"Зеленый" тариф. Первая частная фотоэлектростанция

[bobrdobr]

Также как взвесить разумность расположения панелей на участке с точки зрения их "убегания"

Страховка имущества помогает во всем мире. А уж В Лесниках - обязательно страховаться нужно, тем более, когда есть прецеденты

 

У Вас там в Лесниках звезда живет (Руслана), посмотрите что у нее там на доме и по участку))))

Поддерживаю. Могу фото выложить, но мало ли что))) Частная собственность и т.д.

Но там: 5 ветряков, не менее 10 гелиоколлекторов, ну а панелей... много.

[Георгий_Лесники]

Сколько площади на крыше надо для 10 квт панелей?

С каким обемом денег надо подходить к 10квтному проекту?

[Dalet]

Сколько площади на крыше надо для 10 квт панелей?

С каким обемом денег надо подходить к 10квтному проекту?

 

Вот минимальное стартовое вложение - 220v.com.ua/komplekty-elektropitaniya/2032.html

+ к этому крепеж, кабель, разьемы, автоматы, разрядники, предохранители и прочее монтажное. + работа если не самому + оформление 10-13т.грн (если самому)

 

Фотомодуль 1,65х1м. На 10кВт их идет 40шт. Далее считайте.

[bobrdobr]

Сколько площади на крыше надо для 10 квт панелей?

С каким обемом денег надо подходить к 10квтному проекту?

 

Одна панель 990*1650. Таких нужно 40

Денег в среднем 1,2 енота за Ватт. Можно и дешевле и дороже

[Георгий_Лесники]

Проверьте мои рассуждения пожалуйста:

 

Ориентировочные капиталовложения по 10КВТке прибл. 12К$

При вкладе в куе дадут 10% 1.2K$ за год. Скажем 10% а не 20% потому что надежно.

 

Эффективность десятикиловатки пальцем в небо среднегодовая среднесуточная при не самом оптимальном угле и потерях - 20% на выходе?

Итого _грубо_ 365*24*0,2*10квт*3.5грн = 61320грн = 2,358К$ что как раз и соответсвует 20% в гривне но со своего "дела".

 

Логика правильная?

[Ortoped]

Проверьте мои рассуждения пожалуйста:

 

Ориентировочные капиталовложения по 10КВТке прибл. 12К$

При вкладе в куе дадут 10% 1.2K$ за год. Скажем 10% а не 20% потому что надежно.

 

Эффективность десятикиловатки пальцем в небо среднегодовая среднесуточная при не самом оптимальном угле и потерях - 20% на выходе?

Итого _грубо_ 365*24*0,2*10квт*3.5грн = 61320грн = 2,358К$ что как раз и соответсвует 20% в гривне но со своего "дела".

 

Логика правильная?

 

А почему 3,5 грн?

Тариф з 01 січня 2016 року по 31 грудня 2016 року – 534,43 коп/кВт·год (без ПДВ)

534,43-20%(налоги)=427,54 грн.

[Георгий_Лесники]

А почему 3,5 грн?

 

Наверное я налог на прибыль с большим коэффициентом вынял, я вот и прошу поправить чтоб стало на место.

К примеру с 20% среднегодовыми я не угадал : 10% пишут на первых 10 страницах... но может КПД уже подросло? )) пока не дочитал.

[ZIZU]

Ребзя подскажите плииз. Есть голый участок, есть адрес. подключения к РЭС еще нет. Возможно ли установить солнечные панели с переносом в будущем на крышу дома. Таким образом пару тройку лет сбрасывать в сеть и понемногу отбивать стоимость. эсесно с оформлением всей документации ? спс.

[bobrdobr]

Ребзя подскажите плииз. Есть голый участок, есть адрес. подключения к РЭС еще нет. Возможно ли установить солнечные панели с переносом в будущем на крышу дома. Таким образом пару тройку лет сбрасывать в сеть и понемногу отбивать стоимость. эсесно с оформлением всей документации ? спс.

__________________

Да, возможно. Только сначала сделать подключение к сетям и подписать договор потребления, а уже на основании него можно ЗТ подключать

[Ortoped]

Да, возможно. Только сначала сделать подключение к сетям и подписать договор потребления, а уже на основании него можно ЗТ подключать

А как по поводу места установки? На землю можно???

 

Добавлено через 3 минуты

Наверное я налог на прибыль с большим коэффициентом вынял, я вот и прошу поправить чтоб стало на место.

К примеру с 20% среднегодовыми я не угадал : 10% пишут на первых 10 страницах... но может КПД уже подросло? )) пока не дочитал.

 

10 кВт по калькулятору в Вашем городе даст 10000кВт.

Налог на прибыль 18, военный сбор 1,5, комиссия банка 0,5.

Хотя кто то здесь говорил, что с 2017 налог на прибыль станет меньшим.

Поживем увидим.

[ZIZU]

А как по поводу места установки? На землю можно???

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

10 кВт по калькулятору в Вашем городе даст 10000кВт.

Налог на прибыль 18, военный сбор 1,5, комиссия банка 0,5.

Хотя кто то здесь говорил, что с 2017 налог на прибыль станет меньшим.

Поживем увидим.

 

ну, я думаю надо будет делать рамки

[Dalet]

---

Специально для продвинутого ПТУ-шника было написано: "подключения к РЭС еще нет".

 

о Сева, после отпуска вообще все плохо стало.

там же написано - "после подключения к сетям" - или это ваше эго трактует по другому? дак если так то зачем каждый раз себя так унижать?

 

Добавлено через 6 минут

ну, я думаю надо будет делать рамки

 

Прежде чем что-то делать, даже прежде чем мечтать, напишите письмо в НКРЕ за разъяснением положений постановления, дабы потом, когда купите оборудование и установите, не поймать грусть.

Или Вы предъявите в случае отказа регистрации посты Форумчан? Или их потом тут обвините во всех грехах?

 

Если там ответят что можно, то в РЭС будет что показать, за Вас эту работу бесплатно никто не сделает.

 

А когда будете к сетям подключаться (для глубоко уважаемого Севы - к РЭС) счетчик сразу берите двунаправленный, ну для Киева и обл это ACE6000. Дабы лишний раз не платить.

 

А рамки. Ну дак не просто рамки а металлоконструкция на 40 фотомодулей. Это такая себе не малая конструкция.

 

Добавлено через 6 минут

Проверьте мои рассуждения пожалуйста:

кто начинает с окупаемости не строят СЭС.

 

СЭС это долгосрочная инвестиция лишних денег, в которой нельзя все измерить деньгами.

[bobrdobr]

А как по поводу места установки? На землю можно???

Еще раз вот ссылка: zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0442-16/paran2#n2

Там есть текст с самого начала читайте

короче должно быть: на споруде (конструкция связанная с землей) байдуже з чого; споруда встановлена в домогосподарстві, з яким підписано договір споживання, а саме господарство належить одній фізичній особі або декільком фізичним особам на правах власності або користування

[Ortoped]

Еще раз вот ссылка: zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0442-16/paran2#n2

Там есть текст с самого начала читайте

короче должно быть: на споруде (конструкция связанная с землей) байдуже з чого; споруда встановлена в домогосподарстві, з яким підписано договір споживання, а саме господарство належить одній фізичній особі або декільком фізичним особам на правах власності або користування

 

споруда - це будівельна конструкція, яка пов'язана з землею, створена з будівельних матеріалів, устаткування та обладнання;

 

Если так рассуждать то Трекер тоже споруда?

[bobrdobr]

Если так рассуждать то Трекер тоже споруда?

Совершенно верно.

[LM]

Проверьте мои рассуждения пожалуйста:

 

Ориентировочные капиталовложения по 10КВТке прибл. 12К$

При вкладе в куе дадут 10% 1.2K$ за год. Скажем 10% а не 20% потому что надежно.

 

Эффективность десятикиловатки пальцем в небо среднегодовая среднесуточная при не самом оптимальном угле и потерях - 20% на выходе?

Итого _грубо_ 365*24*0,2*10квт*3.5грн = 61320грн = 2,358К$ что как раз и соответсвует 20% в гривне но со своего "дела".

 

Логика правильная?

Первая часть логики - "морально устарела" - Ощад, Юникредит - 5% в валюте (это факт.максимум, Приват - не рассматриваю) АВАЛЬ - 0,15%!!! годовых - это другая крайность. Ситуация сильно изменилась за 3-4 месяца.

 

Добавлено через 12 минут

...А когда будете к сетям подключаться .... счетчик сразу берите двунаправленный, ну для Киева и обл это ACE6000. Дабы лишний раз не платить.

Сегодня был в ЦОА Киевэнерго на Жилянской по вопросу подключения 3-х фаз и установки многозонного счетчика.

АСЕ 6000 -есть, но сотрудник был удивлен, что счетчик рекомендован для ЗТ - "официально у нас нет такого перечня, можеь есть на Мельникова"

Но: в продаже у них эти счетчики есть и !!! по весьма гуманным ценам: 6100 - "база", те на 100А прямого включения без модема (есть модификации и с модемом и трансформаторные). Самое дешевое, что я нашел в инете (не уточняя наличие) - 5800. Т.е. цена КЭ вполне "в рынке". Параметризация (под 2-х зонный без ЗТ) - 140 грн., установка - 300 грн. ИМХО, цены вполне гуманные.

 

кто начинает с окупаемости не строят СЭС.

 

СЭС это долгосрочная инвестиция лишних денег, в которой нельзя все измерить деньгами.

Любая инвестиция начинается с просчета, без этого это закапывание денег, а не инвестиция.

Ставить СЭС без расчетов можно только от безисходности.

ЗЫ. Хотя, считай не считай, а собственное потребление и погода могут "рентабельность" существенно подкорректировать

 

ЗЫ2. Нужна оценка и типа проект СЭС 3-фазы на 15 кВт - размещение на объекте, варианты, оборудование, примерная стоимость работы и доп.материалов.

Объект в Киеве, Дарницкий р-н, стоимость проекта и возможность по срокам. Можно в личку.

[bobrdobr]

Нужна оценка и типа проект СЭС 3-фазы на 15 кВт - размещение на объекте, варианты, оборудование, примерная стоимость работы и доп.материалов.

Объект в Киеве, Дарницкий р-н, стоимость проекта и возможность по срокам. Можно в личку.

Я уже писал - комплект оборудования в среднем (наилучшее соотношение цена-качество) - 1,2у.е. за Ватт (можно сделать дешевле, можно дороже)

монтаж - от сложности 10-25% стоимости оборудования

По срокам - 2-4 дня, если согласованное оборудование будет на складе (поскольку все движется). Ближайший приход - конец сентября по инверторам

Все обсуждаемо

 

Добавлено через 4 минуты

АСЕ 6000 -есть

по счетчикам - не все так просто. Указанная Вами цена - это действительно база + нужен GPRS модем к нему, тоже с Вас (карточка с них) + других денег стоит параметризация (не так как за простую зонность) + они туда добавят "услугу устройства нового узла учета" (собственно сам монтаж и пломбировка счетчика)

Но по любому, после введения нового Закона счетчики должны подешеветь

[Ortoped]

Я уже писал - комплект оборудования в среднем (наилучшее соотношение цена-качество) - 1,2у.е. за Ватт (можно сделать дешевле, можно дороже)

монтаж - от сложности 10-25% стоимости оборудования

По срокам - 2-4 дня, если согласованное оборудование будет на складе (поскольку все движется). Ближайший приход - конец сентября по инверторам

Все обсуждаемо

 

Добавлено через 4 минуты

 

по счетчикам - не все так просто. Указанная Вами цена - это действительно база + нужен GPRS модем к нему, тоже с Вас (карточка с них) + других денег стоит параметризация (не так как за простую зонность) + они туда добавят "услугу устройства нового узла учета" (собственно сам монтаж и пломбировка счетчика)

Но по любому, после введения нового Закона счетчики должны подешеветь

 

В Черниговоблэнерго первая параметризация бесплатная.

[LM]

Я уже писал - комплект оборудования в среднем (наилучшее соотношение цена-качество) - 1,2у.е. за Ватт (можно сделать дешевле, можно дороже)

монтаж - от сложности 10-25% стоимости оборудования

По срокам - 2-4 дня, если согласованное оборудование будет на складе (поскольку все движется). Ближайший приход - конец сентября по инверторам

Все обсуждаемо

Однозначно, если решу, то буду идти по пути покупки инвертора сразу по макс - на 15 кВт, а панелей - может кВт на 5-6 пока. В течение года буду докупать.

Сейчас же речь идет именно о проекте - что, где и как лучше разместить на объекте - где инвертор, где панели (есть варианты). Узел учета, я так понимаю, только на опоре за пределами участка - по другому КЭ сейчас новые подключения не делает.

 

По оборудованию: что по этому скажете: SMA Danfoss FLX PRO 15/17 ?

unisolartrade.com.ua/shop/product/sma_flx_pro_15k

(на цену не смотрите, она, ИМХО, за рамками рыночной, просто как ссылка на оборудование)

 

по счетчикам - не все так просто. Указанная Вами цена - это действительно база + нужен GPRS модем к нему, тоже с Вас (карточка с них) + других денег стоит параметризация (не так как за простую зонность) + они туда добавят "услугу устройства нового узла учета" (собственно сам монтаж и пломбировка счетчика)

Но по любому, после введения нового Закона счетчики должны подешеветь

Речь шла о параметризации счетчика ПОКА просто как 2-х зонного: если все же решусь на зеленый тариф, то просто докуплю модем, симку и соответственно, новая параметризация. Т.е., чтобы дважды не покупать счетчик, а взять сразу такой, кот. подходит под ЗТ тариф.

[Dalet]

Сегодня был в ЦОА Киевэнерго на Жилянской по вопросу подключения 3-х фаз и установки многозонного счетчика.

АСЕ 6000 -есть, но сотрудник был удивлен, что счетчик рекомендован для ЗТ - "официально у нас нет такого перечня, можеь есть на Мельникова"

 

а, ну, да. Киев и область это же разные миры.

может тогда у них спросить что они ставят в таких случаях.

 

Добавлено через 21 минуту

Любая инвестиция начинается с просчета, без этого это закапывание денег, а не инвестиция.

Ставить СЭС без расчетов можно только от безисходности.

ЗЫ. Хотя, считай не считай, а собственное потребление и погода могут "рентабельность" существенно подкорректировать

 

та да, просто сухими цифрами тут трудно, нужно и мораль учитывать.

Для меня важно еще то что, если что, то дом на самообеспечении. Есть надежда что денежки упавшей за лето на счет хватит на зиму)

[LM]

а, ну, да. Киев и область это же разные миры.

может тогда у них спросить что они ставят в таких случаях.

Да думаю все они знают, просто дурака валяют: сначала глаза округлил - "а что такое это ЗТ?", а через пару минут уже бойко рассказывал: у вас до 30 квт, значит вам никаких ТУ не надо, приносите сертификаты на инвертор-батареи, рисуете однолинейную схему и мы вса документы передаем на Мельникова, ничего сложного"

 

та да, просто сухими цифрами тут трудно, нужно и мораль учитывать.

Для меня важно еще то что, если что, то дом на самообеспечении. Есть надежда что денежки упавшей за лето на счет хватит на зиму)

Я затевал 3 фазы, чтобы поставить более мощный котел для ЭО.

Теперь же вижу это все по-другому: иметь тариф на ЭО, но эл.котлом не пользоваться, а обогреваться газом, иначе эти якобы дармовые 3600/3000 кВт в месяц сожрут всю генерацию за год. Тариф на ЭО - как возможность в целом сэкономить на зимнем потреблении. Буду считать это "субсидией" Рината Леонидовича.

Я рассматриваю ЗТ как инвестицию: поэтому 2 задачи - минимизация стоимости оборудования на этапе построения и минимизация потребления на этапе эксплуатации. Элементарный расчет показывает, что при ЗТ топить электричеством невыгодно: 1 куб газа=7 кВт ЭЭ, или в деньгах : 6,88 грн против 37,38 грн за 1 единицу тепла в эквиваленте. Каждый потраченный куб газа дает по сравнению с электричеством чистого дохода примерно 1 евро. Понятно, что в теории, но ход рассуждений вроде правильный.

[Dalet]

приносите сертификаты на инвертор-батареи

а так вот кто еще сертификаты требует.

 

а то мне тут - дай сертификат, нам нада, а я не могу понять откудова ноги растут.

[ilil]

1 куб газа=7 кВт ЭЭ, или в деньгах : 6,88 грн против 37,38 грн за 1 единицу тепла в эквиваленте.

 

 

Как вы так посчитали?

1 куб газа = (допустим) 7 кВт ЭЭ = 6,88 грн

7 кВт ЭЭ = 7 * 71,40 = 4.99 грн

 

и это до 3600 кВт/часов без учета ночного тарифа..

 

ЗЫ: kyivenergo.ua/ru/odnozonni_lichilniki

 

PS2: Сорри, ЗТ не учел... таки газом выгодней при ЗТ

 

Добавлено через 2 минуты

а так вот кто еще сертификаты требует.

 

а то мне тут - дай сертификат, нам нада, а я не могу понять откудова ноги растут.

 

Скажите, правильно я понял что я могу подать на ЗТ с китайским grid-tie без каких либо сертификатов ?

И что если у меня их 4 шт по 1 кВт? (а не один на 5 кВт ?)

[Dalet]

Скажите, правильно я понял что я могу подать на ЗТ с китайским grid-tie без каких либо сертификатов ?

 

да, сертификаты не подаются, проверено(с)

 

Добавлено через 2 минуты

И что если у меня их 4 шт по 1 кВт? (а не один на 5 кВт ?)

теоретически да можно, практически я такого не делал, утверждать не могу

правда с 4шт по 1кВт вытянуть 5кВт думаю сложно будет.

[LM]

Как вы так посчитали?

1 куб газа = (допустим) 7 кВт ЭЭ = 6,88 грн

7 кВт ЭЭ = 7 * 71,40 = 4.99 грн

 

и это до 3600 кВт/часов без учета ночного тарифа..

 

ЗЫ: kyivenergo.ua/ru/odnozonni_lichilniki

 

PS2: Сорри, ЗТ не учел... таки газом выгодней при ЗТ

 

Ага.:D

Продаем электрику по ЗТ, на себя тратим по ночному тарифу и тарифу на ЭО (но электроотопление не включаем!!! - только лампочки-стиралка -ходильник), покупаем газ, на разницу жируем

И все в рамках законов. Пока никто не узнал и не обложил флажками ;)