Дом из газобетонных блоков. Отзывы.

[lapunder]

А фасады как, клинкер, штукатурка ....?

 

Штукатурка.

[Evpod]

Получите по существу:

 

О чём молчат продавцы пенопласта.

 

.....Но, самое печальное то, что никто из тех, кто утепляет дома пенопластом, не делают достаточную вентиляцию и элементарно травятся и травят своих детей стиролом и прочей гадостью. Им просто никто не говорит о такой необходимоси, не предупреждают, и тем более не говорят об истинной эффективности такого утепления.

 

А как насчет вот этого:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=30937

Я не сторонник пенопласта, но оф. замеры говорят сами за себя.

И еще если дом утеплен снаружи, то неужели что-то через стены попадает внутрь?

[gugik]

Жесткий, прочный фундамент, армопояса....А на дом из ракушки этого всего не нужно??? Жаль, не знали. Строили бы тогда из ракушки

А причём здесь ракушка?! ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ ракушка ещё менее привлекательный материал. Но если хотите сравнить то давайте так: сколько вы знаете случаев чтобы в каком нибудь монолитном (виндер иди лесом речь идёт о МОНОЛИТНОМ бетонном или т.п. доме а не исключительно о ТД) доме начинали появляться трещины (я уж молчу о том что в ГБ домах они частенько начинают появляться ещё на этапе строительства) - я навскидку даже не вспомню таких, про ГБ дома думаю говорить не стоит... (причём эту проблему признали, как известно, даже производители чего сначала даже и близко допускать не желали)

В любом случае кому что нравиться. Кому-то ГБ, кому-то ТД, кому-то ракушка, кому-то кирпич и т.д. - лишь бы не было войны!!!

У всех мало знаний, именно поэтому у меня в подписи красуется прога, которая поможет определится стоит ли утеплять или нет...

Ага один ты гений непризнанный... Неужели ты думаешь что человек собирающийся потратить n-е кол-во тысяч а то и десятков тысяч грн. на утепление не задался вопросом, а стоит ли это делать (тем более что сказок про мегасуперпупер тёплый материал ГБ он наверняка наслушался ещё до строительства), не поговорил с кем нибудь кто это уже делал и т.д.?!

Покажите мне хоть одного человека, который жил в 40см ГБ доме ему было холодно или был большой расход газа, а после утепления стен стало тепло или расход намного уменьшился??? Пройдитесь по соседям поспрашайте;)

Мой сосед сейчас как раз утепляется: дом изначально из ГБ, один или два раз перезимовал решил утеплиться - сейчас в процессе. Если не забуду спрошу конечно как оно после утепления зимуется и какая разница в расходах. Хотя что толку даже если будет разница ты просто скажешь что она незначительна...:D

gugik, не радует такой отзыв, спасибо.

Не спорте с Winder, тема не об этом!!! :D:D:D

Не принимайте близко к сердцу. Тот дом строился когда ещё открыто не признавалась НЕОБХОДИМОСТЬ армирования и т.д. и человек не сделал всего этого. Так что я думаю что таких неприятностей конечно можно было бы избежать. Просто выбирайте материал по вкусу головой, а не по принципу "та мы так робылы и ничого стоить, покы не розвалылося" или слушая сказки менагеров.

Кстати что интересно тот человек о доме которого я говорил когда я начал строиться отметил что если бы он строил позже то выбрал бы ТД (в то время когда он начинал ТД ещё был в своём роде экзотикой)

Получите по существу:

О чём молчат продавцы пенопласта.

Фу, б...я, опять ты за своё...

Во-первых, речь идёт об утеплении СНАРУЖИ... Причём здесь ПД внутри помещения и всё такое прочее?!

Далее

А молчат они о следующем, чтобы вписаться в ПДК по вредным веществам в воздухе жилых зданий, требуется определённая кратность вентиляции.

Какое превышение ПДК?! Ты можешь делать ХОТЬ ЧТО НИБУДЬ кроме вранья или перекручивания информации?! Тебе вот выше показали куда посмотреть, вот когда сделаешь анализ и покажешь всем превышение ПДК тогда и будешь гундеть о нём.

опять казалось хорошая вентиляция это хорошо, но проблемма в том, что весь этот избыточный объём холодного воздуха нужно нагревать. Посчитаем сколько нужно энергии на нагрев этого воздуха, который то и нужен лишь для того, чтобы только разбавить вредности из пенопласта:

Про ПДК я тебе сказал, а относительно вентиляции в доме не утеплённом пенопластом её что не нужно...?! В самом деле?!

Но даже и эту проблему можно решить - есть такая штука рекуператор, которая для этого предназначена. Кстати актуально как по мне для любого дома.

Ты конечно сейчас начнёшь галдеть что это дорого... Да дорого - если покупать, но и дом дорого если покупать. Поэтому многие строят сами. Так вот и рекуператор тоже вполне по силам человеку у которого руки не из задницы.

Но, самое печальное то, что никто из тех, кто утепляет дома пенопластом, не делают достаточную вентиляцию и элементарно травятся и травят своих детей стиролом и прочей гадостью.

ФАКТЫ В СТУДИЮ!!!

[svetlan-ka]

А причём здесь ракушка?! ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ ракушка ещё менее привлекательный материал. Но если хотите сравнить то давайте так: сколько вы знаете случаев чтобы в каком нибудь монолитном (виндер иди лесом речь идёт о МОНОЛИТНОМ бетонном или т.п. доме а не исключительно о ТД) доме начинали появляться трещины (я уж молчу о том что в ГБ домах они частенько начинают появляться ещё на этапе строительства) - я навскидку даже не вспомню таких, про ГБ дома думаю говорить не стоит... (причём эту проблему признали, как известно, даже производители чего сначала даже и близко допускать не желали)

В любом случае кому что нравиться. Кому-то ГБ, кому-то ТД, кому-то ракушка, кому-то кирпич и т.д. - лишь бы не было войны!!!

А я знаю некоторых производителей ГБ, у которых блоки трескаются еще на этапе доставки и разгрузки. Так что ЛЮБОЙ материал должен быть хорошего качества, уложен в соответствии с нормативами. Тогда ничего нигде трескаться не будет.

[Winder]

Ага один ты гений непризнанный...

 

Типа того

 

Неужели ты думаешь что человек собирающийся потратить n-е кол-во тысяч а то и десятков тысяч грн. на утепление не задался вопросом, а стоит ли это делать (тем более что сказок про мегасуперпупер тёплый материал ГБ он наверняка наслушался ещё до строительства), не поговорил с кем нибудь кто это уже делал и т.д.?!

 

Вопросом задался, конечно, думает, щас я на стены 5-10-20см пенопласта наклею и расходы в 2-3-5раз снизятся - ЩААС!

 

Мой сосед сейчас как раз утепляется: дом изначально из ГБ, один или два раз перезимовал решил утеплиться - сейчас в процессе. Если не забуду спрошу конечно как оно после утепления зимуется и какая разница в расходах. Хотя что толку даже если будет разница ты просто скажешь что она незначительна...

 

Да я хоть щас посчитаю какова она будет, давайте все данные, потом сверим!;)

[Caterpiller]

А я знаю некоторых производителей ГБ, у которых блоки трескаются еще на этапе доставки и разгрузки. .

Внимательно...

[wyatt]

Вот мой пост с форумхауза за 2009 г: "Нужна помощь! Очень!

2-х кв. дом 440 м2 + 160 м2 чердак (отапливаемый). Строил я, почти по СНИП (газобетон(ГБ) 400, лямбда 0,13 в режиме эксплуатации, углы, окна, перекрытия из газобетона по фасаду утеплены 100 мм ГБ, энергосберегающие окна, рекуперация вентиляции, 50 мм ЭППС под ТП (100% 1-го этажа) + 150 мм керамзита под плитой фундамента, дальше 2 метра насыпного песка, отсева и щебня., чердак 150 мм Rokwool, вагонка. Дом 12х20, крыша 22 град. Котел 60 кВт. Проживает 6-7 человек. Точек разбора ГВ- 20, 1 ванна , 1 джакузи. Посчитал теплопотери "heatcalc", получилось 17 кВт при -20 град. Не уверен, что программа учитывает потери на ГВС, инфильтрацию и бытовые тепловыделения учитывает). Соседи вызвали крутого проектанта, он при мне на телефоне насчитал 80 кВт (возможно на -26 град). Я что, полный идиот?

Мой интерс - повесить две бани с бассейном на этот котел, интерес соседей - поставить отдельный котел за мой счет.

Поможите, кто чем можите, в долгу не останусь. За юридически обоснованный ответ готов оплатить налом.

зы: есть цифра расхода газа за год, в это время велись отделочные работы, температура поддерживалась +20, чердак +13, но ее не хочу пока публиковать (последний козырь в рукаве)."

Последние данные: живет 7 человек в двух квартирах,средний расход по газу (грубо) 10 кВт/ч, в отоп. период посчитать затрудняюсь, вроде около 15-18 кВт, при том, что соседи имея 3/5 объёма топят улицу - всю зиму были открыты 2 окна и вместо вентустановки с рекуперацией молотит вытяжка на тыщу с лишним кубов. Правда у меня почти везде сделана вытесняющая вентил-я, поэтому вентустановка чаще всего стоит на еденице, при том, что свежий воздух люблю очень.

[МаТраС]

А я знаю некоторых производителей ГБ, у которых блоки трескаются еще на этапе доставки и разгрузки.

и пенобетона тоже. особенно, если он сыроват, в руках ламается

[wyatt]

По трещинам, - две заметных, до 2-х мм под окнами 1-го этажа, не сквозные, не растут. В 2007 г не знал про армпояса под окнами. Несколько незаметных, отношу их на сырой ГБ, в те годы он приходил еще теплый и весом тяжелее воды (Сертолово). Баню с гаражом (120 м2, Н+Н) строил в 2010г, - пока полет нормальный.

[gugik]

Типа того

Ню-ню...

Вопросом задался, конечно, думает, щас я на стены 5-10-20см пенопласта наклею и расходы в 2-3-5раз снизятся - ЩААС!

Хм, ты дорогой вдобавок к своей "гениальности", я так понял ещё и на телепата претендуешь... :D

Да я хоть щас посчитаю какова она будет, давайте все данные, потом сверим!;)

Ага, конечно, уже всё бросил и побежал к соседу дом перемерять и смотреть что там у него да как... и чего ради спрашивается? Ах да конечно, чтобы ты "разоблачил" всех и вся

А может ты думаешь что ты сейчас прикинешь-посчитаешь и сосед утепляться передумает...?

[wyatt]

Ню-ню...

 

Хм, ты дорогой вдобавок к своей "гениальности", я так понял ещё и на телепата претендуешь... :D

 

Ага, конечно, уже всё бросил и побежал к соседу дом перемерять и смотреть что там у него да как... и чего ради спрашивается? Ах да конечно, чтобы ты "разоблачил" всех и вся

А может ты думаешь что ты сейчас прикинешь-посчитаешь и сосед утепляться передумает...?

 

Извините, я не местный, здесь практики, кроме виндера, есть, или одни балаболы собрались?

[dvk]

Извините, я не местный, здесь практики, кроме виндера, есть, или одни балаболы собрались?

 

Практики есть, но тупо ломать копья не хочется - уже не раз эта тема поднималась на форуме и уже не раз модераторы удаляли весьма длинные и конструктивные обсуждения этого материала. Видимо политика виновата

Поэтому задавайте конкретные вопросы - и получите конкретные советы.

 

По существу: материал отличный и плюсов у него гораздо больше, чем минусов. Только выбрать нормального производителя ГБ. Я всем сомневающимся рекомендую не сомневаться, а строить из ГБ 400 мм и не утеплять, не выкидывать деньги на ветер.

[wyatt]

Поэтому задавайте конкретные вопросы - и получите конкретные советы.

Да у меня давно уже ответов больше чем вопросов, интересуют только частности, в данный момент - у кого геометрия и прочность на высоте?

[cheser1]

Поэтому задавайте конкретные вопросы - и получите конкретные советы.

И у меня конкретный вопрос. Собираюсь строиться и не хотелось бы вляпаться во что то...

С утеплением разобрался ,все понятно.

С паропропускной способностью тоже.

С геометрией тоже понятно.

А вот по прочности еще нет. Что то много страшилок тут написано о

трещинах. Аж страшно. На сколько это реально и правда.?

[dvk]

у кого геометрия и прочность на высоте?

 

Я пользую Каховский. Из пяти купленых фур только одна вызвала нарекания, было некоторое количество брака. Это был июльский газобетон. Видимо самый разгар спроса - качество несколько вышло из-под контроля.

Все остальные партии были практически идеальны.

 

Но я говорю об обычных прямоугольных блоках 600х400х200, не о пазогребневых, традиционные как-то больше по душе пришлись.

[dvk]

А вот по прочности еще нет. Что то много страшилок тут написано о

трещинах. Аж страшно. На сколько это реально и правда.?

 

Неправда и нереально.

Но технологию надо соблюдать, поскольку все-таки это высокотехнологичный материал, а не грубый бетон с огромным запасом прочности.

 

Я считаю, что очень важно соблюсти несколько моментов:

- сделать идеально ровную ленту фундамента (+- 5-10мм), первый ряд на раствор и опять же выровнять идеально - потом будет гораздо легче;

- брать хороший клей и толщину шва соблюдать. По итогам у меня получилась реальная толщина шва 2 мм (на десяти рядах набегает два сантиметра в толщине). И несмотря на кажущуюся простоту кладки не лениться натягивать леску на каждый ряд;

- не лениться армировать ф8 арматурой в две нитки 1й ряд, 4й (1й под окнами) и потом каждый 4й. Электрический штроборез кардинально упрощает эту процедуру;

- обязательно делать армпояса на перекрытиях и под крышу. Тем более, что делаются они очень просто способом несьемной опалубки из того же ГБ толщиной 100мм;

- не распирать проемы металлическими рамками (дверными и т.п.) или перестенками из кирпича до полной усадки материала. Иметь в виду, что здание из ГБ даст равномерную усадку приблизительно в 1мм на каждые 3 метра высоты за год-два.

 

А вот с перемычками сильно мудрить не стоит, пара 75мм уголков, зарезанных внутрь в тело блоков отлично справляются со своей задачей на пролетах вплоть до 3х метров. Естественно, если чуть выше будет проходить армпояс, принимающий\распределяющий нагрузку следующего этажа.

 

Вот практически и все ньюансы

[gugik]

Извините, я не местный, здесь практики, кроме виндера, есть, или одни балаболы собрались?

А это виндер практик...?! Да вы действительно не местный, причём очень сильно не местный. :D

А вот по прочности еще нет. Что то много страшилок тут написано о

трещинах. Аж страшно. На сколько это реально и правда.?

Почитайте, поговорите с людьми, посмотрите сами.

Неправда и нереально.

И что действительно совсем неправда и совсем нереально...?! Ай-яй-яй, ну нельзя же так напрямую вра..., извините лукавить. Ну вот навскидку поиск по ключевым словам газобетон и трещина на этом форуме:

Трещины на газоблоке, Трещина в опорной стене, Появились трещины на облицовочной стене, Трещина на фронтоне...

Как вы понимаете это лишь капля в море. Есть много людей которые не присутствуют на этом форуме, есть много людей которые не говорят о своих проблемах (с трещинами я имею ввиду) и т.д.

Это конечно не значит что из ГБ нельзя нормально построить, но говорить о простоте и дешевизне этого процесса, я думаю, как минимум, некорректно.

Но технологию надо соблюдать, поскольку все-таки это высокотехнологичный материал, а не грубый бетон с огромным запасом прочности.

Ну не знаю как насчёт высокотехнологичности ГБ, лично я бы назвал его скорее геморным материалом, но это как вы понимаете личное дело каждого. А вот то что прочность ГБ мягко говоря "не бьёт рекордов" - это конечно факт. Я лично назвал бы ГБ весьма НЕ ДУРАКОУСТОЙЧИВЫМ.

Так что каждый выбирает себе по вкусу.

Вот практически и все ньюансы

Боюсь что это далеко не все ньюансы.

[wyatt]

Я пользую Каховский. Из пяти купленых фур только одна вызвала нарекания, было некоторое количество брака. Это был июльский газобетон. Видимо самый разгар спроса - качество несколько вышло из-под контроля.

Все остальные партии были практически идеальны.

 

Но я говорю об обычных прямоугольных блоках 600х400х200, не о пазогребневых, традиционные как-то больше по душе пришлись.

Не местный я, у нас есть Аэрок, Н+Н, Сертолово (по-моему технология Хебель), ну несколько фирм поменьше.

[wyatt]

А это виндер практик...?! Да вы действительно не местный, причём очень сильно не местный. :D

.

Я неправильно выразился, имелось ввиду что его посты относятся к теме на 90%, не жаль времени тратить.

[wyatt]

 

Ну не знаю как насчёт высокотехнологичности ГБ, лично я бы назвал его скорее геморным материалом, но это как вы понимаете личное дело каждого. А вот то что прочность ГБ мягко говоря "не бьёт рекордов" - это конечно факт. Я лично назвал бы ГБ весьма НЕ ДУРАКОУСТОЙЧИВЫМ.

Так что каждый выбирает себе по вкусу.

 

Боюсь что это далеко не все ньюансы.

 

Я считаю ГБ высокотехнологичным. Можно прикрутить на фасад саморезами почти любой элемент, можно сделать закругления и т.п.

Обратите внимание на баню, слева. Колонны между окнами закруглены как снаружи, так и изнутри, поэтому хороший обзор изнутри почти с любого угла.

Есть мысль построить дом вообще без углов, т.е. все закруглить как в мультике из пластилина.

Змінено 3 жовтня 2011 користувачем wyatt

[dvk]

И что действительно совсем неправда и совсем нереально...?! Ай-яй-яй, ну нельзя же так напрямую вра..., извините лукавить. Ну вот навскидку поиск по ключевым словам газобетон и трещина на этом форуме:

Трещины на газоблоке, Трещина в опорной стене, Появились трещины на облицовочной стене, Трещина на фронтоне... Как вы понимаете это лишь капля в море. Есть много людей которые не присутствуют на этом форуме, есть много людей которые не говорят о своих проблемах (с трещинами я имею ввиду) и т.д.

 

Причем здесь форум? Да тут 90% людей пишут "я читал вот так-то, но решил сделать вот так-то (как сосед подсказал, как показалось логичнее, как сделали наемники), а теперь у меня вот такие проблемы!".

 

Или наоборот, "боюсь, что край 10-см стяжки треснет, если на него ногой случайно наступить, так что залью-ка 20см, да еще не сетку а арматуру туда потолще!"

 

И только 10% читают инструкции производителей, СНИПы, делают расчеты и ведут правильный образ жизни

 

Это конечно не значит что из ГБ нельзя нормально построить, но говорить о простоте и дешевизне этого процесса, я думаю, как минимум, некорректно.

 

Просто и дешево! Могу доказать своими руками

 

Ну не знаю как насчёт высокотехнологичности ГБ, лично я бы назвал его скорее геморным материалом, но это как вы понимаете личное дело каждого. А вот то что прочность ГБ мягко говоря "не бьёт рекордов" - это конечно факт. Я лично назвал бы ГБ весьма НЕ ДУРАКОУСТОЙЧИВЫМ.

Так что каждый выбирает себе по вкусу.

 

Мы не рекорды бьем, мы выбираем удобный материал для самостроя. Практичный и недорогой (по итогу работ).

 

Боюсь что это далеко не все ньюансы.

 

Какие еще принципиальные тонкости, например?

[wyatt]

Просто и дешево! Могу доказать своими руками

А мне не докажете? Под Питером, хоть завтра можете начинать, плиту уже отлил. Дом 12х12, 2,5 этажа, без изысков, минимализм.

[Caterpiller]

Какого хе..... !!!! Где отзывы???

[wyatt]

Какого хе..... !!!! Где отзывы???

 

Лучше материала на сегодня нет, неужели ещё не понятно?

[dvk]

Не местный я, у нас есть Аэрок, Н+Н, Сертолово (по-моему технология Хебель), ну несколько фирм поменьше.

 

Ну, Аэрок вроде как неплохо себя зарекомендовал. А вообще - приехать на какой-нибудь оптовый склад и посмотреть на палеты - сразу видно, где какое качество.