Флуд на тему солнечные батареи ,ветрогенараторы,окупаемости подобных систем

[matrot]

---

Стоимость одного кВт*ч электроэнергии, которую можно вытащить с АКБ, прямо пропорциональна стоимости АКБ, умноженной на произведение номинального напряжения в вольтах и номинальной ёмкости в ампер-часах, и обратно пропорциональна одной тысяче, умноженной на количество разрядных циклов до полного износа АКБ. Посчитайте эту стоимость для стартерной АКБ и для АКБ другого типа, узнаете.

К сожалению я не видел сравнительной таблицы стоимости квт*ч для разных АКБ.

Не уверен, что стартерная батарея победит.

Я, также, считаю сегодняшние солнечные решения не эффективными, в связи с чем и затеял эту дискуссию.

Но это не является причиной такого тона с оппонентами, к доводам которых можно прислушаться и взять что-то полезное для себя.

Давайте вести дискуссию цивилизовано, не цепляя ярлыков.

[Seva1964]

Стоимость одного кВт*ч электроэнергии, которую можно вытащить с АКБ, прямо пропорциональна стоимости АКБ, умноженной на произведение номинального напряжения в вольтах и номинальной ёмкости в ампер-часах, и обратно пропорциональна одной тысяче, умноженной на количество разрядных циклов до полного износа АКБ.

---

Дообщался таки с известными лицами. До ручки.

В числителе стоимость АКБ, умноженная на тысячу, в знаменателе всё остальное.

 

Не переживайте, елки обрезаются по мере того как солнце встает ниже.

---

Жесть.

 

Забыл энерго потребление дома суточное от 15 до 35 киловат в сутки.

---

Напоминаю:

Если установленная мощность ФЭП, например, 100 Вт, то с АКБ можно долго и нудно вытаскивать по 100 Вт*ч в день в любое время года. При соответствующей, разумеется, ёмкости АКБ и токе нагрузки.

Хочется от 15 до 35 кВт в сутки, под ФЭП выделяется три с половиной сотки огорода и сразу закупаются пилы для неправильных ёлок. Дальше всё проще пареной репы. Суммируете мощность потребителей, которые будут работать постоянно и добавляете ещё немножечко для индукционной варочной поверхности, парочки электрочайников и микроволновки. Ещё парочка кВт не помешает скважинному насосу. Выбираете подходящий инвертор. Делите всё, что насчитали в ваттах на 220 и получаете расчётный ток после инвертора. Входное напряжение инвертора известно, поэтому известен и потребный разрядный ток АКБ по которому, в свою очередь, определяется её потребная ёмкость.

Стоит всё это сущие пустяки. В пересчёте на один ватт, разумеется.

 

Добавлено через 37 минут

К сожалению я не видел сравнительной таблицы стоимости квт*ч для разных АКБ.

---

Мне это тоже показалось подозрительным, поэтому появилась формула расчёта.

 

Давайте вести дискуссию цивилизовано, не цепляя ярлыков.

---

Вы не находите, что вашей теме есть парочка куда более подходящих кандидатур для такого замечания, из-за которых под раздачу попал вопрос от dddd08111970?

[blackmanos]

Хочется от 15 до 35 кВт в сутки, под ФЭП выделяется три с половиной сотки огорода и сразу закупаются пилы для неправильных ёлок. Дальше всё проще пареной репы. Суммируете мощность потребителей, которые будут работать постоянно и добавляете ещё немножечко для индукционной варочной поверхности, парочки электрочайников и микроволновки. Ещё парочка кВт не помешает скважинному насосу. Выбираете подходящий инвертор. Делите всё, что насчитали в ваттах на 220 и получаете расчётный ток после инвертора. Входное напряжение инвертора известно, поэтому известен и потребный разрядный ток АКБ по которому, в свою очередь, определяется её потребная ёмкость.

Стоит всё это сущие пустяки. В пересчёте на один ватт, разумеется.

Оказывается все так просто и все супер!

Но уважаемый я клиент или по другому потребитель зачем мне знать всю эту чушь? Че-то брать че-то добавлять где умножать? Я обратился к вам как к специалисту за расчетами по вашему правильными, ну так сделай, распишите схему, нарисуйте...

Я хочу жить и пользоваться дома свободно электричеством от солнца, а не сидеть с калькулятором и вычислять что же не так пашет и почему через полгода пришлось менять акумы.

[Seva1964]

Я хочу жить и пользоваться дома свободно электричеством от солнца

---

Чтобы жить и пользоваться дома свободно электричеством от солнца, с вашими запросами, нужно вбухать в каждый ватт доллара по четыре сразу и потом, каждый месяц, откладывать долларов по 250 на покупку очередного комплекта АКБ.

Это если не хочется "сидеть с калькулятором и вычислять что же не так пашет и почему через полгода пришлось менять акумы".

[blackmanos]

Ну что за ответ... вроде просишь как специалиста посчитать а он начинает нужно не нужно, да какая вам разница сколько вбухивать? просят посчитать и расписать систему вы же специалист ну так помогите.

[matrot]

Мне это тоже показалось подозрительным, поэтому появилась формула расчёта.

Что-то я формулы не замечал....., да и не даст она общей картины.

 

Вы не находите, что вашей теме есть парочка куда более подходящих кандидатур для такого замечания, из-за которых под раздачу попал вопрос от dddd08111970?

Это не оправдание.

А для кандидатур нужны весомые факты, а не весьма спорные аргументы.

Тем более, что учитывая возможности сегодняшнего дня, они правы - устанавливают обкатанные, проверенные системы.

 

Обьясните лузеру пож., что такое "установленная мощность ФЭП"?

[Seva1964]

просят посчитать

---

Если у вас сложности с арифметикой, пожалуйста:

От $100 000 - разовые затраты.

Примерно $250 - стоимость владения кажый месяц.

 

и расписать систему

---

Это называется проект.

Процедура "расписывания" системы самостоятельно, находится в теме "Хочу систему на дачу". Той самой теме, где известный "серийный инстаЛятор" выведен на чистую воду и, поэтому, немного нервничает.

 

Что-то я формулы не замечал....., да и не даст она общей картины.

---

Цена_кВт*ч=Цена_АКБ*1000/(Uном*Сном*Ресурс_циклы).

 

что такое "установленная мощность ФЭП"?

---

Мощность, которая написана рядышком с ценой на ФЭП. А что?

[matrot]

Цена_кВт*ч=Цена_АКБ*1000/(Uном*Сном*Ресурс_циклы).

К сожалению я не вижу преимуществ стартовых батарей из этой формулы.

Мощность, которая написана рядышком с ценой на ФЭП. А что?

А ничего.

Просто я не могу найти определения этого параметра для ФЭП.

В производителей отсутствует таковой.

В энергетике , это суммарная номинальная мощность источников энергии.

[blackmanos]

Я просто писец в шоке ы-ы-ы и вы себя называете спецом? какой вы нахер спец, какие 100к зелени какие 250 в месяц вы шо диб... пропагандируете системы на диодах со стартерными акб а сами считаете что такая система стоит 100к + 250(а 250 за шо интересно Оо)

 

Ребят которых он называет "барыгами" оказывается продешевили они такую систему раза в два а то и три дешевле пихают еще и еже месячный платеж не берут.

Вы мало того что не в теме еще и чушь несете не сусветную, если вы рассчитываете системы осветки на 30ватной панели и одном светодиоде так и скажите я не в теме, я лиш знаю что на это системе оно будет работать. Вы же пытаетесь нести фигню заводя часть форума в заблуждение со своими мега непонятными схемо-принципами и обсиранием людей которые инсталят системы которые работают и расчет не на одну светодиодную лампочку. Мой вам совет угомонитесь это не ваш профиль, не стоит писать то что не знаете.

 

Еще раз повторюсь я не продавец я лишь потребитель.

[Serg-Solar]

Я повторюсь, не встрявайте в переписку с этим ДЯДЕЙ.

Чел. Либо под травой, либо просто пишет лабуду , тем самым набирая кол. постов.

АФтор реально отжигает.

[Seva1964]

К сожалению я не вижу преимуществ стартовых батарей из этой формулы.

---

Стартерных АКБ. С жидким электролитом. Существуют, правда, ещё и стационарные АКБ, с такой же жидкостью, но они совсем уж не интересны. И стОят много, и издыхают вровень с ФЭП.

 

Я просто писец

---

Скромничаете.

 

Еще раз повторюсь я не продавец я лишь потребитель

---

бонусов.

 

Я повторюсь, не встрявайте в переписку с этим ДЯДЕЙ.

---

Понятно, "писец"? Когда вам, встрявший опытным путём старший товарищ настойчиво рекомендует не встрявать, встрявать туда не нужно.

[matrot]

Я повторюсь, не встрявайте в переписку с этим ДЯДЕЙ.

А я прислушаюсь...

[dneprstab]

Стартерных АКБ. С жидким электролитом. Существуют, правда, ещё и стационарные АКБ, с такой же жидкостью

 

Что вы вкладываете в понятие стационарные ?

 

Я поддерживаю следующую классификацию

свинцово-кислотные-рассматриваем только их ибо щелочь и т д не с этой оперы

стартерные (автомобильные)

AGM (герметичные)

герметичные гелевые

герметичные гелевые с трубчатыми электродами (OPzV)

заливные с намазными пластинами (серия OPzS)

тяговые (обычно с жидким электролитом)

[Seva1964]

Что вы вкладываете в понятие стационарные ?

---

Аккумуляторы типа "С" ("СЗ"). С удельной энергией 8-12 Вт*ч/кг и эффективным внутренним сопротивлением 0,14-0,17 Ом*А*ч. Со сроком службы 10-20 лет.

Согласно вашей классификации, это свинцово-кислотные аккумуляторы безо всякой щёлочи.

[Dalet]

Serg-Solar гляньте какие интересные батарейки нагуглил:

 

На подстанциях применяют главным образом свинцово-кислотные аккумуляторы типа С (СК) в открытых стеклянных сосудах, а аккумуляторы большей емкости - в деревянных баках, выложенных внутри свинцом. Аккумуляторные пластины разной полярности, находящиеся в одном сосуде, отделяются друг от друга сепараторами из мипора (мипласта). Сосуды заполняются электролитом (водным раствором чистой серной кислоты). Положительные пластины выполняются из чистого свинца и имеют сильно развитую поверхность. При формировании собранного аккумулятора (особом режиме первого заряда) на поверхности положительных пластин из металлического свинца основы образуется слой диоксида свинца РbO2, являющийся активной массой этих пластин. Отрицательные пластины изготовляются также из металлического свинца, но имеют коробчатую форму. Ячейки свинцового каркаса пластин заполняются активной массой, приготовляемой из оксидов свинца и свинцового порошка РЬ. Чтобы эта масса не выпадала из ячеек, пластины покрывают с боков тонкими перфорированными свинцовыми листами. В процессе формирования на отрицательных пластинах образуется губчатый свинец.

 

Интересно, кто такие поставляет в наше время? И какие условия установки и эксплуатации с обслуживанием?

[Artembond]

Serg-Solar гляньте какие интересные батарейки нагуглил:

 

 

 

Интересно, кто такие поставляет в наше время? И какие условия установки и эксплуатации с обслуживанием?

Оно вам надо? На подстанции под такое выделяется отдельная комната, с отдельной системой вентиляции итд. И сосуды я видел не деревянные а из армированного стекла были сделаны.

[Seva1964]

Оно вам надо?

---

Не, такова им ни нада. Помещения всякие, вентиляция... Им надо герметичных АКБ под подушкой + мудрый контроллер заряда, своевременно удушивающий ФЭП. Чтобы не лопались полезные, и не разносили, понимаешь, перья по всему автономному жилищу.

 

Добавлено через 20 минут

Ребят которых он называет "барыгами" оказывается продешевили они такую систему раза в два а то и три дешевле пихают еще и еже месячный платеж не берут.

---

Список "ребят" в студию. "Пихающих" по 40 миллионов джоулей в год всего за $50 000, а то и $33 000, и бесплатно поставляющих новые АКБ.

[blackmanos]

Список "ребят" в студию. "Пихающих" по 40 миллионов джоулей в год всего за $50 000, а то и $33 000, и бесплатно поставляющих новые АКБ.

 

Не спасибо, я послушаю ребят выше, с вами в дискуссии бесполезно вступать...

[Seva1964]

Не спасибо, я послушаю ребят выше, с вами в дискуссии бесполезно вступать...

---

Да пожалуйста себе на здоровье. Слушайте сладких "ребятёнков" свыше и плавно, вместе с ними, съезжайте на обочину.

[bol@n]

---

Да пожалуйста себе на здоровье. Слушайте сладких "ребятёнков" свыше и плавно, вместе с ними, съезжайте на обочину.

Ничего личного, просто анекдот в тему:

"Звонит муж. - Алло, дорогая, только что по радио передали, что один псих едет по встречке. Будь осторожнее! - Один? Да их тут тысячи!"

[Seva1964]

просто анекдот в тему

---

Хороший анекдот. Убеждает в необходимости использования защиты от перезаряда АКБ различными хитромудрыми устройствами, в том числе и с технологией эмэмэртэ. Для справки, защита от перезаряда АКБ, есть принудительное отключение ФЭП. Принудительное отключение ФЭП от АКБ, есть суть долбо...бизЪм.

[bol@n]

---

Хороший анекдот. Убеждает в необходимости использования защиты от перезаряда АКБ различными хитромудрыми устройствами, в том числе и с технологией эмэмэртэ. Для справки, защита от перезаряда АКБ, есть принудительное отключение ФЭП. Принудительное отключение ФЭП от АКБ, есть суть долбо...бизЪм.

Мдаа, вам лучше съехать с встречки. Чем вам MPPT не угодило? И что, аккумуляторы С(СК) можно заряжать до бесконечности и не надо отключать солнце? И к стати, нормальное оборудование может перераспределять энергию. К примеру, у меня, после полного заряда аккумуляторов, лишнее уходит на тены подогрева воды в болере Будерус (300 литров) и панели не отключаются.

[dneprstab]

Согласно вашей классификации, это свинцово-кислотные аккумуляторы безо всякой щёлочи.

 

К чему эта приписка про щелочь не несущая полезной информации

[Seva1964]

Мдаа, вам лучше съехать с встречки.

---

Для кого будет лучше?

 

И что, аккумуляторы С(СК) можно заряжать до бесконечности и не надо отключать солнце?

---

Аккумуляторы С(СК) нужно заряжать до бесконечности, ограниченной их ёмкостью.

 

И к стати, нормальное оборудование может перераспределять энергию. К примеру, у меня, после полного заряда аккумуляторов, лишнее уходит на тены подогрева воды в болере Будерус (300 литров) и панели не отключаются.

---

Это нормальное оборудование называется реле. Которое, при достижении определённого напряжения на АКБ, либо просто отключает ФЭП либо переключает ФЭП на другого(их) потребителя(ей). Вы просто греете водичку, известный многосерийный оппонент под эти "излишки" впаривает публике "блоки" для бесплатного обогащения на "зелёном тарифе".

На самом деле, наличие "излишков" говорит только о том, что вместо положенного 1 кВч*ч в год с каждого установленного (в Запорожье) ватта ФЭП, вы пользуетесь гораздо меньшим количеством электроэнергии от Солнца.

 

К чему эта приписка про щелочь не несущая полезной информации

---

Смотрим в первоисточник:

"свинцово-кислотные-рассматриваем только их ибо щелочь и т д не с этой оперы".

"Приписка" появилась оттуда.

[Hover]