Теплонасосы. Тепло из земли. FAQ

[REYDER]

Проблеми не тільки з компресорами а з корозією алюмінію в теплообмінниках

 

в геотермальных и водяных - нержавейка. Да и в ТН защит побольше и расчет посерьезней ИМХО соглашусь 15-20 лет и более ему и не надо.

[kollektor77]

сколько дает мощности 1 метр скважины песчаника?

[Olegikm]

около 50 вт

[REYDER]

сколько дает мощности 1 метр скважины песчаника?

 

около 50 вт

для очень упрощенных предварительных расчетов пользуются значением 50 Вт/м, но такой метод часто приводит к ошибкам. Эту величину аналитически определить трудно.

 

Скважины проходят через несколько слоев грунта, каждый из которых имеет свою толщину и теплопроводность. Все надо учесть.

[kollektor77]

а если воду из скважины переливать в другую, что лучше. коллектор в скважину или переливать.

[GeoTeplo]

а если воду из скважины переливать в другую, что лучше. коллектор в скважину или переливать.

 

Лучше теплообменник в скважину. А переливная (проточная) система очень капризная.

[AgroArt]

Уважаемые Гуру! Подскажите пжл есть ли смысл на отопление и ГВС в деревянном доме (клеенный брус) ставить ТН вода-вода (рядом озеро)?

[Пролин]

Подскажите пжл есть ли смысл на отопление и ГВС в деревянном доме (клеенный брус) ставить ТН вода-вода (рядом озеро)?

 

На мой взгляд лучше опустить теплообменник на дно озера. А есть ли смысл ставить ТН зависит от обоснования. Для 10кВтных домов эксплуатационные расходы в варианте с газом и ТН примерно одинаковые. С ростом потребности в тепловой энергии эксплуатационные расходы сдвигаются в пользу тепловых насосов. Для домов с теплопотерями, например,30 кВт, с 300-400 л ежедневного приготовления горячей воды, с круглогодично эксплуатируемым бассейном, - применение теплового насоса обычно обосновано. Начните с теплопотерь и определения величины необходимой горячей воды.

[REYDER]

Подскажите пжл есть ли смысл на отопление и ГВС в деревянном доме (клеенный брус) ставить ТН вода-вода (рядом озеро)?

вода-вода - смысла нету.

вода-рассол - надо проработать технико-экономическое обоснование правильности решения.

 

Какая площадь дома? Газ подведен? близость врезки газа? Подведенная эл. мощность на объект...

[GeoTeplo]

На мой взгляд лучше опустить теплообменник на дно озера.

Например вот так, но нужно знать, какая глубина и площадь озера. Как далеко оно расположено от дома.

[AgroArt]

Начните с теплопотерь и определения величины необходимой горячей воды.

Какие навскидку ориентировочные теплопотери у деревянного дома (кленный брус) площадью 200 кв.м.?

 

вода-вода - смысла нету.

вода-рассол - надо проработать технико-экономическое обоснование правильности решения.

Какая площадь дома? Газ подведен? близость врезки газа? Подведенная эл. мощность на объект...

Что есть "вода-рассол"?

Площадь 200 квадратов. Газ будет через год, вероятно к концу постройки. Мощности если я не ошибаюсь заведена 25 кВт.

Очень хочется иметь максимально ресурсонезависимый, энергоэффективный дом. Но если это неоправдано, то и смысла вероятно нет...

 

Например вот так, но нужно знать, какая глубина и площадь озера. Как далеко оно расположено от дома.

Озеро относительно большое - с пару гектаров, глубина - выше чел.роста, от дома - в зависимости от будущего расположения на участке - 20-30 м.

[REYDER]

Очень хочется иметь максимально ресурсонезависимый, энергоэффективный дом.

тогда надо было строить пасивный дом, а не деревяный.

У вас к концу стройки будет газ! теплопотери максимум 15 КВт, не майтесь... конечно если у вас есть лишние 20 К эвро и вы хотите быть: модным, навороченным, хвастаться своим домом, удивлять всех цифрами, быть одним из тех кто влияет на экологию земли, и просто быть хорошим человеком с приставкой "ЭКО"... тогда вам нужен геотермальный тепловой насос который будет и обогревать ваше жилищье зимой и охлаждать его летом.

[AgroArt]

тогда надо было строить пасивный дом, а не деревяный.

У вас к концу стройки будет газ! теплопотери максимум 15 КВт, не майтесь... конечно если у вас есть лишние 20 К эвро и вы хотите быть: модным, навороченным, хвастаться своим домом, удивлять всех цифрами, быть одним из тех кто влияет на экологию земли, и просто быть хорошим человеком с приставкой "ЭКО"... тогда вам нужен геотермальный тепловой насос который будет и обогревать ваше жилищье зимой и охлаждать его летом.

Вопрос же не в понтах, а в независимости от газа и электричества, ну и в симбиозе конечно с окупаемостью, но это во вторую очередь.

ТН "вода-вода" тоже называется геотермальным?

[GeoTeplo]

Какие навскидку ориентировочные теплопотери у деревянного дома (кленный брус) площадью 200 кв.м.?

Толщина бруса какая? И как утеплена крыша?

 

Что есть "вода-рассол"?

наоборот, "рассол-вода". Иными словами "грунт-вода"

 

Озеро относительно большое - с пару гектаров, глубина - выше чел.роста, от дома - в зависимости от будущего расположения на участке - 20-30 м.

 

Уже хорошо. Осталось понять, озеро на вашем участке или за забором?

ТН "вода-вода" тоже называется геотермальным?

теоретически да, т.к. это слово пришло с запада.

Geothermal heat pumps (геотермальные тепловые насосы)

А потом пошло их деление по видам/типам "Воздух-Вода, Вода-Вода, Грунт-Вода"

[REYDER]

Вопрос же не в понтах, а в независимости от газа и электричества, ну и в симбиозе конечно с окупаемостью, но это во вторую очередь.

ТН работает от электричества, независимость от газа это хорошо но... ИМХО, Если сумма подключения газа у вас около 10 К Эвро, тогда можно подумать, а так у вас слишком малая площадь что бы говорить о окупаемости. Хотя если объединить обогрев и охлаждение срок окупаемости можно уменьшить до более менее вменяемых сроков, но тут все индивидуально и надо глубоко все считать.

[AgroArt]

Толщина бруса какая? И как утеплена крыша?

Клееный брус 200х202 мм, 5-слойный, карпатская смерека, наружная поверхность бруса цельная, без единой склейки. Замки зацепления дополнительно уплотнены 5 мм льняным полотном.

Мягкая кровля «IKO» (Бельгия), Обрешетка, OSB, гидробарьер, паробарьер, утеплитель-звукоизоляция 150 мм

 

наоборот, "рассол-вода". Иными словами "грунт-вода"

Цитировал "знающего"!

Осталось понять, озеро на вашем участке или за забором?

Озеро непосредственно на участке

 

А потом пошло их деление по видам/типам "Воздух-Вода, Вода-Вода, Грунт-Вода"

Кстати в этих делениях не нашел ни "рассол-вода", ни "вода-рассол". Собственно поэтому и спросил что же это есть.

 

ТН работает от электричества

А возможно компенсировать расход э/э на функционирование ТН солнечными батареями? Сколько он будет потреблять э/э (в среднем)?

[REYDER]

А возможно компенсировать расход э/э на функционирование ТН солнечными батареями? Сколько он будет потреблять э/э (в среднем)?

компенсация возможна, но дорога.

В среднем за отопительный период или в час? если в час так тепловую мощность поделите на 4 около того. за от. период надо знать (или посчитать) теплопотери дома.

Обратитесь к GeoTeplo, он вам все сделает.

[Анатолий62]

А возможно компенсировать расход э/э на функционирование ТН солнечными батареями? Сколько он будет потреблять э/э (в среднем)?

30 квт насос- (30/4)= 7,5 кВт. Солнечных батарей нужно будет около 200 м2. и при том что кПд их не выше 15% в реали 10!

 

Добавлено через 2 минуты

Например вот так, но нужно знать, какая глубина и площадь озера. Как далеко оно расположено от дома

Проморозиь озеро такое до дна не боитесь????? тем более уже преценденты были))

[REYDER]

Солнечных батарей нужно будет около 200 м2. и при том что кПд их не выше 15% в реали 10!

 

факты в студию ))) цифры, расчеты и так далее.

[GeoTeplo]

Клееный брус 200х202 мм, 5-слойный, карпатская смерека, наружная поверхность бруса цельная, без единой склейки. Замки зацепления дополнительно уплотнены 5 мм льняным полотном.

Мягкая кровля «IKO» (Бельгия), Обрешетка, OSB, гидробарьер, паробарьер, утеплитель-звукоизоляция 150 мм

Холодный дом. кВт так 15 ставить надо, как уже REYDER и сказал ранее

 

Озеро непосредственно на участке

Значит не надо ни с кем "бороться" за размещение коллекторов в воду.

 

Кстати в этих делениях не нашел ни "рассол-вода", ни "вода-рассол". Собственно поэтому и спросил что же это есть.

наоборот, "рассол-вода". Иными словами "грунт-вода"

Название "Рассол" пошло от "кривого" перевода с немецкого "Sole".

 

Проморозиь озеро такое до дна не боитесь????? тем более уже преценденты были))

Мы? Нет.

А вот про прецеденты бы послушали, в картинках желательно.

[Пролин]

Какие навскидку ориентировочные теплопотери у деревянного дома (кленный брус) площадью 200 кв.м.?

 

Я бы оценил теплопотери в 20-22кВт.

[REYDER]

Я бы оценил теплопотери в 20-22кВт.

если учитывать инфильтрацию как по СНиПу 1 крат то да может и выйти столько, но в реалии с современными методами строительства инфильтрации в таком объеме нету. А при применении приточно-вытяжной вентиляции сбалансированной и с рекуператорами инфильтрация будет минимальной.

[Лёха UA]

Холодный дом. кВт так 15 ставить надо, как уже

Название "Рассол" пошло от "кривого" перевода с немецкого "Sole".

а как правильно перевести с немецкого?? тренслейте.ру например вообще не в курсе, что в немецком есть такое слово...

а рассол вабчет древнее понятие из холодильных машин...

[GeoTeplo]

а как правильно перевести с немецкого?? тренслейте.ру например вообще не в курсе, что в немецком есть такое слово...

а рассол вабчет древнее понятие из холодильных машин...

 

Дословный перевод с немецкого так и есть "рассол". У гугля есть транслейтер. А слово кривой взято в кавычки не просто так.

 

Хладоноситель, теплоноситель, проще и быстрее сказать рассол, чем раствор хлористого кальция или пропиленгликоль, изопропиловый спирт и пр.

 

Многие знают слово рассол как "средство" из банки для снятия головной боли на утро.

 

Для многих тепловой насос и их виды это дремучий лес и применять термин "рассол-вода", не совсем правильно.

Куда понятней "грунт-вода". Или нет?

 

Ну и картинко, для наглядности:

Змінено 25 червня 2012 користувачем GeoTeplo

[REYDER]

Для многих тепловой насос и их виды это дремучий лес

во-во... лучше умничать, а то хочешь сказать просто и доступно, а тебя еще обвинят в некомпетентности)))