Теплонасосы. Тепло из земли. FAQ

[-ЭкоДом-]

Решение видится в построении под пятном здания грунтового аккумулятора тепла

Очень интересно

Не нашел на сайте о конструкции и принципе грунтового аккумулятора-можете в двух словах пояснить? желательно-с цифрами .Мои дилетантские попытки привести расчеты хоть в какую то разумную экономическую плоскость успеха не имели

[Пролин]

Очень интересно

Не нашел на сайте о конструкции и принципе грунтового аккумулятора-можете в двух словах пояснить? желательно-с цифрами .Мои дилетантские попытки привести расчеты хоть в какую то разумную экономическую плоскость успеха не имели

 

Посмотрите на prolin.com.ua/passivehouse.html.

Технология разработана и описана на www.isomax-terrasol.eu/en/technologie.html.

Встречался несколько раз с разработчиком. И мне, как и Вам, идея понравилась.

[-ЭкоДом-]

Посмотрите на prolin.com.ua/passivehouse.html.

Технология разработана и описана на www.isomax-terrasol.eu/en/technologie.html.

Встречался несколько раз с разработчиком. И мне, как и Вам, идея понравилась.

Со второй ссылкой с наскоку не разобраться-буду вдумчиво читать

А на Вашем сайте-теплоаккумулятор -бетон 18 м куб должен принять,сохранить и выдать 12 мВт энергии.Я правильно понял? И как он изолируется от грунта?(бетон)

[Пролин]

И как он изолируется от грунта?(бетон)

 

Никак. Он передает энергию находящемуся под ним грунту.

[-ЭкоДом-]

Никак. Он передает энергию находящемуся под ним грунту.

 

Как в теплоаккумуляторе из бетона 18 м куб сохранить и забрать не спеша (за отопительный сезон)12 мвт энергии ?

[Пролин]

Как в теплоаккумуляторе из бетона 18 м куб сохранить и забрать не спеша (за отопительный сезон)12 мвт энергии ?

 

Повторю. Бетонная плита передает энергию безграничному грунтовому массиву под собой и прогревает его. Передает столько сколько способен абсорбировать солнечный абсорбер. Речь идет в данном случае о величине 12 тыс. кВтч энергии в сезон.

[ekoteplo]

Повторю. Бетонная плита передает энергию безграничному грунтовому массиву под собой и прогревает его. Передает столько сколько способен абсорбировать солнечный абсорбер. Речь идет в данном случае о величине 12 тыс. кВтч энергии в сезон.

 

Хочу дополнить, что в этом случае определяющим становятся свойства грунтов.

В своё время мы проводили эксперимент, сбрасывая тепло солнечного коллектора в грунтовые зонды. Место - Осокорки, Киев.

Результат - работа и температуры грунтовых зондов зимой ничем не отличались от таковых в изначальной конфигурации (без сброса тепла летом). Причина - хорошая обводненность грунта, что попросту приводило к уносу излишков тепла.

Есть и хорошая сторона такого типа грунтов - зимой можно не бояться обмерзания зондов. Очевидно, что в этой местности и зондов можно устанавливать меньше, но руки так и не дошли экспериментом установить "насколько".

[Entheos]

Повторю. Бетонная плита передает энергию безграничному грунтовому массиву под собой и прогревает его. Передает столько сколько способен абсорбировать солнечный абсорбер. Речь идет в данном случае о величине 12 тыс. кВтч энергии в сезон.

 

Возможно ли сохранить такое количество тепла без обеспечения теплоизоляции этого массива? Какую температуру будет иметь этот аккумулятор?

[Пролин]

Возможно ли сохранить такое количество тепла без обеспечения теплоизоляции этого массива? Какую температуру будет иметь этот аккумулятор?

 

Около 20С по периметру и около 35С в центре. Почему в грунте 10С температура, без нашего вмешательства? Возможно ли сохранить такое количество тепла?

При использовании описанной системы можно поднять температуру в зоне зарядки аккумулятора и соответственно зоне его разрядки на ограждающие конструкции дома.

Но даже направив 10С теплоноситель в оболочку здания можно существенно уменьшить теплопотери.

 

Добавлено через 9 минут

солнечного коллектора в грунтовые зонды.

 

Если это действительно только один солнечный коллектор 1,5-2м2 абсорбера, - много он собрать не может, около 1 тыс. кВтч за сезон. Замените его на крышу дома со 100 м2 и получите за сезон около 20 тыс.кВтч. Такая поддержка грунтового контура существенно изменит сор тн. Но движение грунтовых вод конечно уносит тепло.

[w-w-w]

1. скажіть будь ласка, чи можливо поєднання ТН та ТТ для догріву теплоносія в разі необхідності?

2. наскільки це складно реалізувати?

3. чи можна розділити задачу на 2 етапи: спочатку встановити ТТ, а потім при наявності достатніх коштів, доставити ТН?

[Entheos]

1. скажіть будь ласка, чи можливо поєднання ТН та ТТ для догріву теплоносія в разі необхідності?

2. наскільки це складно реалізувати?

3. чи можна розділити задачу на 2 етапи: спочатку встановити ТТ, а потім при наявності достатніх коштів, доставити ТН?

 

Можна, але в цьому нема сенсу. Краще одразу тн, тоді тт не потрібен. Або тільки тт, якщо тн здається надто дорогим.

Догрів теплоносія в послідовному підключенні тн з тт неможливий.

[w-w-w]

тоді питання: в одних приміщеннях можна влаштувати ТП, а в інших - немає можливості, тільки радіатори. для цих систем потрібна різна температура води. при цьому піднімати температуру на виході з ТН - неефективно. що робити?

чи можуть допомогти фанкойли? яка для них "зручна" температура?

[Entheos]

тоді питання: в одних приміщеннях можна влаштувати ТП, а в інших - немає можливості, тільки радіатори. для цих систем потрібна різна температура води. при цьому піднімати температуру на виході з ТН - неефективно. що робити?

чи можуть допомогти фанкойли? яка для них "зручна" температура?

 

Збільшення радіаторів вирішує цю проблему зазвичай. Або фанкойли, ними також доречі можна влітку охолоджувати.

[Пролин]

1. скажіть будь ласка, чи можливо поєднання ТН та ТТ для догріву теплоносія в разі необхідності?

2. наскільки це складно реалізувати?

3. чи можна розділити задачу на 2 етапи: спочатку встановити ТТ, а потім при наявності достатніх коштів, доставити ТН?

 

Системы в составе тн и тт котлов часто встречаются.M10286gb-1.pdf

И могут быть реализованы поэтапно.

[Пролин]

при цьому піднімати температуру на виході з ТН - неефективно. що робити?

 

Тн воздух-вода занимает свою зону в годовом энергетическом балансе. Нижнюю.

Работает при температурах наружного воздуха до -5С, до -10С, лучшие модели - до -25С. В зоне этих температур - при -5-10С теплопотери объекта в двое меньшие, чем при температуре холодной пятидневки, например, -22С для киевского региона.

Подавая в систему отопления на теплых полах и радиаторах свои 40-50С они обеспечивают покрытие теплопотерь в зоне средних температур отопительного периода. А когда они не справляются, или когда наружные температуры выходят за пределы работы тн - подключайте второй источник тепла. Которым может быть тт котел. Он будет подавать в систему теплоноситель с более высокой температурой, который пройдя через те же радиаторы, обеспечит покрытие повышенных теплопотерь объекта.

[Илья Гут]

Читаю, как широко начинают применяться ТН с питанием от скважин и возникает беспокойство из-за возможного массового эагрязнения высококачественных водных пластов, или истощения, при сбросе обраток на поверхность. Как считаете?

[Martell]

Читаю, как широко начинают применяться ТН с питанием от скважин и возникает беспокойство из-за возможного массового эагрязнения высококачественных водных пластов, или истощения, при сбросе обраток на поверхность. Как считаете?

 

Применять ТН на глубоких скважинах, не совсем целесообразно - водоносная скважина должна иметь достаточно высокий дебет + скважинный насос будет потреблять немало, возможно большие затраты на сервис. Хотя, в индивидуальных случаях, делают, когда по другому не получается. Тут уже все зависит от соблюдения технологии бурения. Которую далеко не все соблюдают и без ТН.

[Andrey Melnick]

Считаю, что такие ТН(с переливом) должны быть запрещены законодательно.

Это будущая экологическая беда, сродни ядерным отходам с отработанного топлива, когда технологию переработки теоретически должны придумать потомки, а пока складируем.

 

Знаю владельцев более чем 450квм хором, которые подняли ближайший водоем(не маленький) на метр в течении года....

 

Пишем петицию президенту?

 

P.S.

Заодно пробьем реальное разделение мусорных отходов(пластик, стекло, металл), а то баки с сеточкой в Киеве стоят, а забирает один мусоровоз.

[Martell]

Применять ТН на глубоких скважинах, не совсем целесообразно - водоносная скважина должна иметь достаточно высокий дебет + скважинный насос будет потреблять немало, возможно большие затраты на сервис. Хотя, в индивидуальных случаях, делают, когда по другому не получается. Тут уже все зависит от соблюдения технологии бурения. Которую далеко не все соблюдают и без ТН.

 

Простите, имел ввиду сброс в тот же водоносный горизонт.

[fim]

есть воздушники у которых на правильных проектах до 4,5 сезонный СОР достигает.

это такая шутка или они ("воздушники") зимой просто не работают?

[REYDER]

это такая шутка или они ("воздушники") зимой просто не работают?

 

реалии практического применения техники в Украине. Правильное использование техники всегда ведет к лучшим результатам, а не наоборот.

[fim]

реалии практического применения техники в Украине. Правильное использование техники всегда ведет к лучшим результатам, а не наоборот.

 

поддерживаю:

факты в студию! не верю.

[Zurbagan]

Ой, знаю о чем Саша говорит. Его "кустарщина" на профессиональном оборудовании показывает коэффициенты, от которых бы японцы локти сгрызли.

А сейчас кое-кто еще и профильную геотермалку завезет...

[fim]

Ой, знаю о чем Саша говорит. Его "кустарщина" на профессиональном оборудовании показывает коэффициенты, от которых бы японцы локти сгрызли.

просто сначала подумал, шо ведь втн в межсезонье покажет более высокие коэффициенты чем гтн, заинтересовала комбинация, но... потом посчитал и получилось не совсем так.

если брать гтн на толстую стяжку теплого пола и в ночной тариф, то гтн вне конкуренции, про комфорт втн vs гтн промолчим.

в общем не актуально уже

и все равно втн на басейн с коэффициентом более 6 верю, а в... не верю

А сейчас кое-кто еще и профильную геотермалку завезет...

кстати, вот интересно, а какие сезонные коэффициенты показывает "кустарщина" на профильной геотермалке?

[mezinat]

Считаю, что такие ТН(с переливом) должны быть запрещены законодательно.

Это будущая экологическая беда, сродни ядерным отходам с отработанного топлива, когда технологию переработки теоретически должны придумать потомки, а пока складируем.

 

Знаю владельцев более чем 450квм хором, которые подняли ближайший водоем(не маленький) на метр в течении года....

Вы уверены в том что именно теплоноситель из скважины (вода) поднял уровень в озере? В чем экологическая беда если например грунтовые воды на глубине 2 метров уже и скважина не более 20 метров?

На одном из моих домов реализована схема ТН вода-вода, забор из скважины, сброс в озеро в 50 метрах от скважины. Размер озера 50х60 метров (породного типа с ключевой подпиткой). За 5 лет эксплуатации ничего с озером и горизонтами не случилось.

А в этом году озеро просело на хороший метр!

Вы возьмите площадь своего озера умножите на уровень поднятия зеркала воды и посчитайте сколько это кубических метров...

Мне кажется что причина вашего роста уровня воды в другом, но никак не в ТН на 450кв., который кВт 30-40 макс. Или размеры "озера" не очень таки приличные.