Утепляем свой коттедж.

[Stopudovo]

Влияние минеральной ваты на здоровье человека

Потенциальная опасность минераловатных теплоизоляционных изделий как источника канцерогенных факторов — пыли и фенолформальдегидных смол — послужила основанием для многих исследований воздействия её на человека и животных[1] [2]. Так, например, в декабре 1997 года Европейским союзом была опубликована директива [3], классифицирующая различные сорта минеральной ваты по степени опасности. Согласно этой директиве, минеральная вата рассматривалась как раздражающее вещество (ирритант); ко 2 (потенциально опасно) или 3 (недостаточно данных для надёжной оценки) группе канцерогенной опасности её относили в зависимости от содержания оксидов щелочных и щелочноземельных металлов и размера волокон. Весьма жёсткий подход по оценке опасности искусственных минеральных волокон принят в Германии; здесь запрещены многие виды минеральных волокон, в других странах рассматривающиеся как безопасные; что вызывает серьёзное беспокойство производителей[1].

Международное агентство по изучению рака (МАИР) в 2001 году подготовило доклад о оценке канцерогенности искусственных минеральных волокон [4][5], согласно которому стеклянная (из непрерывного стекловолокна), каменная и шлаковая вата отнесены к группе 3 по степени опасности (для МВ из этих материалов отсутствуют достаточные доказательства канцерогенности для человека, а свидетельства в пользу канцерогенности для животных ограничены). В то же время МВ, изготовленная из огнеупорных керамических волокон и из некоторых видов прерывного стекловолокна, отнесена к группе 2B по степени опасности (для этих типов минеральной ваты существуют обоснованные данные, подтверждающие канцерогенность для животных)[6].

Применение скрепляющих смол в минеральной вате регламентируется как технологически (их там, как правило, менее 4 %, и это твёрдые смолы, устойчивые при условиях эксплуатации), так и путём нормирования эмиссии (выделения) их составляющих. При этом цель — обеспечить содержание соответствующих веществ в воздухе ниже ПДК, даже если речь пойдёт о замкнутом объёме комнаты. Этот подход (нормирование содержания вещества в материале и выделения из него с целью обеспечения ПДК) — общий для разных материалов и входящих в их состав веществ.8-)

 

Вы подняли очень важную тему!Экологичность/безопасность.

Вот именно поэтому сейчас применяют современное штапельное стекловолокно.

[Stopudovo]

Влияние минеральной ваты на здоровье человека

Потенциальная опасность минераловатных теплоизоляционных изделий как источника канцерогенных факторов — пыли и фенолформальдегидных смол — послужила основанием для многих исследований воздействия её на человека и животных[1] [2]. Так, например, в декабре 1997 года Европейским союзом была опубликована директива [3], классифицирующая различные сорта минеральной ваты по степени опасности. Согласно этой директиве, минеральная вата рассматривалась как раздражающее вещество (ирритант); ко 2 (потенциально опасно) или 3 (недостаточно данных для надёжной оценки) группе канцерогенной опасности её относили в зависимости от содержания оксидов щелочных и щелочноземельных металлов и размера волокон. Весьма жёсткий подход по оценке опасности искусственных минеральных волокон принят в Германии; здесь запрещены многие виды минеральных волокон, в других странах рассматривающиеся как безопасные; что вызывает серьёзное беспокойство производителей[1].

Международное агентство по изучению рака (МАИР) в 2001 году подготовило доклад о оценке канцерогенности искусственных минеральных волокон [4][5], согласно которому стеклянная (из непрерывного стекловолокна), каменная и шлаковая вата отнесены к группе 3 по степени опасности (для МВ из этих материалов отсутствуют достаточные доказательства канцерогенности для человека, а свидетельства в пользу канцерогенности для животных ограничены). В то же время МВ, изготовленная из огнеупорных керамических волокон и из некоторых видов прерывного стекловолокна, отнесена к группе 2B по степени опасности (для этих типов минеральной ваты существуют обоснованные данные, подтверждающие канцерогенность для животных)[6].

Применение скрепляющих смол в минеральной вате регламентируется как технологически (их там, как правило, менее 4 %, и это твёрдые смолы, устойчивые при условиях эксплуатации), так и путём нормирования эмиссии (выделения) их составляющих. При этом цель — обеспечить содержание соответствующих веществ в воздухе ниже ПДК, даже если речь пойдёт о замкнутом объёме комнаты. Этот подход (нормирование содержания вещества в материале и выделения из него с целью обеспечения ПДК) — общий для разных материалов и входящих в их состав веществ.8-)

 

Вы подняли очень важную тему!Экологичность/безопасность.

Вот именно поэтому сейчас применяют современное штапельное стекловолокно.

[Stopudovo]

N.Lux обратите внимание на штапельное стекловолокно, она определённо лучше минваты!

[N.Lux]

N.Lux обратите внимание на штапельное стекловолокно, она определённо лучше минваты!

А как на счёт перлита????

Штапелное волокно?-а можно подробнее, марка, плотность, вес на 1-м.куб, стоимость, какие бывают... Цена???? -Недостатки? и как на счёт алергенов в этом материале? Я с детства боюсь стекловолокно) как то играли на стройке, и вывалялись в этом сткловолокне, бррр, досихпор чухаюсь как вспомню))))))):D может это было не штапельное??? -Хочу подробностей))

[Stopudovo]

А как на счёт перлита????

Штапелное волокно?-а можно подробнее, марка, плотность, вес на 1-м.куб, стоимость, какие бывают... Цена???? -Недостатки? и как на счёт алергенов в этом материале? Я с детства боюсь стекловолокно) как то играли на стройке, и вывалялись в этом сткловолокне, бррр, досихпор чухаюсь как вспомню))))))):D может это было не штапельное??? -Хочу подробностей))

 

ну штапельное стекловолокно это современная стекловата, поэтому в ней пытались избежать недостатков обычной стекловаты.

она гладкая, гибкая, не крошится.

 

если о характеристиках, то, например, для матов из стекловолокна:

Теплопроводность λ10 = 0,039 Вт/мК

Теплопроводность λ25 = 0,042 Вт/мК

Коэффициент паропроницаемости: 0,70 мг/мчПа

Группа горючести: НГ

Сжимаемость под удельной нагрузкой 2 кПа: 90%

Температура применения, ºС: от –60 до +270

 

это для ursa, ещё на рынке есть продукция и стекловолокна кнауф

 

N.Lux а что Вы конкретно утепляете? (изв если пропустил)

[Stopudovo]

N.Lux а с перлитом я не сталкивался, ничего не могу посоветовать.

[Evpod]

Влияние минеральной ваты на здоровье человека

Потенциальная опасность минераловатных теплоизоляционных изделий как источника...

 

Скажите, а вы не в курсе, каким образом МВ оказывает отрицательно влиятние на здоровье человека?

В процессе монтажа при непосредсвенном контакте?

Как она может влиять через стену, если ее применили в качестве наружного утпления, как например у Soyka?

[Dimont]

Да, благодарю но ведь в отличие от стекловолок. матов!, конструкция из мин.ваты оч легко деформируется?!

Это даже не сомнительное утверждение, а неверное вообще.

Какие теплоизоляционные свойства могут быть у 5 см глины с керамзитом?

 

Вам сюда: sumeu.ru/kalk/teplo.php.

на порядок хуже любого нормального утеплителя, короче неэффективно

 

тема отчасти бред, отчасти скрытая реклама стекловаты.

[Stopudovo]

Это даже не сомнительное утверждение, а неверное вообще.

 

на порядок хуже любого нормального утеплителя, короче неэффективно

 

тема отчасти бред, отчасти скрытая реклама стекловаты.

 

ну если для Вас утепление - бред?! все сообщения, кроме Вашего бред?

 

Минвата действительно деформируется, а на счёт глины с керамзитом - я сам не пробовал, но поэтому мы и на форуме находимся, ищем советы!

[Stopudovo]

Читал, что минеральную вату рекомендуется использовать для технической изоляции, например, котлов.

[James1980]

ну я не псих тоже, спецом так делать.

из-за гипса и воздушной прослойки, точка росы находилась в пеноблоке.

чтобы вывести её наружу, пришлось положить 20 см стекловаты, вот и весь сказ

впрочем, на результат не жалуюсь.

 

А как и где считали точку росы?

Строю точно такой же дом - думаю сколько утеплителя ложить

[Alex E]

Люди добрые если ложить 20 см минваты то по утеплению уже никакие стены больше не нужны - это называется "каркасник" не тратьте деньги зря

[Stopudovo]

Люди добрые если ложить 20 см минваты то по утеплению уже никакие стены больше не нужны - это называется "каркасник" не тратьте деньги зря

 

а пар выходить будет? лучше штапельным стекловолокном

[Alex E]

Это все нюансы. Я имел ввиду что для Украины достаточно 150 мм толщиной минваты(или другого утеплителя) набить между каркасом в стенах и все. Зачем строить дом из пеноблока чтоб его потом утеплять 200 мм минваты? Какой в этом смысл вообще? Я не агитирую за каркасники, я просто не понимаю зачем делать масло маслянное.

[Stopudovo]

Это все нюансы. Я имел ввиду что для Украины достаточно 150 мм толщиной минваты(или другого утеплителя) набить между каркасом в стенах и все. Зачем строить дом из пеноблока чтоб его потом утеплять 200 мм минваты? Какой в этом смысл вообще? Я не агитирую за каркасники, я просто не понимаю зачем делать масло маслянное.

 

да, Алекс, понял. Чуство меры ещё никто не отменял.

[red baron]

Это все нюансы. Я имел ввиду что для Украины достаточно 150 мм толщиной минваты(или другого утеплителя) набить между каркасом в стенах и все. Зачем строить дом из пеноблока чтоб его потом утеплять 200 мм минваты? Какой в этом смысл вообще? Я не агитирую за каркасники, я просто не понимаю зачем делать масло маслянное.

 

а если не газобетон, а 50см полнотелого кирпича? и угрозами правительства поднять цену на газ??? тогда сколько оптимальная толщина?

[glirus]

а если не газобетон, а 50см полнотелого кирпича? и угрозами правительства поднять цену на газ??? тогда сколько оптимальная толщина?

Оптимальная толщина не зависит от цен на газ. Понимаю ход ваших мыслей но лучше сконцентрировать внимание на комплексное утепление(полы, стены, крыша, окна и двери) чем лепить побольше на стены

[red baron]

Оптимальная толщина не зависит от цен на газ. Понимаю ход ваших мыслей но лучше сконцентрировать внимание на комплексное утепление(полы, стены, крыша, окна и двери) чем лепить побольше на стены

 

ну так следующий этап - крыша и окна и дополнительная входная дверь........

не все сразу - дороговато))))

[glirus]

ну так следующий этап - крыша и окна и дополнительная входная дверь........

не все сразу - дороговато))))

Все сразу дороговато - это правда

[Alex E]

а если не газобетон, а 50см полнотелого кирпича? и угрозами правительства поднять цену на газ??? тогда сколько оптимальная толщина?

 

Я собираюсь делать 150 мм ваты в стены и 250-300 мм в крышу. У меня каркасник. На западе также утепляют каркасники если в стены идет 150-200 мм то в крышу 300-500 мм и даже больше (финны). Про кирпич не в курсе сколько утеплять.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=73824 вот в этой теме пост №3 есть коэффициенты утепления понятные для всех. Меры канадские, но сути это не меняет.

[Stopudovo]

ну так следующий этап - крыша и окна и дополнительная входная дверь........

не все сразу - дороговато))))

 

ну на крышу - утеплитель из штапельного стекловолокна, чтобы и теплоизоляция, и паропропускаемость! и можно дома в одних ... шортах ходить

[Stopudovo]

Я собираюсь делать 150 мм ваты в стены и 250-300 мм в крышу. У меня каркасник. На западе также утепляют каркасники если в стены идет 150-200 мм то в крышу 300-500 мм и даже больше (финны). Про кирпич не в курсе сколько утеплять.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=73824 вот в этой теме пост №3 есть коэффициенты утепления понятные для всех. Меры канадские, но сути это не меняет.

 

Алекс, а 250-300мм в крышу это не слишком много? знаю, что и 150мм должно хватить

[Stopudovo]

Все сразу дороговато - это правда

 

ну если выбрать правилЬный опробованный утеплитель, который долго прослужит, к тому же который можно самому смонтировать, то нормально получится!

[Alex E]

Алекс, а 250-300мм в крышу это не слишком много? знаю, что и 150мм должно хватить

 

Уже не слишком;) . Ведь тепло идет вверх , и крыша/чердак должна быть соответственно утеплена. Конечно эти меры хороши если все остальные контуры тоже утеплены соответсвенно. Нет смысла кидать на крышу 250-300 мм утеплителя если у вас просто кирпичные стены, так же как нет смысла утеплять стены не утепляя при этом крышу/окна и др.

Хотя 10 лет назад при тех ценах на газ 150мм было больше чем достаточно, но времена меняются , и даже если и сегодня вам 250-300 мм кажется избыточным то через год-два могут появиться новые цены на газ. Вы ведь не будете утепляться каждый год заново.

[Игорь&Ира]

Хотя 10 лет назад при тех ценах на газ 150мм было больше чем достаточно, но времена меняются, и даже если и сегодня вам 250-300 мм кажется избыточным то через год-два могут появиться новые цены на газ. Вы ведь не будете утепляться каждый год заново.

 

В Польше уже давно многие утепляют фасады ППС толщиной 100-150 мм, хотя там климат не ровня нашему. Прирост в цене за счёт утолщения ППС мизерный по сравнению с общей стоимостью работ.