Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Повідомлення про початок виконання будівельних робіт (удалось получить в ГАСКе номер)

Koskos

Рекомендовані повідомлення

Подскажите пожалуйста,если стены уже стоят но без уведомления в ГАСК и я на этом этапе отправлю уведомление о начале строительства какие шансы что инспектор не наведается

 

50 на 50.

Это не от чего не зависит.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

50 на 50.

Это не от чего не зависит.

То есть шанс есть, даже если он наведается через месяц то можно обосновать стены промежутком времени.А могут ли они проверять например через гугл или прочие о наличии в данный момент.

Поменяется сумма штрафа если фокус не пройдет

Змінено користувачем serg86g
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У меня уже цоколь стоял, кода я стройпаспорт делал... Никто не приезжал и не проверял. После стройпаспорта отправил уведомление о начале работ, потом нашел его номер на сайте ДАБИ и с тех пор сплю спокойно
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У меня уже цоколь стоял, кода я стройпаспорт делал... Никто не приезжал и не проверял. После стройпаспорта отправил уведомление о начале работ, потом нашел его номер на сайте ДАБИ и с тех пор сплю спокойно

в ноябре 2016 был фундамент,подал уведомление и через 3 дня позвонили из ГАСК,согласовать время выезда на участок...

Спасибо arxitektor за консультацию,как найти выход.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

в ноябре 2016 был фундамент,подал уведомление и через 3 дня позвонили из ГАСК,согласовать время выезда на участок...

Спасибо arxitektor за консультацию,как найти выход.

То поділіться знами,я думаю , вам дякую скажуть багато людей .Я перший

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

То поділіться знами,я думаю , вам дякую скажуть багато людей .Я перший

в каждой,конкретной ситуации есть свои моменты,ньюансы,сами понимаете,что универсального совета нет,надо конкретно смотреть именно по Вашим исходным.

распишите Вашу ситуацию arxitektor в личку,он посоветует,что к чему.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

в каждой,конкретной ситуации есть свои моменты,ньюансы,сами понимаете,что универсального совета нет,надо конкретно смотреть именно по Вашим исходным.

распишите Вашу ситуацию arxitektor в личку,он посоветует,что к чему.

 

Надіюсь, що ніхто неприйде.Відправили повідомленя тепер чикаєм :)

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Здравствуйте. У меня проблема, нужна помощь опытных и знающих людей.

Ситуация такая:

В 2013 году путем официальных запросов и жалоб в ДАБИ я таки добилась регистрации и появления номера в реестре своего уведомления о начале строительства "житлового будинку та господарських будівель" на основании строй паспорта.

В стройпаспорте нарисованы дом, гараж и летняя кухня.

Построены были дом и гараж, они же были отражены в декларации о готовности, введены в эксплуатацию.

Год назад на семейном совете решили, что мы созрели построить летнюю кухню. И вот я в марте 2016 года снова отправляю в ДАБИ уведомление о начале строительных работ уже только на "господарської будівлі"(до начала строительства летней кухни) и в нем пишу тот же стройпаспорт, в котором обозначены дом, гараж и потенциальная летняя кухня.

Год я не находила номер уведомления в реестре, решила прибегнуть к официальному запросу, типа "дайте номер под каким зарегистроровано уведомление". На что мне звонит сотрудник ДАБИ и говорит, что я не могу подавать второе уведомление о начале строительства хоз постройки на основании того же строй паспорта и присылайте изменения к первому уведомлению и потом делайте изменения к декларации( как по мне маразм...) или делайте новый стройпаспорт.:(

На что у меня куча вопросов:

1 - почему мне год назад, ладно в течении года, ДАБИ не сообщило, что они не заригистрировали мое уведомление, это законно с их стороны? В какой срок они должны его зарегистрировать? или отказать в его регистриции?

2 - где написано, что я не могу второе уведомление о начале строительства отправлять на основании того же стройпаспорта и строить на основании этого паспорта, если я еще не все построила из того, что в нем "нарисовано"?

3 - если есть стройпаспорт , в котором есть хоз постройка, зачем еще один делать на нее же?

 

Буду очень благодарна за помощь в данной ситуации.

А то получается, что при отправленном уведомлении заранее ДАБИ выкручивает на самострой:-o

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Здравствуйте. У меня проблема, нужна помощь опытных и знающих людей.

Ситуация такая:

В 2013 году путем официальных запросов и жалоб в ДАБИ я таки добилась регистрации и появления номера в реестре своего уведомления о начале строительства "житлового будинку та господарських будівель" на основании строй паспорта.

В стройпаспорте нарисованы дом, гараж и летняя кухня.

Построены были дом и гараж, они же были отражены в декларации о готовности, введены в эксплуатацию.

Год назад на семейном совете решили, что мы созрели построить летнюю кухню. И вот я в марте 2016 года снова отправляю в ДАБИ уведомление о начале строительных работ уже только на "господарської будівлі"(до начала строительства летней кухни) и в нем пишу тот же стройпаспорт, в котором обозначены дом, гараж и потенциальная летняя кухня.

Год я не находила номер уведомления в реестре, решила прибегнуть к официальному запросу, типа "дайте номер под каким зарегистроровано уведомление". На что мне звонит сотрудник ДАБИ и говорит, что я не могу подавать второе уведомление о начале строительства хоз постройки на основании того же строй паспорта и присылайте изменения к первому уведомлению и потом делайте изменения к декларации( как по мне маразм...) или делайте новый стройпаспорт.:(

На что у меня куча вопросов:

1 - почему мне год назад, ладно в течении года, ДАБИ не сообщило, что они не заригистрировали мое уведомление, это законно с их стороны? В какой срок они должны его зарегистрировать? или отказать в его регистриции?

2 - где написано, что я не могу второе уведомление о начале строительства отправлять на основании того же стройпаспорта и строить на основании этого паспорта, если я еще не все построила из того, что в нем "нарисовано"?

3 - если есть стройпаспорт , в котором есть хоз постройка, зачем еще один делать на нее же?

 

Буду очень благодарна за помощь в данной ситуации.

А то получается, что при отправленном уведомлении заранее ДАБИ выкручивает на самострой:-o

 

1. Уведомление уже дало Вам право строить все, что указано в стройпаспорте и в Уведомлении.

2. Сейчас Вам не нужно уведомление переподавать.

3. Достраиваете - делаете новый техпаспорт - декларация на хозпостройку - изменение правоустанавливающих документов на весь объект.

 

Все ИМХО!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

apxitektop,

то есть Вы имеете в виду, первое уведомление 2013-года действительно и для постройки летней кухни, не смотря на то, что по нему была декларация о готовности на дом и гараж?

После окончания строительства летней кухни надо подавать новую декларацию или надо вносить изменения в старую декларацию?

Спасибо большое за ответ и совет!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Разрешение для стройки - это строительный паспорт и Повідомлення про початок будівельних робіт, которое нужно зарегистрировать в ДАБИ по месту нахождения стройки. Без этих двух документов строиться нельзя.

Строительный паспорт у Вас уже есть. Теперь Ваша задача заполнить Повидомлення(моя ссылка выше) и направить его в ДАБИ. Это можно сделать(смотря где Вы живете) или почтой(прямо в ДАБИ) или самому занести в ЦНАП(они его в ДАБИ перешлют сами). Начинать стройку можете после отправки-подачи Повидомлення, но следите за ответом. Если Вы что то неправильно заполните, ДАБИ не зарегистрирует и пришлет отказ (почтой или в ЦНАП, смотря как подавали). Вы должны сразу же исправить ошибки (будет указано в отказе) и снова подать.

Если в течении месяца отказа не пришло, ищите себя на сайте ДАБИ в реестре(выше писала как), находите и записываете номер(на будущее).

Можно, отправляя письмом, вложить два экземпляра (всё с подписями), тогда после регистрации Вам пришлют второй экземпляр с номером регистрации.

Надеюсь так понятнее :)

Универсального ответа как быстрее и проще нет. В любом варианте Вы можете справиться за 10 дней, а можете застрять на год. Если отказ будет просто лежать у Вас дома, строиться права не имеете, поэтому при отказе сразу заполняете заново и подаете, а потом продолжаете стройку.

Не стыковка выходит.Строить МОЖНО независимо от того пришлют они отказ или нет.А то как тогда строится сразу?Откуда вы знаете будет отказ или нет?

Эпопея может длится не год.В моём случае она длится с мая 15...

Не слушайте дармоедов от ДАБИ в ЦНАПАХ.Как я понял ,они умышленно "помогают" неверно заполнять.Последний раз жена одному такому доказывала ,что подсказывает неверно.Но заполнила ,как он говорил.Вышло-не верно.

Появилась новая схема взяток.Предлагают в юрфирме недалеко от ЦНАПА заполнить бумаги за деньги.Новая Украина....Майдан...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Не стыковка выходит.Строить МОЖНО независимо от того пришлют они отказ или нет.А то как тогда строится сразу?Откуда вы знаете будет отказ или нет?

Эпопея может длится не год.

Строить можно на следующий день после отправки Уведомления. Но следить за регистрацией (и чтоб отказ не лежал дома).

По закону у нас "уведомительный" характер, но регистрация уведомления в наличии должна быть, а не просто предупредил ГАСК, что начал стройку и всё, к сожалению...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Строить можно на следующий день после отправки Уведомления. Но следить за регистрацией (и чтоб отказ не лежал дома).

По закону у нас "уведомительный" характер, но регистрация уведомления в наличии должна быть, а не просто предупредил ГАСК, что начал стройку и всё, к сожалению...

 

На это и весь расчёт.Отказали.Вы бегаете ,носитесь с бумажками.А они сидят и ждут ,пока "клиент созреет". Причём отвечает за дать разрешение или нет не один человек.Попали бумаги к другому ,он считает правильность их заполнения по своему.Какое наказание за то что мой отказ лежит дома?Отказы все те на их совести.Бабло они вымораживают.у меня конкретно без остановочная переписка с ними на протяжении двух! лет.Сперва уведомление 4 раза переделывали.Теперь боримся за декларацию.

Стандартная схема.Ставят палки в колёса.Направляют в юр.фирму ,что за хорошую сумму обещает и доки заполнить и результат.То не взятка ,то оказание юр.помощи.

Пусть дальже ждут.Я ещё на их поминках потанцую...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вот поэтому рекомендую дождаться нового закона, который вступит в действие после 10.06.2017:

zakon5.rada.gov.ua/laws/show/1817-19/print1452944878328822

Хочется надеяться, что это будет началом ЦИВИЛИЗАЦИОННОГО ПОДХОДА при создании недвижимости, начиная от самой маленькой(частный гараж или сарайчик), заканчивая аэропортами и атомными станциями. Пока у нас ПРОЕКТИРОВАТЬ, СТРОИТЬ и ОТВЕЧАТЬ ЗА ПОСТРОЕННОЕ БУДУТ ЗАКАЗЧИКИ, а не СПЕЦИАЛИСТЫ в своей отрасли, жить в этой стране будет ПРОБЛЕМАТИЧНО.:flag1:

На это и весь расчёт.Отказали.Вы бегаете ,носитесь с бумажками.А они сидят и ждут ,пока "клиент созреет". Причём отвечает за дать разрешение или нет не один человек.Попали бумаги к другому ,он считает правильность их заполнения по своему.Какое наказание за то что мой отказ лежит дома?Отказы все те на их совести.Бабло они вымораживают.у меня конкретно без остановочная переписка с ними на протяжении двух! лет.Сперва уведомление 4 раза переделывали.Теперь боримся за декларацию.

Стандартная схема.Ставят палки в колёса.Направляют в юр.фирму ,что за хорошую сумму обещает и доки заполнить и результат.То не взятка ,то оказание юр.помощи.

Пусть дальже ждут.Я ещё на их поминках потанцую...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вот поэтому рекомендую дождаться нового закона, который вступит в действие после 10.06.2017:

zakon5.rada.gov.ua/laws/show/1817-19/print1452944878328822

Хочется надеяться, что это будет началом ЦИВИЛИЗАЦИОННОГО ПОДХОДА при создании недвижимости, начиная от самой маленькой(частный гараж или сарайчик), заканчивая аэропортами и атомными станциями. Пока у нас ПРОЕКТИРОВАТЬ, СТРОИТЬ и ОТВЕЧАТЬ ЗА ПОСТРОЕННОЕ БУДУТ ЗАКАЗЧИКИ, а не СПЕЦИАЛИСТЫ в своей отрасли, жить в этой стране будет ПРОБЛЕМАТИЧНО.:flag1:

 

Живёте с этого?Предлагаете разрешить строить только фирмам со штатом штаныпротерателей ?Ню ню.Наверное мы уже в Европе с ихними доходами.....

Проблематично в этой стране от того ,что государство через чур сует свой нос в дела граждан.Нихера не давая взамен.

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Подавав місяць тому в електронному вигляді повідомлення про початок будівництва.

Вчора прийшла відмова:

 

За результатами розгляду повідомляємо, що форма повідомлення передбачає надання інформації зокрема щодо земельної ділянки. У поданому Вами повідомленні інформація щодо земельної ділянки зазначена неповно.

 

Також, у повідомленні не зазначена інформація про генерального підрядника (підрядника-у разі, коли будівельні роботи виконуються без залучення субпідрядників).

 

Зауважуємо, що Департамент намагався зв’язатися з Вами за номером телефону замовника, зазначеним у повідомленні, разом з тим, зв'язок за вказаним номером телефону встановити не вдалося.

 

Чи можна в "Інформація про генпідрядника" просто вказати "Будівництво господарським способом"?

 

Ще не зрозуміло, чому їх не влаштовує інфа про земельну ділянку? Ніби все вказав, що треба. (Хоча я подавав два рази повідомлення, в першому не вказав витяг з реєстру - можливо вони наштампували за одним зразком дві відповіді)

 

І навіщо їм телефон?

 

10abe37513eb.png

 

bb64ee277b93.png

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Подавав місяць тому в електронному вигляді повідомлення про початок будівництва.

Вчора прийшла відмова:

 

Чи можна в "Інформація про генпідрядника" просто вказати "Будівництво господарським способом"?

 

Ще не зрозуміло, чому їх не влаштовує інфа про земельну ділянку? Ніби все вказав, що треба. (Хоча я подавав два рази повідомлення, в першому не вказав витяг з реєстру - можливо вони наштампували за одним зразком дві відповіді)

 

І навіщо їм телефон?

Про землю указывала так:

Земельна ділянка використовується для будівництва на підставі договору купівлі – продажу земельної ділянки від 01.03.2013 року, зареєстрованого в реєстрі за №1234, Витяг з Державного реєстру речових прав на нерухоме майно про реєстрацію права власності сформований 01.03.2013 року, номер запису про право власності 1234567,ОНН 123456 Кадастровий номер 3222785123:02:011:1234(можливо і наштампували)

Генподрядчик: полностью Ваши данные и телефон.

Как инспектор должен с Вами связываться для проверки Вашего строительства без указанного номера телефона в шапке уведомления?

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Живёте с этого?Предлагаете разрешить строить только фирмам со штатом штаныпротерателей ?Ню ню.Наверное мы уже в Европе с ихними доходами.....

Проблематично в этой стране от того ,что государство через чур сует свой нос в дела граждан.Нихера не давая взамен.

живёт с этого и не скрывает,выше писала об этом.

по сути:человек-пенсионер,совдеповский склад ума-всё усложнить,всех оштрафовать,но тут судить сложно,бывший строй боготворил чиновников всех мастей,от "великих",до "шушоры"...пережить равнодушие к ним-они не могут,как не могут пережить лишние вопросы работники ЖЕКа.

Бывшие совдеповские архитекторы-безусловно есть профи,хоть и не многие и хотят справедливости,как при союзе,но хотят за свою работу 2-х,3-х месячную зарплату рабочего завода и не считают зазорным то,что если жить по справедливости,то "работяга"возле станка вкалывает в разы больше и тяжелей,чем "умственный труд".Согласен-нужен ум,но нужна и вменяемая корреляция цен с зарплатой.Если этого нет-где любимая Вами справедливость???Только есть архитекторы,которым хочется заплатить больше,чем их гонорар,а есть вечно ворчащие,старой закалки профи,не понимающие,что их время ушло и ничего путнего,кроме сарказма,типа синдрома "бюрократа ЖЕКА"у них нет.

порядок нужен,только не с такими бюрократами!!!

Змінено користувачем odyssey
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Милый форумчанин! В стране СССР вообще архитектура была не нужна! Вам сколько лет? Наверняка видели культовый фильм "Ирония судьбы..." Рязанова. Фабула фильма построена на том, что строились коробки, которые не имели ЛИЦА. Они строились, между прочим, БЕЗ ПРОЕКТОВ!!! Наши проекты(несчастные, обгрызеные) оставались на полках!!! А зачем они были нужны? Пьяные прорабы и так знали, как возвести "коробку". Руки уже были "набиты". Уже заранее знали, "где украсть и чтоб не рухнуло". Архитекторы стали нужны в "постсовке" только в начале 2000-х и только для богатых людей, у которых "планка интеллекта" была хотя бы чуть-чуть "выше полового плинтуса". Второй вариант - иностранцы, которые сюда рискнули приехать жить и вести бизнес. Но таковых было немного, а сейчас и те разбежались. Запомните: пока самый плохой инженер не будет получать так, как самый хороший работяга, в стране этой жить будет НЕКОМФОРТНО всем и работягам и уж тем более инженерам.:flag1:

живёт с этого и не скрывает,выше писала об этом.

по сути:человек-пенсионер,совдеповский склад ума-всё усложнить,всех оштрафовать,но тут судить сложно,бывший строй боготворил чиновников всех мастей,от "великих",до "шушоры"...пережить равнодушие к ним-не возможно,как не могут пережить лишние вопросы работники ЖЕКа.

Бывшие совдеповские архитекторы-профи,хотят за свою работу 2-х,3-х месячную зарплату рабочего завода и не считают зазорным то,что если жить по справедливости,то "работяга"возле станка вкалывает в разы больше и тяжелей,чем "умственный труд".Согласен-нужен ум,но нужна и вменяемая корреляция цен с зарплатой.Если этого нет-где любимая Вами справедливость???Только есть архитекторы,которым хочется заплатить больше,чем их гонорар,а есть вечно ворчащие,старой закалки профи,не понимающие,что их время ушло и ничего путнего,кроме сарказма,типа синдрома "бюрократа ЖЕКА"у них нет.

порядок нужен,только не с такими бюрократами!!!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Милый форумчанин! В стране СССР вообще архитектура была не нужна! Вам сколько лет? Наверняка видели культовый фильм "Ирония судьбы..." Рязанова. Фабула фильма построена на том, что строились коробки, которые не имели ЛИЦА. Они строились, между прочим, БЕЗ ПРОЕКТОВ!!! Наши проекты(несчастные, обгрызеные) оставались на полках!!! А зачем они были нужны? Пьяные прорабы и так знали, как возвести "коробку". Руки уже были "набиты". Уже заранее знали, "где украсть и чтоб не рухнуло". Архитекторы стали нужны в "постсовке" только в начале 2000-х и только для богатых людей, у которых "планка интеллекта" была хотя бы чуть-чуть "выше полового плинтуса". Второй вариант - иностранцы, которые сюда рискнули приехать жить и вести бизнес. Но таковых было немного, а сейчас и те разбежались. Запомните: пока самый плохой инженер не будет получать так, как самый хороший работяга, в стране этой жить будет НЕКОМФОРТНО всем и работягам и уж тем более инженерам.:flag1:

То есть для постройки типовой одноэтажной коробки, нужно будут занести денег как за подключение электричества? Только за подпись?

Хорошие реформы.

Работать надо так, чтоб к вам обращались и Вас советовали, а не вымогать деньги.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Деньги я "ВИМОГАТЬ" не приучена, уважаемый, воспитание, знаете ли и образование не позволяют. А здесь на форуме я все же пытаюсь "вставить" в мозг нехитрую истину, неплохо описанную у "дедушки Крылова": "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник. И дело не пойдет на лад...". Может до кого-нибудь и дойдет, что с "совком" надо "завязывать" и чем скорее - тем лучше начнем жить.:flag1:

То есть для постройки типовой одноэтажной коробки, нужно будут занести денег как за подключение электричества? Только за подпись?

Хорошие реформы.

Работать надо так, чтоб к вам обращались и Вас советовали, а не вымогать деньги.

 

Добавлено через 7 минут

И еще. Проект на строительство недвижимости НАДО ДЕЛАТЬ. Проект - это труд, очень кропотливый и непростой КОЛЛЕКТИВА СПЕЦИАЛИСТОВ. За этот ТРУД НАДО ПЛАТИТЬ(а не за какую-то там подпись). Этот ТРУД позволит Вам сэкономить не одну тысячу "не наших президентов". У Вас будет "выкройка" ВАШЕГО "костюмчика".You understand me?:Yahoo!:

То есть для постройки типовой одноэтажной коробки, нужно будут занести денег как за подключение электричества? Только за подпись?

Хорошие реформы.

Работать надо так, чтоб к вам обращались и Вас советовали, а не вымогать деньги.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Деньги я "ВИМОГАТЬ" не приучена, уважаемый, воспитание, знаете ли и образование не позволяют. А здесь на форуме я все же пытаюсь "вставить" в мозг нехитрую истину, неплохо описанную у "дедушки Крылова": "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник. И дело не пойдет на лад...". Может до кого-нибудь и дойдет, что с "совком" надо "завязывать" и чем скорее - тем лучше начнем жить.:flag1:

 

 

Добавлено через 7 минут

И еще. Проект на строительство недвижимости НАДО ДЕЛАТЬ. Проект - это труд, очень кропотливый и непростой КОЛЛЕКТИВА СПЕЦИАЛИСТОВ. За этот ТРУД НАДО ПЛАТИТЬ(а не за какую-то там подпись). Этот ТРУД позволит Вам сэкономить не одну тысячу "не наших президентов". У Вас будет "выкройка" ВАШЕГО "костюмчика".You understand me?:Yahoo!:

только результат у нас будет, как всегда, платим за подпись. И все никаких трудов там не будет. Если к этому будут принуждать. А труды мы такие уже видели, когда надо было в частном строительстве делать проекты обязательные...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А что ж так пессимистично? Все в руках человеческих. Настаивайте на ИЗМЕНЕНИИ В ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ. Начните со своей МЕСТНОЙ ВЛАСТИ. Требуйте от нее, чтобы она донесла эти изменения до верхов. Помните, как в нашем "совковом" гимне: "Никто не даст нам избавленья, ни Бог, ни Царь и ни Герой, Добьемся мы освобожденья своею собственной рукой". А проект на недвижимость надо делать, надо, хотя бы в таком в составе: архитектор, конструктор, специалисты по ВК(водопровод и канализация), ОВ(отопление и вентиляция), газоснабжение, электроснабжение.:flag1:

только результат у нас будет, как всегда, платим за подпись. И все никаких трудов там не будет. Если к этому будут принуждать. А труды мы такие уже видели, когда надо было в частном строительстве делать проекты обязательные...
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Доброго вечора всім.Ми відпраили повідомленя через неділь прийшов лист що є помилка тому що поставили дату лишню .Переподали ще раз в двох екземплярах з підписами кажня сторінка і вчора прийшла смс що вже гото відповідь .Сьогодні забрали одну з тих копій що подавали і наній в верху є печатка -інспекція державного архітектурно-будівельного контролю у м.Львові ЗАРЕЄСТРОВАНО 03.квітня 2017р і нище ручкою написано №ЛВ 06217093 1985. Хто підскаже уже час мені радіти ,чи ще зарано бо на сайті я нас ще небачу.Дякую
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...