Где центр мира и прогресса

[Masipula]

Ученые обладают микроскопическим зрением, и теперь при помощи оборудования XXI века они находят ядовитые химикаты всюду, куда бы они ни посмотрели. В теле современного американца или американки может содержаться до 500 различных химикатов. Среди наиболее экзотичных химикатов, которые теперь обнаруживают в водопроводной воде – порождения американского стиля жизни: небольшие количества обезболивающих, антибиотики, противозачаточные таблетки, парфюмерия, кодеин, вещества, нейтрализующие кислоту, вещества, снижающие уровень холестерина, антидепрессанты, препараты – заменители эстрогена, химиотерапевтические препараты, солнцезащитные кремы и гормоны, содержащиеся в кормах для животных. Эти соединения сохраняются после воздействия микробов, с помощью которых обрабатывают сточные воды, аэрации, хлорирования, и внезапно непрошеными гостями объявляются в питьевой воде.

[Юра_]

Уважаемый или уважаемая!!!!!

Вы сначало сами прочитайте тот бред, который Вы пишите, есть такая функция - предварительный просмотр сообщения, а потом публикуйте!!!

 

Чувствуется, что Вы противник глобализации. Всегда есть 2 стороны медали - черная и белая, это к Америке...Вы такой бред пишите, аж :bad::bad:

 

Потратил 5 минут зря, читая последнее сообщение! Живите себе тихонько в дупле какого нибудь дерева и не высовывайтесь. К стати, компьютер тоже БОЛЬШОЕ зло, рекомендую прочесть мое сообщение и сразу его выключить и выкинуть.

Вот из-за таких как вы - фанатиков и случаются войны!!!

 

ЗЫ. А теперь не забудьте о компьютере ;)

[Masipula]

Уважаемый или уважаемая!!!!!

Вы сначало сами прочитайте тот бред, который Вы пишите, есть такая функция - предварительный просмотр сообщения, а потом публикуйте!!!

Чувствуется, что Вы противник глобализации. Всегда есть 2 стороны медали - черная и белая, это к Америке...Вы такой бред пишите, аж :bad::bad:

Вы пишете не бред. Это однозначно.

 

Потратил 5 минут зря, читая последнее сообщение! Живите себе тихонько в дупле какого нибудь дерева и не высовывайтесь. К стати, компьютер тоже БОЛЬШОЕ зло, рекомендую прочесть мое сообщение и сразу его выключить и выкинуть.

Не тратте время зря - не читайте вообще. Лучше посмотрите телевизор.

 

Вот из-за таких как вы - фанатиков и случаются войны!!!

ЗЫ. А теперь не забудьте о компьютере ;)

Войны случаются совсем по другим причинам.

Но Вам очевидно некогда читать, поэтому Вы не в курсе.

 

Удачи в Америке

[levoved]

Я, в отличии от Вас, хоть пытаюсь понять, что на самом деле происходит в развитых странах. Вы же сразу резюмируете "что там центр Мира и прогресса" и там лучше.

 

Только Вы скорее всего лукавите. Иначе почему Вы до сих пор здесь?

 

Та што Вы.. один Вы пытаетесь понять.. Если такой пытливый, може предложите свою версию месторасположения центра мира и "где лучше"?

Свои критерии определения центра.. я изложил выше и неоднократно.

 

Да по многим причинам я здесь и к теме это не имеет никакого отношения. Об этом вообще не за чем говорить.

 

Сомневаюсь я, что Вам очень понравится жить в стране, где торговых центров больше, чем образовательных заведений. Где школьник имеет возмодность купить огнестрельное оружие и перестрелять своих сверстников. Где муж и жена видят друг друга только в торговом центре. Где в школах рекламируют гамбургеры, кока-колу, сникерсы и другое токсичное гавно. Где родители настолько заняты, что им некогда заметить, что читает их ребенок. Один из самых популярных журналов для детей откровенно ведет пропаганду насилия печатая рекламные слоганы видеоигр в форме "это куда приятней, чем застрелить соседскую кошку" или игры в которой школьный автобус захватил психопат, сошедший с ума, за то, что его исключили из школы и жаждущий мести. Где родители настолько заняты, что их ребенок в трехлетнем возрасте говорит своей младшей сестре "-не мешай я работаю".

Где лучшие маркетологи страны собираются для того, чтоб обсудить, а какже заставить детей покупать их продукцию, находят выход в виде детей необходимо сорить с родителями.

Все это бездоказательный пропагандистский бред, простите. Такого и еще хуже можно надергать из контекста любой страны.

 

И еще кучу всего. Например это "Несмотря на распространенное представление об Америке как о роге изобилия, где полки супермаркетов всегда ломятся от товаров, десять миллионов американцев голодают каждый день, причем сорок процентов из них – дети, и большинство – члены работающих семей. Еще двадцать один миллион американцев спасается от голода, часто прибегая к благотворительным пищевым программам, таким, как пищевые банки и бесплатные столовые. Каждую ночь по меньшей мере 750 000 американцев лишены приюта, и около двух миллионов оказываются бездомными время от времени в течение года."

 

Эта страна которая умирает, а Вы называете ее центром мира и прогресса.

Ну и что, что голодают? Это жизнь, одни способнее, другие бесталанней, одни богаче, другие беднее. Где не голодают? Нужно учитывать, что Америка - страна эмигрантов и никто их не обязан кормить сразу по приезду.

Никто не говорит, что Америка идеальна или Запад вообще, просто цивилизация, где достигнуто максимальное равенство возможностей и максимальная свобода. Больше никто не смог ничего предложить в этой связи.

Поэтому, если для Вас равенство возможностей и свобода ничего не значат, то наш спор беспредметен. Для меня это важно.

На счет того, кто умирает, то это опять же спорно весьма. Никто не вечен в конце концов, кто-то умирает, кто-то еще не родился. Но тот когда умрет никто не знает. Пока Америка жива и на первом месте.

Змінено 1 серпня 2008 користувачем levoved

[Телесистемы]

Для меня З.Европа/Штаты - центр мира и прогресса в том, что это страны с очень высоким уровнем верховенства права. Не идеально,конечно, - идеального ничего не бывает, но такие случаи как:

 

 

 

..Недавно состоялся суд над британской супермоделью. Скандальной Кэмпбелл присудили 200 часов общественных работ вместо тюремного заключения из-за инцидента в лондонском аэропорту Хитроу. Кроме того, Наоми придется заплатить 200 фунтов стерлингов каждому из двоих полицейских, которых она оскорбила в аэропорту, и еще 150 – капитану самолета, на борту которого и произошел скандал.

 

..В минувшее воскресенье в английском местечке Лидд, что в графстве Кент, Шумахер, управляя микроавтобусом Fiat Ducato, сбил пешехода.Приехавшие полицейские предложили Шумахеру дунуть в алкометр и задали ему необходимые вопросы. Судя по рассказу мистера Кингхэма, когда выяснилось, что он практически не пострадал, полиция отпустила чемпиона: тот прыгнул в микроавтобус и уехал

 

говорят о многом.

 

У нас же процветает верховенство денег, спросите любого - верит ли он в правосудие? Я заранее знаю ответ. И это самое страшное. То что прав всегда будет тот, у кого больше денег.

[Leslie]

...это страны с очень высоким уровнем верховенства права.

 

У нас же ... прав всегда будет тот, у кого больше денег.

 

Телесистемы, +1. Коротко и ясно.

 

Удручает сказанное "всегда".

 

И если коротко, И ЧТО ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ? Пусть так и будет?

 

Я так жить не хочу. Уезжать, пользоваться плодами чужого труда ("высоким уровнем") - тоже. На то есть свои причины, как и у Левоведа, и у каждого (почти?) из нас.

 

П.С. Про ПДД можно не повторять. )

[Телесистемы]

 

Я так жить не хочу. Уезжать, пользоваться плодами чужого труда ("высоким уровнем") - тоже. На то есть свои причины, как и у Левоведа, и у каждого (почти?) из нас.

 

Я тоже не планирую никуда уезжать, мне проще подстроится под существующие условия , но в целом осознавать это печально.

[Masipula]

Если такой пытливый, може предложите свою версию месторасположения центра мира и "где лучше"?

 

На Ваш вопрос "Где центр мира и прогресса" я бы ответил "Дубаи"!

[izba]

На Ваш вопрос "Где центр мира и прогресса" я бы ответил "Дубаи"!

Не-е-е я, например, на Дубаи никак не согласный - жарка там очень... сдохнешь от жары... я предлагаю Шотландию - Эль, озёра, трава, вискарь, на волынках играют и вообще много древних крепостей и замков - прикольно

[Masipula]

Не-е-е я, например, на Дубаи никак не согласный - жарка там очень... сдохнешь от жары... я предлагаю Шотландию - Эль, озёра, трава, вискарь, на волынках играют и вообще много древних крепостей и замков - прикольно

 

Вопрос ведь стоял "Где центр мира и прогресса?", а не "где бы я хотел жить?".

 

Если ставить вопрос "Где центр мира и прогресса?", то я б всеже ответил "Дубаи". Ну очень мне нравится подход к развитию. И все кто сейчас мне начнет говорить "что мол нефть же у них", да нефть, но деньги от продажи этой нефти вкладываются в развитие эмирата (Дубаи) а не других стран, потому, что там прекрасно понимают, что нефть имеет свойство заканчиваться. И я сомневаюсь, что будь у нас нефть в таких количествах наша страна развивалась бы такими темпами. Я просто балдею от развития направления динамической архитектуры, когда один небосреб может снабжать пол квартала электроэнергией. Я балдею от искуственных островов, которые видны с космоса. А больше всего мне нравится, что они не повторяют за другими странами утопических путей развития, а просто идут своей дорогой. Вот где действительно центр мира и прогресса, но уж явно не в стране гамбургеров и кока - колы.

 

Если вопрос будет стоять "Где бы я хотел жить?", то скорее я выбрал бы о-в Занзибар или действительно Шотландию.

 

Но я не могу быть уверен на 100% так как я никогда не был не на Занзибаре не в Шотландии. Вообщем я б пожил како-то время и там и там и тогда бы скорее всего определился точно.8-)

[levoved]

Дубаи не под один из названных мною критериев центра мира центра мира не подподает. Никто других не назвал и не обосновал ошибочность предложенных мною, поэтому я к спор веду в заданных мною рамках.

Плюм дубаев тольков том, что там смогли удержаться от тотального разворовывания свалившихся на них багатств и думают о будущем. думаю, что обусловленно во многом местным абсолютизмом и личностными качествами монарха. Но этого мало, чтобы быть центром мира.

[Masipula]

Дубаи не под один из названных мною критериев центра мира центра мира не подподает. Никто других не назвал и не обосновал ошибочность предложенных мною, поэтому я к спор веду в заданных мною рамках.

Плюм дубаев тольков том, что там смогли удержаться от тотального разворовывания свалившихся на них багатств и думают о будущем. думаю, что обусловленно во многом местным абсолютизмом и личностными качествами монарха. Но этого мало, чтобы быть центром мира.

 

Я просто ответил на вопрос "Где центр Мира и прогресса?". И привел несколько основных аргументов почему я так думаю. С некоторыми Вы согласились.

 

По поводу критериев центра Мира и прогресса спорить с Вами не буду. Во-первых я их не нашел в Ваших постах (но это, возможно, не потому, что их нет, а просто мало времени перечитывать все посты).

 

Во-вторых это просто бессмысленно. Потому как для Вас один из таких критериев может быть "черное", а для меня "белое", поэтому спор в данном русле не может быть конструктивен изначально. Если мы будем продолжать развивать разговор в таком русле, то можем прийти к определению понятий "добро" и "зло" и/или "хорошо" и "плохо" и иных понятий которые каждый понимает по своему.

 

P.S. Это напоминает тендер, где изначально известно кто победит. Т.е. можно сформировать такие критерии, под которые попадет только одна компания (или страна, как в нашем случае) и тогда тендер имеет чисто формальную роль, потому как изначально понятно кто должен победить.

[Homer]

Центр мира - на самом деле - у меня в помидорной грядке - тока Ша - никому ни слова 8-). Я вчера когда помидорики срывал... мне сверчок про это напиликал .

[Masipula]

Дубаи не под один из названных мною критериев центра мира центра мира не подподает. Никто других не назвал и не обосновал ошибочность предложенных мною, поэтому я к спор веду в заданных мною рамках.

Плюм дубаев тольков том, что там смогли удержаться от тотального разворовывания свалившихся на них багатств и думают о будущем. думаю, что обусловленно во многом местным абсолютизмом и личностными качествами монарха. Но этого мало, чтобы быть центром мира.

 

Дубайленд это мечта правителя Дубая шейха Мохаммеда бин Рашида Аль-Мактума. После окончания строительства здесь будет настоящий город, разделенный на шесть тематических районов. Планируется, что к 2010 году Дубайленд будут посещать до 15 миллионов туристов. Он должен стать крупнейшим центром туризма, отдыха и развлечений, который будет привлекать посетителей не только из соседних стран, но также из Европы и Азии. В более долгосрочном плане Дубайленд видится как шаг на пути освобождения Дубая от нефтяной зависимости и созданию самодостаточной экономики с более серьезным упором на индустрию обслуживания. Предполагается, что его будут посещать до 200000 человек в день, что будет приносить до 20 миллионов USD.

[levoved]

Центр - это то вокруг чего что-то крутится, от него зависит. вокруг дубаев в мире мало что крутится и зависит не смотря на их ресурсы и успехи.

[Юра_]

Центр мира и прогресса - это каждый из нас, так как все вокруг, это блага человеческие. И каждый из нас может взять и просто решить что-то, что поменяет все кругом ;)

[Homer]

Центр мира и прогресса - это каждый из нас, так как все вокруг, это блага человеческие. И каждый из нас может взять и просто решить что-то, что поменяет все кругом ;)

:good:

[Greyglass]

Центром мира является человек а не какоето конкретное место.

Это на первой странице топика

[Юра_]

Это на первой странице топика

 

Все гениальное - просто ;)

[Ferzь]

Зашёл узнать где же этот чёртов центр, и что я вижу,какуюто пургу

типа этой

Центр мира и прогресса - это каждый из нас, так как все вокруг, это блага человеческие.

Речь шла о том, где в основном так сказать центровые жопы обитают или же хотели бы обитать,где качество жизни то, куда люди стремятся ну по типу как животные на водопой (понятно что многие могут пить по финансам и по желаниям), короче речь шла о том где бурло и почему оно там а не вот там.Юра с гениальностью промазал(молоко)

Змінено 17 серпня 2008 користувачем Ferzь

[levoved]

Зашёл узнать где же этот чёртов центр, и что я вижу,какуюто пургу

типа этой...

 

 

Бросьте, это бесполезно. Есть люди, которые излагают мысли на рациональном уровне, а есть - на чувственном. Ну, видимо, зависит от способа мышления. Им между собою даже не договориться о предмете дискуссии не то что прийти к консенсусу.

[izba]

Речь шла о том, где в основном так сказать центровые жопы обитают или же хотели бы обитать

А чего тут спрашивать - это и без того понятно - ЖОПЫ обитают Там где жопам хорошо - в США и далее по списку... у нас говорят спасите наши души - у них спасти свою задницу...

куда люди стремятся ну по типу как животные на водопой

Тут системное противоречие - Люди это не животные, и не по типу животных... у людей есть отличие (у многих) - мозг и прочие атрибуты социального поведения.

Тут нужно формулировать было вопрос сразу грамотно и ясно - как его сформулировал Ферзь - ГДЕ ОБИТАЮТ ЖОПЫ (люди по типу животных)

Так это не секрет - где животных лучше кормят - там они и обитают. :D

[Юра_]

Зашёл узнать где же этот чёртов центр, и что я вижу,какуюто пургу

типа этой

 

Речь шла о том, где в основном так сказать центровые жопы обитают или же хотели бы обитать,где качество жизни то, куда люди стремятся ну по типу как животные на водопой (понятно что многие могут пить по финансам и по желаниям), короче речь шла о том где бурло и почему оно там а не вот там.Юра с гениальностью промазал(молоко)

 

Умник, я не уверен, что ты прочитал все страницы обсуждаемой темы...Тема названа "Центр мира и прогресса..." и то как это понял ты, это твоя личная трагедия. По поводу всего остального....ну могу нагрубить, но ты даже этого недостоин... Странно почему тебя еще не забанили? Если ты думаешь, что очень умный, то готов тебя огорчить, это не правда и не верь если кто такое скажет, тебя разыграли ;)

[Ferzь]

Бросьте, это бесполезно. Есть люди, которые излагают мысли на рациональном уровне, а есть - на чувственном. Ну, видимо, зависит от способа мышления. Им между собою даже не договориться о предмете дискуссии не то что прийти к консенсусу.

Короче бройлеры.:D

 

Гений Юра,чесно мне такая лень.....

[rerere]

Недавно про расы и развитие человечества опять читал, оказалось есть еще научный подход к поставленному вопросу...

Мир-системный подход исследует социальную эволюцию систем обществ, а не отдельных социумов, в отличие от предшествующих социологических подходов, в рамках которых теории социальной эволюции рассматривали развитие прежде всего отдельных обществ, а не их систем. В этом мир-системный подход сходен с цивилизационным, но идет несколько дальше, исследуя не только эволюцию социальных систем, охватывающих одну цивилизацию, но и такие системы, которые охватывают более одной цивилизации или даже все цивилизации мира. Этот подход был разработан в 1970-е гг. А. Г. Франком, И. Валлерстайном, С. Амином и Дж. Арриги. В качестве важнейшего предшественника мир-системного подхода, заложившего его основы, обычно рассматривается Ф. Бродель. Поэтому не случайно, что главный мировой центр мир-системного анализа (в г. Бингхэмптон, при Университете штата Нью-Йорк) носит имя Фернана Броделя

От этого заметно отличается вариант мир-системного подхода, развитый А. Гундер Франком. Франк обращает внимание на то, что утверждения о возможности одновременного существования в мире десятков и сотен «мир-систем» во многом обессмысливают само понятие Мир-Системы. Согласно Франку, речь должна идти лишь об одной Мир-Системе, которая возникла не менее 5000 лет тому назад, а затем через многочисленные циклы экспансии и консолидации охватила собой весь мир. В ходе эволюции Мир-Системы её центр неоднократно перемещался. Вплоть до его перемещения в XIX веке сначала в Европу, а затем в Северную Америку этот центр многие века находился в Китае. В связи с этим наблюдающийся в последнее время подъём Китая Франк интерпретировал как начало возвращения центра Мир-Системы в его «естественное» место после кратковременной европейско-североамериканской «интерлюдии».

это взято тут.