(именно лак на водной основе), в интернете все инструкции, стоимость его приблизительно 650 грн. Оно содержит два компонента, один для смыва пыли и грязи, другой наносится после, все просто...

[barrakud]

Есть средство по уходу за деревянными окнами у ADLER,(именно лак на водной основе), в интернете все инструкции, стоимость его приблизительно 650 грн. Оно содержит два компонента, один для смыва пыли и грязи, другой наносится после, все просто...

 

Спасибо! Уже нашел и заказал средство от Реммерс. У меня окна их лаком покрашены. Стоимость - 280грн за комплект.