Работа приточно-вытяжной установки с рекуперацией тепла

[Zurbagan]

У моего вытяжного вентилятора 33, он за подвесным потолком. У вытяжных решеток заявлено 22...33, в зависимости от расхода воздуха.

В спальню я бы такое не поставил.

Есть механические приточные устройства, у которых заявлено порядка 20 Дб(А), но при смехотворной производительности (10-15 м3/час).

Если вентилятор зашит подвесным потолком, то нас интересует только уровень шума решеток. "22...33" По-моему для спальни самое то. А 10-15 м3/час - это издевка над людьми. Одному человеку нужно около 40-60м3/час.

[Ivirina]

получается подшивной потолок как панацея от шума вентилятора? что за бред?

люди по разному реагируют на шумы. кто то может заснуть и на дискотеке в трезвом виде а кто то беситься от сопящей в соседней комнате кошки. у меня кондициционер на функции тихо вообще почти не шумит. мои домашние не слышат. а я не могу спать я слышу. вентилятор в квартире хорош если стоит в какой то кладовке подальше от спальни.

[Владимир Климат]

получается подшивной потолок как панацея от шума вентилятора? что за бред?

люди по разному реагируют на шумы. кто то может заснуть и на дискотеке в трезвом виде а кто то беситься от сопящей в соседней комнате кошки. у меня кондициционер на функции тихо вообще почти не шумит. мои домашние не слышат. а я не могу спать я слышу. вентилятор в квартире хорош если стоит в какой то кладовке подальше от спальни.

Подшивной потолок абсолютно не панацея, но гипсокартон частично "гасит" шум, а под подвесным потолком можно установить ПВУ с шумоглушителем. Разумеется, что должны быть правильно рассчитаны воздуховоды. Но, если человек "беситься от сопящей в соседней комнате кошки", то и это его не спасет. В этом случае медицина, простите - вентиляция, бессильна

[LX4444]

А 10-15 м3/час - это издевка над людьми. Одному человеку нужно около 40-60м3/час.

 

Почему тогда в европе делаю расчет в жилых помещениях 20-30 м.куб/ч. на человека? Я не имею ввиду здания общественного пользования, гостинници и.т.д.? Что там глупее нас?

Например у меня стоят рекуператоры которые выдают в максимальном режиме 30 м.куб/ч., ( 6 шт. на весь дом ) но у меня они работают на втором режиме, кажется 20 кубов. ( иногда ставлю даже на первую скорость, там вообще если не ошибаюсь что то около 13 м.куб/ч., но это на ночь ) . Проживает постоянно 3 человека, собака и кот. Воздух свежий всегда, больше я даже не хочу делать.

[Tisa777]

Почему тогда в европе делаю расчет в жилых помещениях 20-30 м.куб/ч. на человека? Я не имею ввиду здания общественного пользования, гостинници и.т.д.? Что там глупее нас?

Например у меня стоят рекуператоры которые выдают в максимальном режиме 30 м.куб/ч., ( 6 шт. на весь дом ) но у меня они работают на втором режиме, кажется 20 кубов. ( иногда ставлю даже на первую скорость, там вообще если не ошибаюсь что то около 13 м.куб/ч., но это на ночь ) . Проживает постоянно 3 человека, собака и кот. Воздух свежий всегда, больше я даже не хочу делать.

 

 

 

А у Вас и получается 40-60 кубов на человека:

на минимальном режиме - 20м3/ч х 6шт. = 120м3/ч / 3чел. = 40м3/ч

на максимальном режиме - 30м3/ч х 6шт. = 180м3/ч / 3чел. = 60м3/ч

[LX4444]

А у Вас и получается 40-60 кубов на человека:

на минимальном режиме - 20м3/ч х 6шт. = 120м3/ч / 3чел. = 40м3/ч

на максимальном режиме - 30м3/ч х 6шт. = 180м3/ч / 3чел. = 60м3/ч

 

Это понятно. Но 6 штук на весь дом, два этажа, в ночном режиме около 13 м.кубических. Ни как не получается 40-60. А собака и кот вообще влияют? Они ведь так же дышат.

Интересно просто, сколько по мнению Владимир Климат будет необходимо притока свежего воздуха на дом 140 м.кв. при высоте потолка 2.6 м. и постоянно проживающих 3 человека и двух животных. Если бы я обратился к нему, какой мощности установки мне нужно было бы поставить?

[Владимир Климат]

Это понятно. Но 6 штук на весь дом, два этажа, в ночном режиме около 13 м.кубических. Ни как не получается 40-60. А собака и кот вообще влияют? Они ведь так же дышат.

Интересно просто, сколько по мнению Владимир Климат будет необходимо притока свежего воздуха на дом 140 м.кв. при высоте потолка 2.6 м. и постоянно проживающих 3 человека и двух животных. Если бы я обратился к нему, какой мощности установки мне нужно было бы поставить?

Если Вам интересно мое мнение, я бы предложил установки VL-100U-E в каждую из комнат - нормальные установки с рекуператором и не надо раскидывать вентканалы. Если у Вас три комнаты, то в сумме они будут давать от 195 до 315 кубов в час.

[LX4444]

Если Вам интересно мое мнение, я бы предложил установки VL-100U-E в каждую из комнат - нормальные установки с рекуператором и не надо раскидывать вентканалы. Если у Вас три комнаты, то в сумме они будут давать от 195 до 315 кубов в час.

 

Мнение интересно. У меня тоже без вен.каналов. Комнат у меня больше чем 3. Сколько стоит одна установка? сколько процентов рекуперации? Какое максимальное потребление эл.энергии? И сколько стоит установка одного VL-100U-E ? Да и уровень шума какой?

[Владимир Климат]

Мнение интересно. У меня тоже без вен.каналов. Комнат у меня больше чем 3. Сколько стоит одна установка? сколько процентов рекуперации? Какое максимальное потребление эл.энергии? И сколько стоит установка одного VL-100U-E ? Да и уровень шума какой?

 

Очень польщен вниманием к моей скромной персоне Я дал маркировку, думал гугл поможет... ну да ладно. Вот он :

рекомендованая розничная цена - 525 у.е.,

эффективность рекуперации (по энтальпии) - 70-77%,

макс. потребляемая мощность - 26 Вт,

уровень шума - 29,5-39 дБ(А) - для тех, кто не может уснуть от "сопения кошки в соседней комнате" (с) - это просто ужас! :D

[LX4444]

[quote=Владимир Климат;1203225]Очень польщен вниманием к моей скромной персоне Я дал маркировку, думал гугл поможет... ну да ладно. Вот он :

рекомендованая розничная цена - 525 у.е.,

эффективность рекуперации (по энтальпии) - 70-77%,

макс. потребляемая мощность - 26 Вт,

уровень шума - 29,5-39 дБ(А) - для тех, кто не может уснуть от "сопения кошки в соседней комнате" (с) - это просто ужас! :D

 

ну получается что мне нужно около 5 шт. в итоге это около 21 000 грн, при этом я получаю процент рекуперации до 77 % и потребление энергии 3,12 КВт в сутки ( у меня в месяц более 150 КВт ).

 

сейчас у меня стоят рекуператоры ревента, 6 шт. по 2700 грн + 1000 блок управления, в итоге 17200 грн, при этом получил процент рекуперации 70-91 % и потребление энергии до 2-х Вт шт. т.е. 288 Вт. сутки.

 

Я рассматриваю варинты, так как есть еще дом, куда я планирую установку рекуператоров. Получается ревента дешевле.

Сколько будет стоить установка одного вашего прибора?

[heppy]

Имхо, многим компактным приточкам не хватает автоматики. Хотя бы датчиков присутствия. Тем более, если в доме несколько этажей.

[Владимир Климат]

ну получается что мне нужно около 5 шт. в итоге это около 21 000 грн, при этом я получаю процент рекуперации до 77 % и потребление энергии 3,12 КВт в сутки ( у меня в месяц более 150 КВт ).

 

сейчас у меня стоят рекуператоры ревента, 6 шт. по 2700 грн + 1000 блок управления, в итоге 17200 грн, при этом получил процент рекуперации 70-91 % и потребление энергии до 2-х Вт шт. т.е. 288 Вт. сутки.

 

Я рассматриваю варинты, так как есть еще дом, куда я планирую установку рекуператоров. Получается ревента дешевле.

Сколько будет стоить установка одного вашего прибора?

 

Не все так грустно с Лосснеем и так великолепно с Ревентой, как Вы описАли. Давайте поступим проще. Сравним 6шт. ревент (180 кубов в час в усиленном режиме) и 3 лосснейки (195 кубов в минимальном):

1. Расход воздуха, кубов в час:

ревента (усиленный режим) - 180

лоссней - 195

Если учитывать что на 3-х человек надо 180 кубов, то лоссней помогает дышать ещё, как минимум, кошке.

2. Потребляемая мощность при круглосуточной работе в месяц (30 дней):

ревента 2*6*24*30=8,64 кВт (приблизительно 2,4 грн.)

лоссней 23*3*24*30=49,68 кВт (приблизительно 13,9 грн.)

Отлично!!! Владелец ревенты в месяц экономит пачку "Мальборо".

3. Уровень шума, дБ(А):

ревента - 41

лоссней - 29,5

Чувствуем разницу в 11,5 дБ(А)???

4. Эффективность рекуперации, % :

ревента - 75

лоссней - 77

В ногу, товарищи, в ногу!

5. Самое дорогостоящее в монтаже - отверстия:

ревента - 12 отверстий диаметром 200 мм

лоссней - 6 отверстий диаметром 75 мм

Тут уж Вы сами спросите у монтажников, что Вам устанавливали ровенту, разницу в деньгах.

6. Цена, грн. :

ревента (даже без блока управления) - 16200,00

лоссней (даже по курсу 8,1) - 12757,50.

Даже не учитывая бурения отверстий, ревента дороже на 3442,5 грн., т.е. почти на 300 пачек "Мальборо" 8) Что в нашем с вами случае говорит о 25-ти летней окупаемости ревенты за счет энергопотребления.

 

P.S. Я пользовался данными официального каталога Mitsubishi Electric и данными интернет-ресурса компании (ссылка устарела)

[LX4444]

Не все так грустно с Лосснеем и так великолепно с Ревентой, как Вы описАли. Давайте поступим проще. Сравним 6шт. ревент (180 кубов в час в усиленном режиме) и 3 лосснейки (195 кубов в минимальном):

1. Расход воздуха, кубов в час:

ревента (усиленный режим) - 180

лоссней - 195

Если учитывать что на 3-х человек надо 180 кубов, то лоссней помогает дышать ещё, как минимум, кошке.

2. Потребляемая мощность при круглосуточной работе в месяц (30 дней):

ревента 2*6*24*30=8,64 кВт (приблизительно 2,4 грн.)

лоссней 23*3*24*30=49,68 кВт (приблизительно 13,9 грн.)

Отлично!!! Владелец ревенты в месяц экономит пачку "Мальборо".

3. Уровень шума, дБ(А):

ревента - 41

лоссней - 29,5

Чувствуем разницу в 11,5 дБ(А)???

4. Эффективность рекуперации, % :

ревента - 75

лоссней - 77

В ногу, товарищи, в ногу!

5. Самое дорогостоящее в монтаже - отверстия:

ревента - 12 отверстий диаметром 200 мм

лоссней - 6 отверстий диаметром 75 мм

Тут уж Вы сами спросите у монтажников, что Вам устанавливали ровенту, разницу в деньгах.

6. Цена, грн. :

ревента (даже без блока управления) - 16200,00

лоссней (даже по курсу 8,1) - 12757,50.

Даже не учитывая бурения отверстий, ревента дороже на 3442,5 грн., т.е. почти на 300 пачек "Мальборо" 8) Что в нашем с вами случае говорит о 25-ти летней окупаемости ревенты за счет энергопотребления.

 

P.S. Я пользовался данными официального каталога Mitsubishi Electric и данными интернет-ресурса компании (ссылка устарела)

 

А почему уже 12 757 грн.? Вы сами написали в каждую комнату. мне нужно 5 шт. цена которую Вы озвучили 525 дол. ??? 5 шт по 525 дол=2625 дол или 21262 грн. Или вы предлагаете в двух комнатах не устанавливать?

Почему Ревента Вы написали 12 отверстий? Я же ясно написал 6 шт. соответственно 6 отверстий. от куда еще 6?

Просто те рекуператоры что у меня, завязаны на одну автоматику и от одной клавиши включаются все одновременно во всем доме, это как минимум приятно.

По шуму я же написал, что у меня всегда работают на втором режиме, значит 30 дБ.

Я не оспариваю ваши приборы, я хочу для себя найти плюсы в лоссней, пока их не нашел.

 

А до какой температуры работает лоссней?

[Владимир Климат]

А почему уже 12 757 грн.? Вы сами написали в каждую комнату. мне нужно 5 шт. цена которую Вы озвучили 525 дол. ??? 5 шт по 525 дол=2625 дол или 21262 грн. Или вы предлагаете в двух комнатах не устанавливать?

Почему Ревента Вы написали 12 отверстий? Я же ясно написал 6 шт. соответственно 6 отверстий. от куда еще 6?

Просто те рекуператоры что у меня, завязаны на одну автоматику и от одной клавиши включаются все одновременно во всем доме, это как минимум приятно.

По шуму я же написал, что у меня всегда работают на втором режиме, значит 30 дБ.

Я не оспариваю ваши приборы, я хочу для себя найти плюсы в лоссней, пока их не нашел.

 

А до какой температуры работает лоссней?

Прошу прощения, но в конце рачсчета, где касается монтажа, я запутался и посчитал в монтаж не 6 рекуператоров, а 6 комплектов. Снимаю шляпу и привожу новый расчет.

У вас 6 рекуператоров, работающих в среднем режиме и такого воздухообмена, как Вы говорите, Вам вполне достаточно. В среднем режиме шесть рекуператоров ревента совершают воздухообмен 6*20=120 кубов в час, при необходимом для 3-х человек и кошке с собакой 200. Вас это устраивает??? Вот я и предлагаю, теперь уже, ДВА VL-100, которые в минимальном режиме дают 2*65=130 кубов, а в максимальном 210 (6 ровент, даже выкладываясь на 100%, дадут только 180). Я беру то кол-во приборов, которое соответствует по воздухообмену 6 ревентам, так понятно???

Тепер опять сравнительный расчет:

1. Расход воздуха, кубов в час:

ревента (средний режим) - 120

лоссней (минимальный режим) - 130

Все равно на неастматическую кошку лосснейка впереди, хотя один человек и собака уже того...

2. Потребляемая мощность при круглосуточной работе в месяц (30 дней):

ревента 1,8*6*24*30=7,78 кВт (приблизительно 2,18 грн.)

лоссней 23*2*24*30=33,12 кВт (приблизительно 9,28 грн.)

Отлично!!! Владелец ревенты в месяц экономит пачку хреновых сигарет (7,1 грн)!!!

3. Уровень шума, дБ(А):

ревента - 30

лоссней - 29,5

В ногу, товарищи, в ногу!

4. Эффективность рекуперации, % :

ревента - 85

лоссней - 77

Лоссней отстал аж на 8% Сколько это в градусах? Существенно?

5. Самое дорогостоящее в монтаже - отверстия:

ревента - 6 отверстий диаметром 200 мм

лоссней - 4 отверстия диаметром 75 мм

Тут уж Вы сами спросите у монтажников, что Вам устанавливали ровенту, разницу в деньгах.

6. Цена, грн. :

ревента (даже без блока управления) - 16200,00

лоссней (даже по курсу 8,1) - 8505,00.

Даже не учитывая бурения отверстий, при одинаковом воздухообмене 120 кубов в час, ревента дороже на 7695,00 грн., т.е. почти на 1083 пачки хреновых сигарет 8-) Что в нашем с вами случае говорит о 90-летней окупаемости 6 ревенты за счет энергопотребления. Выигрывая всего лишь 8% эффективности рекуперации.

Не поленитесь и уже сами посчитайте сколько ревент Вам необходимо для полноценной приточно-вытяжной вентиляции и скажите нужно ли из дома делать "сыр", буря столько отверстий?

 

P.S. Я пользовался данными официального каталога Mitsubishi Electric и данными интернет-ресурса компании (ссылка устарела)

[heppy]

Прошу прощения, но в конце рачсчета, где касается монтажа, я запутался и посчитал в монтаж не 6 рекуператоров, а 6 комплектов. Снимаю шляпу и привожу новый расчет.

У вас 6 рекуператоров, работающих в среднем режиме и такого воздухообмена, как Вы говорите, Вам вполне достаточно. В среднем режиме шесть рекуператоров ревента совершают воздухообмен 6*20=120 кубов в час, при необходимом для 3-х человек и кошке с собакой 200. Вас это устраивает??? Вот я и предлагаю, теперь уже, ДВА VL-100, которые в минимальном режиме дают 2*65=130 кубов

Устройство вентиляции - это же не игра в карты!

У него 5 комнат.

Каким образом два децентрализованных устройства смогут вентилировать еще три комнаты? Даже если они имеют более высокую производительность.

 

И пару слов по эффективности.

При механической вентиляции на человека по нормам полагается 60 кубов, при естественной - 30.

Эффективность рекуператора указано до 75%. Это максимально возможная эффективность, при идеальных условиях.

Какое среднее значение за отопительный период? 50%? 30%? Или еще меньше?

Если вентиляция естественная, то поступления наружного воздуха уменьшаем вдвое. Что у нас получается по экономии на рекуперации?

Усредненное значение нужно поделить пополам.

И сколько выходит? 15-20%?

Примерно понятно, каким образом естественная вентиляция с гигрорегулированием дает такую же экономию тепла, как и при использовании рекуперации.

 

PS: Курить вредно

[LX4444]

Устройство вентиляции - это же не игра в карты!

У него 5 комнат.

Каким образом два децентрализованных устройства смогут вентилировать еще три комнаты? Даже если они имеют более высокую производительность.

 

И пару слов по эффективности.

При механической вентиляции на человека по нормам полагается 60 кубов, при естественной - 30.

Эффективность рекуператора указано до 75%. Это максимально возможная эффективность, при идеальных условиях.

Какое среднее значение за отопительный период? 50%? 30%? Или еще меньше?

Если вентиляция естественная, то поступления наружного воздуха уменьшаем вдвое. Что у нас получается по экономии на рекуперации?

Усредненное значение нужно поделить пополам.

И сколько выходит? 15-20%?

Примерно понятно, каким образом естественная вентиляция с гигрорегулированием дает такую же экономию тепла, как и при использовании рекуперации.

 

PS: Курить вредно

 

+1000 абсолютно верно.

[LX4444]

Прошу прощения, но в конце рачсчета, где касается монтажа, я запутался и посчитал в монтаж не 6 рекуператоров, а 6 комплектов. Снимаю шляпу и привожу новый расчет.

У вас 6 рекуператоров, работающих в среднем режиме и такого воздухообмена, как Вы говорите, Вам вполне достаточно. В среднем режиме шесть рекуператоров ревента совершают воздухообмен 6*20=120 кубов в час, при необходимом для 3-х человек и кошке с собакой 200. Вас это устраивает??? Вот я и предлагаю, теперь уже, ДВА VL-100, которые в минимальном режиме дают 2*65=130 кубов, а в максимальном 210 (6 ровент, даже выкладываясь на 100%, дадут только 180). Я беру то кол-во приборов, которое соответствует по воздухообмену 6 ревентам, так понятно???

Тепер опять сравнительный расчет:

1. Расход воздуха, кубов в час:

ревента (средний режим) - 120

лоссней (минимальный режим) - 130

Все равно на неастматическую кошку лосснейка впереди, хотя один человек и собака уже того...

2. Потребляемая мощность при круглосуточной работе в месяц (30 дней):

ревента 1,8*6*24*30=7,78 кВт (приблизительно 2,18 грн.)

лоссней 23*2*24*30=33,12 кВт (приблизительно 9,28 грн.)

Отлично!!! Владелец ревенты в месяц экономит пачку хреновых сигарет (7,1 грн)!!!

3. Уровень шума, дБ(А):

ревента - 30

лоссней - 29,5

В ногу, товарищи, в ногу!

4. Эффективность рекуперации, % :

ревента - 85

лоссней - 77

Лоссней отстал аж на 8% Сколько это в градусах? Существенно?

5. Самое дорогостоящее в монтаже - отверстия:

ревента - 6 отверстий диаметром 200 мм

лоссней - 4 отверстия диаметром 75 мм

Тут уж Вы сами спросите у монтажников, что Вам устанавливали ровенту, разницу в деньгах.

6. Цена, грн. :

ревента (даже без блока управления) - 16200,00

лоссней (даже по курсу 8,1) - 8505,00.

Даже не учитывая бурения отверстий, при одинаковом воздухообмене 120 кубов в час, ревента дороже на 7695,00 грн., т.е. почти на 1083 пачки хреновых сигарет 8-) Что в нашем с вами случае говорит о 90-летней окупаемости 6 ревенты за счет энергопотребления. Выигрывая всего лишь 8% эффективности рекуперации.

Не поленитесь и уже сами посчитайте сколько ревент Вам необходимо для полноценной приточно-вытяжной вентиляции и скажите нужно ли из дома делать "сыр", буря столько отверстий?

 

P.S. Я пользовался данными официального каталога Mitsubishi Electric и данными интернет-ресурса компании (ссылка устарела)

 

Читал и думал, а как же еще 3 комнаты???

Ревента завязана в единую вентиляцию, у меня один прибор в каждой комнате, когда три рекуператора работают на приток, три других на отток, этот способ вентилирует все мои помещения даже коридоры между комнатами.

Ну допустим я установил два Лоссней в спальне моей и жены и детской, а что еще с одной детской, и другими двумя комнатами? Как быть там?

Да, лоссеней выдает большую кубатуру, но она безсмысленна например в моей планировке, ну зачем мне скажем в комнате 15 м.кв установка на 290 кубов. при том что в комнате 40 кубов? а на другие комнаты все равно не работает.

ревента обыгрывает свою малую производительность свои принципом работы, и принцип в итоге оказался классным как на меня.

 

P.S. Я кстате не курю.

[Лёха UA]

При механической вентиляции на человека по нормам полагается 60 кубов, при естественной - 30

эта где такие нормы прописаны?

 

вапчато нормы нормами, а восприятие очень индивидуально... и спорить тут бессмысленно.. одному достаточно 15м3/ч и он хорошо себя чувствует и затраты минимальны.. а другому и при 60ти "душно" и приходится мирится с затратами..

[heppy]

эта где такие нормы прописаны?

Например, тут: СНиП 41-01-2003

 

Жилые общей площадью квартиры на 1 чел. (с естественным проветриванием):

более 20 м2 -- 30

менее 20 м2 -- 3 м3/ч на 1 м2 жилой площади

 

без естественного проветривания -- 60

 

а восприятие очень индивидуально... и спорить тут бессмысленно.. одному достаточно 15м3/ч и он хорошо себя чувствует и затраты минимальны.. а другому и при 60ти "душно" и приходится мирится с затратами..

Есть натурное исследование, результаты которого показывают, что "свежесть" воздуха зависит от температуры. Подогретого воздуха нужно больше.

 

PS: В украинском варианте СНиП 2.04.05-91*У значение для ЕВ убрано (вместо него - "по требованиям соответствующих СНиП" - где они - х.з.), для производственных указано те же 30 м3/час, как и в российском.

[Владимир Климат]

Устройство вентиляции - это же не игра в карты!

У него 5 комнат.

Каким образом два децентрализованных устройства смогут вентилировать еще три комнаты? Даже если они имеют более высокую производительность.

 

И пару слов по эффективности.

При механической вентиляции на человека по нормам полагается 60 кубов, при естественной - 30.

Эффективность рекуператора указано до 75%. Это максимально возможная эффективность, при идеальных условиях.

Какое среднее значение за отопительный период? 50%? 30%? Или еще меньше?

Если вентиляция естественная, то поступления наружного воздуха уменьшаем вдвое. Что у нас получается по экономии на рекуперации?

Усредненное значение нужно поделить пополам.

И сколько выходит? 15-20%?

Примерно понятно, каким образом естественная вентиляция с гигрорегулированием дает такую же экономию тепла, как и при использовании рекуперации.

 

PS: Курить вредно

Я с вами полностью согласен. Я не ставил себе цель делать проект, да и не мог я его просчитывать исходя только из количества человек и общего объема помещений, не имея плана квартиры и др. необходимой информации. Поэтому я сравнивал сухие каталожные цифры ТХ оборудования с одинаковым воздухообменом. Понятно, что с реальным проектом здесь нет ничего общего.

P.S. По поводу курения: +100

[LX4444]

 

Ну если подвести итоги, ревента все же дешевле в таких случаях как у меня ( не квартира, дом ). лоссней больше подходит для больших помещений, а там где 4-6 и более комнат, не выгодно.

А может в некоторых случаях хорошо будет сочетаться ревента и лоссней.

[Владимир Климат]

Читал и думал, а как же еще 3 комнаты???

Ревента завязана в единую вентиляцию, у меня один прибор в каждой комнате, когда три рекуператора работают на приток, три других на отток, этот способ вентилирует все мои помещения даже коридоры между комнатами.

Т.е., одновременно 3 рекуператора работает на приток и 3 на выяжку? Я правильно понял? Если да, то даже в идеальных условиях, при среднем режиме работы, у Вас воздухообмен во всем доме 60 кубов. И Вы хотите сказать, что это нормальная приточно-вытяжная система??? Посмотрите СНиПы, который выложил heppy

Ну допустим я установил два Лоссней в спальне моей и жены и детской, а что еще с одной детской, и другими двумя комнатами? Как быть там?

Не имея плана помещений, "там и здесь" мне ни о чем не говорит.

Да, лоссеней выдает большую кубатуру, но она безсмысленна например в моей планировке, ну зачем мне скажем в комнате 15 м.кв установка на 290 кубов. при том что в комнате 40 кубов? а на другие комнаты все равно не работает.

Еще раз посмотрите СНиПы, которые выложил heppy для помещений менее 20 кв. метров и сравните с тем, что выдают Ваши ревенты.

ревента обыгрывает свою малую производительность свои принципом работы, и принцип в итоге оказался классным как на меня.

 

P.S. Я кстате не курю.

Что значит "обыгрывает"? Чем обыгрывает? Больше воздуха прогоняет? Или тем, что реверсно работает на приток-вытяжку? Как по мне, то плюсов здесь точно нет.

 

P.S. Я Вам искренне завидую

[Лёха UA]

Например, тут: СНиП 41-01-2003

наш снип - СНиП 2.04.05-91*У и "профильные" ДБНы

Есть натурное исследование, результаты которого показывают, что "свежесть" воздуха зависит от температуры. Подогретого воздуха нужно больше.

я имел в виду разность восприятия разных людей при одинаковых условиях.. или это плохо просматривается.. ?

PS: В украинском варианте СНиП 2.04.05-91*У значение для ЕВ убрано (вместо него - "по требованиям соответствующих СНиП" - где они - х.з.),

а че тут неясного.. ? для жилых открываете ДБН В.2.2-15-2005 для админ-бытовых ДБН В.2.2-9-99 или "профильный"

а ДБН В.2.2-15-2005 ЖИТЛОВІ БУДИНКИ гласит "Загальна кімната, спальня, кабінет - Приплив 1-кратн. таким образом 60-механика 30-естественная - выкладки не правильные.... точнее правильные но не для нас.. ;)

 

я вот например не понимаю, почему должна быть разница между "с естественной" и "без естественной" дышать то надо...

и ссылаясь на российские нормы рассуждать о воздухообмене.... давайте тада уж в европу :D

[heppy]

наш снип - СНиП 2.04.05-91*У и "профильные" ДБНы.... для жилых открываете ДБН В.2.2-15-2005 для админ-бытовых ДБН В.2.2-9-99 или "профильный"

а ДБН В.2.2-15-2005 ЖИТЛОВІ БУДИНКИ гласит "Загальна кімната, спальня, кабінет - Приплив 1-кратн. таким образом 60-механика 30-естественная - выкладки не правильные....

Это вы неправильно украинский СНиП читаете. Там написано (ПРИЛОЖЕНИЕ 19) "Жилые, общественные и административно-бытовые (без естественного проветривания) - 60/20". 20 - для гостей (до 3 часов). Так что 60 цифра правильная. "Естественная" 30-ка ушла в ДБНы (причем для производственных помещений осталась), но это не существенно, сами СНиПы очень похожи с российскими, один явно сделан из другого.

я вот например не понимаю, почему должна быть разница между "с естественной" и "без естественной" дышать то надо...

Надо спрашивать составителей стандартов.

и ссылаясь на российские нормы рассуждать о воздухообмене.... давайте тада уж в европу :D

Российские очень близки к нашим. Как и климат. Совсем недавно была одна страна, если помните. :D Строили идентично, т.е. вторичный жилой фонд.

А вот Европа - отдельная песня.

 

я имел в виду разность восприятия разных людей при одинаковых условиях.

Так может вообще ложить болт на нормы, ведь "все люди разные"? :D

Нормы не от предпочтений отталкиваются, а от физиологии. Тем более, если жилье элитное. Настроил под себя климат - всего-то делов.

Я как раз о восприятии и писал. Что холодный приточный воздух воспринимается более свежим, чем такое же количество подогретого.

[LX4444]

Т.е., одновременно 3 рекуператора работает на приток и 3 на выяжку? Я правильно понял? Если да, то даже в идеальных условиях, при среднем режиме работы, у Вас воздухообмен во всем доме 60 кубов. И Вы хотите сказать, что это нормальная приточно-вытяжная система??? Посмотрите СНиПы, который выложил heppy

 

Не имея плана помещений, "там и здесь" мне ни о чем не говорит.

 

Еще раз посмотрите СНиПы, которые выложил heppy для помещений менее 20 кв. метров и сравните с тем, что выдают Ваши ревенты.

 

Что значит "обыгрывает"? Чем обыгрывает? Больше воздуха прогоняет? Или тем, что реверсно работает на приток-вытяжку? Как по мне, то плюсов здесь точно нет.

 

P.S. Я Вам искренне завидую

 

Поняли правильно, но видимо не до конца. Они работают попеременно, каждые сколько то там ( кажется около 60-70 секунд ) они меняют направление все одновременно, в час имеет производительность один рекуператор на второй скорости 20 кубов, на третьей 30, пара в час производительность 40 кубов и соответсвенно 60 кубов. Т.е. 6 рекуператоров на встором режиме дают в час 120 кубов.

Снипы честно говоря мне до одного места, у себя дома контролирующий орган это я сам.

Мне когда делали просчет, брали воздухообмен кажется 0.6 кратность. У них толи инжинер толи кто то, кто делает просчет - немец, и делает расчеты по их нормам, я поверил, хотя признаться честно, долго не соглашался и казалось что этого будет мало, аль нет, в итоге я доволен, зря не верил.

да, я хочу сказать что это хорошая приточно-вытяжная система.

 

Подождите, я вам задал вопрос вы на него ответили, почему сейчас вы отказываетесь от своих слов и говорите что там и здесь вам не подходит, и без плана вы не можете сказать что примерно мне необходимо? зачем тогда вы раньше это писали если знали что это не так???

 

Обыгрывает тем, что принцип работы не такой как у многих других, воздух проходит через все помещения, принцип сквозняка, только сквозняка нет на самом деле. А лоссней если один установить, все-равно что открыть в одной комнате окно, а в другой нет, движения воздуха не будет.

 

Я на одном из форум читал, что в германии около 3-4 производителей точно таких рекуператоров, а это о чем то говорит.

 

Вообще переросло все в небольшой спор и доказывания, это безсмысленно, Вы как продавец других систем естественно ни когда не признаете, что другие установки хороши, а уж тем более лучше тех, что продаете вы, а я как пользователь говорю, что воздух в доме замечательный. И не важно сколько кубов и что в снипах, результат самое главное.

Я не знаю, скорее всего если бы у меня стояли лоссней, воздух тоже был бы хорошим, но это обошлось бы мне дороже, а как говорится - зачем платить больше?