Окна ктм.

[Ruslan R]

Еще нужно(можно) убрать пару мм

 

Не стоит, вы еще скажите что алюминий больше удлиняется.

 

- фактическая температура при которой собирался ПВХ-блок.

 

Этот аргумент в какую пользу?

Если летом монтаж, то удлинение естественно будет меньше, но зимой будет сжатие профиля и будет то о чем я говорил (про то что выскочит профиль из соединения).

Если зимой, то это не актуально, вы пока окно до объекта довезете и смонтируете профиль уже 10 раз успеет "замерзнуть".

[ko&ko]

Не стоит, вы еще скажите что алюминий больше удлиняется.

Нет. Такого не скажу.

Этот аргумент в какую пользу?

В сторону уменьшения вероятного от теоретического.

 

Подождите-подождите, завтра еду к своим бракоделам, буду решать проблему. По результатам "общения" думаю будут еще вопросы.

Все проблемы, решаются по мере их поступления. Возникнут- будем помогать.

[Ruslan R]

В сторону уменьшения вероятного от теоретического.

 

Ага, особенно когда я спорю что не стоит в неотапливаемое помещение (на зиму) устанавливать ПВХ окна

[Алік]

Ага, особенно когда я спорю что не стоит в неотапливаемое помещение (на зиму) устанавливать ПВХ окна

 

Кстати, меньше перепад внутренней и наружной температур - меньше деформаций.

[Ruslan R]

Кстати, меньше перепад внутренней и наружной температур - меньше деформаций.

 

Совершенно верно. Поэтому 3мм на 1м, из расчета перепада температур -30 ... +30, т.е. 60 градусов, а не -30 ... +60 (ПВХ может нагреться до такой температуры при прямых солнечных лучах), т.е. 90 градусов. Тогда с расчета 90 градусов перепада температуры, имеем линейное температурное удлинение ПВХ профиля 8 х 10^-5м/°С х 90°С х 1м = 7,2мм. Я же беру в расчет удлинение всего 3мм, это уже почти в 2,5 раза понижаю удлинение.

[ko&ko]

Я же беру в расчет удлинение всего 3мм, это уже почти в 2,5 раза понижаю удлинение.

Допустим, это будет 3мм. Но для ровной, плоской палки пвх.

Мы же имеем конфигурированый профиль, разнокамерный, разноармированый, сваренный по 4 углам и закрепленный жестко в проеме. Как можно брать теоретическую формулу и под нее все подгонять?

На это допуск возможен? Или формула пересчета имеется?

[Ruslan R]

Как можно брать теоретическую формулу и под нее все подгонять?

 

По теоретической формуле 7,2мм на 1м. А приведенные все выше аргументы (армировка, крепеж и т.д) понижают значение от теоретического 7.2мм до 3мм на 1м.

 

Добавлено через 3 минуты

Давайте поднимем тему через пол года. Зимой замеряйте высоту ПВХ окна установленного в проеме, а летом на солнце сделайте контрольный замер и будете иметь реальное удлинение профиля.

[ko&ko]

По теории, это наверное и для Крыма не найдется таких диапазонов перепад температуры 90грд. Руслан, я не против расчетов, я за разумный подход. Так же могу заявить, что 0,5мм на 1м.п.-это нормальное удлинение пвх конструкции. Поскольку ни Вы, ни я не делали никаких статических расчетов и замеров, данных от других так же не имеем.

Замеры давайте сделаем, и как раз насчет в зиму стеклить дом.

Вот аккурат через 2 недели, предоставлю такую возможность в Киевской обл. .

[Ruslan R]

По теории, это наверное и для Крыма не найдется таких диапазонов перепад температуры 90грд. Руслан, я не против расчетов, я за разумный подход.

 

И я ж за разумный подход, поэтому не говорю что 7,2мм, а всего лишь 3мм

[lndigo]

Ага, особенно когда я спорю что не стоит в неотапливаемое помещение (на зиму) устанавливать ПВХ окна

 

Руслан, еще раз - ничего окнам не будет. И перепад берите не 90 градусов, а примерно половину - вы же не собираетесь варить конструкции при -30 или +60?

 

Кстати, я застеклил себе дом. Пока еще надеюсь успеть выгнать дымоходы и протапливать булером, но, если не успею, будет испытательный полигон

 

И ничего с окнами не случится, Руслан :D

 

Добавлено через 34 секунды

размеры конструкций будут на порядок меньше

 

Руслан, постыдитесь, вы же технарь.

 

Да и в Рехау нет системных решений с горизонтальным температурным швом.

 

Мне нарисовать этот узел в автокаде, чтобы решение стало системным? Не все решения есть в папках - папки печатаются раз в два года.

[Ruslan R]

Ну и так чтобы расставить все точки, см. страницу из каталога Рехау. Также обратите внимание для каких климатических условий данная таблица.

 

P.S. В Германии температурный перепад равен -10...+20 градусов (30 градусов). В Украине -30...+30 градусов (60 градусов). Т.е. в 2 раза больше. Так что по поводу 3мм я угадал (для белого профиля) Для ламинированного это будет почти 5мм.

 

Что скажете господа? :D

[lndigo]

Что скажете господа?

 

Скажу, что ты демагог и споришь ради спора. Откуда цифры -30...+30? Берешь экстремумы. А -10...+20 - это средние температуры января и июля.

[Ruslan R]

Скажу, что ты демагог и споришь ради спора.

 

Пусть будет так, если кому то от этого легче.

 

Добавлено через 2 минуты

Откуда цифры -30...+30?

 

А если так -20...+40? Легче стало?

 

Или так -25...+35

[lndigo]

А если так -20...+40? Легче стало?

 

Или так -25...+35

 

Украина: Средние температуры января варьируют от −6,5° до −8°С, июля — от +15,5° до +20,5°С

 

Германия: Средняя температура июля от +16 до +22 градусов Цельсия. Средняя температура января от +2 до −5 градусов по Цельсию.

 

Климатические условия почти одинаковые.

 

Попался, обманщик

[Ruslan R]

Украина: Средние температуры января варьируют от −6,5° до −8°С, июля — от +15,5° до +20,5°С

 

Попался, обманщик

 

Такое ощущение что вы в Украине не живете :D Вам напомнить температуру последних нескольких зимних сезонов, или температуру последних нескольких летних сезонов

 

P.S. Меня не так просто словить на чем то

[lndigo]

Такое ощущение что вы в Украине не живете

 

Окей, давай по новой версии определения климата. Этим летом в Германии три дня было +39 в тени, а минимальная температура на территории Германии зафиксирована около -45. Так что придется еще каталожные данные уменьшать до украинских

 

P.S. Меня не так просто словить на чем то

 

Да, конечно, на порядках попался уже.

[Ruslan R]

Окей, давай по новой версии определения климата. Этим летом в Германии три дня было +39 в тени, а минимальная температура на территории Германии зафиксирована около -45. Так что придется еще каталожные данные уменьшать до украинских

 

Ага, только в Германии это бывает раз в столетие, а в Украине каждый год.

[lndigo]

Ага, только в Германии это бывает раз в столетие, а в Украине каждый год.

 

Все, надоело Спокойной ночи.

[star_a]

Забавно)))

Недельное обсуждение вопроса не по теме. Яло права.

ТС скажите тамбур установили? Разницу компенсировали?

[RiZZo]

В ветке оконщиков всегда так интересно :D.

Кто-то задаст, пусть и пустяковый вопрос, и сразу обсуждения на пару страниц и не важно по теме или нет)

Я хоть в окнах совершенно ничего не смыслю, но почитать интересно

[nikrod]

Забавно)))

Недельное обсуждение вопроса не по теме. Яло права.

ТС скажите тамбур установили? Разницу компенсировали?

Всем привет.

В воскресенье приехал из командировки и только сегодня был в конторе. Благодаря всем откликнувшимся в теме (ЕЩЕ РАЗ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА КОНСУЛЬТАЦИИ) я был на высоте, и по поводу спецпрофиля, и по поводу армировки, и вообще.

На мои замечания аргументированных ответов не последовало. Господа оконщики с 15-летним стажем впервые узнали, что существуют пятки для крепежа армировки, и полным ударом явилась необходимость термокомпенсатора при высоте более 2,5 м.

Как и было озвучено секретаршей по телефону, решение о смене профиля принял единолично хозяин фирмы, мотивируя что Винтека просто нет. О том, что соединительного профиля в цвете в этой ПВХ системе нет он просто не знал.

О том, что фурнитура другая он поверил только посмотрев на фото в телефоне.

 

Вот такая канитель.

Короче, они просчитывают несколько вариантов решения проблемы. Будем решать.

И у меня сразу возник вопрос к форумчанам. Одним из предложений является смена фурнитуры на Рото, скажите, при такой манипуляции какие последствия для профиля? Ведь, крепеж не может быть идентичным, значит останутся места засверливания и т.д.

Какие мнения?

[ko&ko]

А какая была фурнитура? И какой вопрос снимет замена фурнитуры?

[nikrod]

А какая была фурнитура?

На изделии весит Ворне, а должна быть Рото.

 

И какой вопрос снимет замена фурнитуры?

Не знаю, но с Рото будет ближе к тому, что я хотел.

Я ведусь на их предложения, т.к. обещают на много дешевле. если сумма будет близка к профилю ВДС, то буду отказываться.

 

Но тут другая проблема, был в двух других местах. Делают так.

1. Дверь c проемом - дверная группа профиля КМG, глухари - Опентек, соединитель - кость ОТ (не заю, что это значит "ОТ") 2 шт по 2,7 м и 1 шт - 0,9.

 

2. Профиль ВДС, серия 400 и на дверь и на глухари.

Уже наученный Вами и понимаю, что оба варианта неправильные.

Соединители в обоих случаях - двухсторонняя ламинация.

ЧТО, НЕТ СОЕДИНИТЕЛЕЙ В МАССЕ НИ У ОДНОЙ СИСТЕМЫ?

Таким образом, назрел Вечный вопрос: - Что делать ?!

[ko&ko]

На изделии весит Ворне, а должна быть Рото.

Так вас еще и нае...ли и не только на профиле.

Очень интересно какой замок в двери стоит и какие петли(4шт)?

[Яло]

ЧТО, НЕТ СОЕДИНИТЕЛЕЙ В МАССЕ НИ У ОДНОЙ СИСТЕМЫ?

А зачем соединитель в массе? Он вполне может быть на белой основе, только заламинированный с двух сторон.