Замок-невидимка на входные двери - кто решился бы поставить?

[TIG]

возможно выражаюсь спецтерминами, пардон - привычка.

затир - это когда уже вышедший ригель, любого замка, не обязательно электронного, вследствии перекоса/деформации дверного полотна начинает собственно "затирать" полотно из-за чего на его возврат в состояние "откр." приходится применять многократно большее усилие.

получить "затир" легко, даже если дверь вставлена правильно и все идеально работает, - достаточно одной попытки вандального вскрытия

 

п.с. оперативно отвечаете кстати, прямо чат получается ;)

[Diver]

достаточно одной попытки вандального вскрытия

тогда и можно поменять, не вопрос.

а вообще сувальда тамболее- менее нормально сделана для таких замков.

[Diver]

обсуждаем замки на квартиру.

что больше бы интересовало - с gsm вкл-выкл замка или с брелков?

[bms-group]

что больше бы интересовало - с gsm вкл-выкл замка или с брелков?

Я бы выбрал proximity брелок и как бекапный вариант - через систему Умный дом.

GSM потерял доверие еще с времен Луней-3

[Diver]

gsm надежнее чем proximity брелок - нельзя сделать копию !

просто gsm желательно нормальные использовать, у меня к gsm претензий нет.

[bms-group]

gsm надежнее чем proximity брелок - нельзя сделать копию

Копию с чего?

По какому принципу работает GSM замок? Что нужно сделать, чтобы он открылся?

 

 

просто gsm желательно нормальные использовать, у меня к gsm претензий нет

А нормально это как?

Может с 2000 года что-то радикально поменялось, но осадок, как говорится, остался.

 

Я еще с ужасом вспоминаю объект на Пшеничной, где стоял Лунь-3 и мы практически каждый вечер ездили сдавать его под охрану, т.к. хозорган сам не мог это сделать, и не потому что он/она идиот, а потому что то сеть оператора лежит, то контроллер завис, то еще какая-то фигня.

[Diver]

По какому принципу работает GSM замок? Что нужно сделать, чтобы он открылся?

позвонить с своего телефона на гсм модуль и дать команду. примет только с своего телефона..

 

Добавлено через 1 минуту

Может с 2000 года что-то радикально поменялось

таки да, поменялось и очень даже, естесно в лучшую сторону.

ну а луни я никогда не использовал, незачем.

[bms-group]

позвонить с своего телефона на гсм модуль и дать команду

Команду какую? В виде DTMF?

 

 

примет только с своего телефона

Ой, да ладно, подменить Caller ID еще проще чем считать карту. Помню в бытность АОН мы развлекались тем, что звонили друзьям, у которых стоял АОН и засылали их собственный номер

 

 

таки да, поменялось и очень даже, естесно в лучшую сторону.

Нет, я конечно подозревал это, но сбои связи все равно есть. А на лестничной клетке, у нас в доме, еще и уровень сигнала слабый очень.

 

 

ну а луни я никогда не использовал, незачем.

Ну, у нас была пультовая охрана, и нечто, по кличке Лунь, было одним из трех каналов передачи тревожных сообщений.

 

Мне GSM не нравится потому, что я полностью не контролирую цепь прохождения сигнала:

1. Счет могут внезапно заблокировать (забыл оплатить, не прошел или застрял безнальный платеж и т.д.)

 

2. Может сесть аккум в мобильном (иногда приходится много разговаривать и к вечеру батарея на минимуме.

 

3. Может испортится, потерятся и т.д. сам телефон.

 

4. Может лежать сеть оператора.

 

5. На приемной стороне может произойти пункт 1 или 3.

 

И я ночую на лестнице?

[Diver]

Команду какую? В виде DTMF?

пусть дтмф.. но приер только с вашего телеф.

может стоять клавиатура, но это для сигн.. а с телефона задвижку замка открыть-закрыть.

 

 

 

Ой, да ладно, подменить Caller ID еще проще чем считать карту. Помню в бытность АОН мы развлекались тем, что звонили друзьям, у которых стоял АОН и засылали их собственный номер

ну-ну..эти времена канули в лету.. это вам не аон, не путайте.

 

 

 

Нет, я конечно подозревал это, но сбои связи все равно есть. А на лестничной клетке, у нас в доме, еще и уровень сигнала слабый очень.

решается антенной..

 

 

 

Мне GSM не нравится потому, что я полностью не контролирую цепь прохождения сигнала:

1. Счет могут внезапно заблокировать (забыл оплатить, не прошел или застрял безнальный платеж и т.д.)

заранее сообщит что там уже осталось 10 грн... у киевстара есть услуга "мой киевстар".. ну и контрактную можете ставить, денег дадут в долг.. короче - проблема надуманная.

 

2. Может сесть аккум в мобильном (иногда приходится много разговаривать и к вечеру батарея на минимуме.

не сядет.. три дня без света будет работать например...

 

3. Может испортится, потерятся и т.д. сам телефон.

можно и ключ от квартиры или машины потерять, и что, не носить ключи??

4. Может лежать сеть оператора.

и метеорит может свалится внезапно...

и шо??

[bms-group]

заранее сообщит что там уже осталось 10 грн... у киевстара есть услуга "мой киевстар".. ну и контрактную можете ставить, денег дадут в долг.. короче - проблема надуманная

у меня контракт на компанию - там немного другой порядок платежей, и деньги идут сутки-двое, так что я знаю, о чем говорю, несколько раз были прецеденты.

 

Да, микрокредит спасает - в течение часа возобновляется связь, но однажды номер наглухо заблокировали на праздники (не дошли деньги по безналу, а микрокредит не включили, потому что на организации оказался анулированный номер с 2 Грн. долга

 

 

ну-ну..эти времена канули в лету.. это вам не аон, не путайте.

Угу, пообщайтесь с ребятами, которые занимаются VoIP. Например в Sipnet.ru есть штатный вопрос, какой Caller ID подставить при звонке наружу. Так что я небыл бы так категоричен.

 

 

решается антенной..

Антенной к чему? Вы когда видели последний раз телефон с возможностью подключения внешней антенны? Да и смысл в ней, если 99% случаев она не нужна.

 

 

не сядет.. три дня без света будет работать например...

Я не про замок, я про мой телефон - ключ.

 

 

можно и ключ от квартиры или машины потерять, и что, не носить ключи??

Ношу. Потерять можно и голову, но мобильники в зоне риска, на него еще и покусится могут, но не суть.

 

Я не пойму в чем Вы меня хотите убедить? Я выразил свое мнение - брелок + второй канал через BMS для меня надежнее, проще и быстрее, чем GSM.

 

У Вас свое мнение - Ваше право.

[Diver]

Угу, пообщайтесь с ребятами, которые занимаются VoIP. Например в Sipnet.ru есть штатный вопрос, какой Caller ID подставить при звонке наружу. Так что я небыл бы так категоричен.

сделайте копию номера от оператора связи на оператора гсм!. сделайте, потом будем говорить.

 

Добавлено через 40 секунд

брелок + второй канал через BMS для меня надежнее,

для вас удобнее, но не надежнее, это разные вещи.

 

Добавлено через 1 минуту

Антенной к чему? Вы когда видели последний раз телефон с возможностью подключения внешней антенны? Да и смысл в ней, если 99% случаев она не нужна.

антенна на базе, при чем тут мобильный? вы с ним можете на 20 сек и выйти в конец коридора или с лестн. площадки, если уж на то пошло. мы не рассматриваем вариант мобильник+антенна.

 

Добавлено через 56 секунд

Я не про замок, я про мой телефон - ключ.

все может быть, у меня два мобильных, проблем нет.

[bms-group]

для вас удобнее, но не надежнее, это разные вещи.

Надежность системы измеряется надежностью ее составляющих, надежность локальной системы всегда выше надежности глобальной системы, т.к. исключает заведомо "узкие" места - сеть передачи данных, которую я не контролирую.

 

 

сделайте копию номера от оператора связи на оператора гсм!. сделайте, потом будем говорить.

Вы хоть поняли о чем я писал?

В телефонии есть понятие Caller ID - ничего общего с АОН - это номер, который отдается.

 

Сколько Вы готовы заплатить за демонстрацию подмены номера?

Предупреждаю сразу - я только что звонил себе на мобильный из инета и отдавал номер своего второго мобильного.

 

Так что я не был бы столь категоричен, особенно в вопросе, которым не владеете.

[smartdom]

Ну не все так страшно... У меня дома яблотрон. Проверка идет по номеру звонящего плюс код надо ввести...

[bms-group]

Ну не все так страшно...

Да я и не говорю что страшно, но и абсолютно надежной назвать нельзя.

 

Риск хака примерно одинаков, просто в локальном замке (биометрический или с ключем) минус один заведомо ненадежный элемент - канал связи.

 

Хотя, если в параллель поставить GSM + ключ, то шанс попасть домой существенно возрастет

[smartdom]

Вообще б не советовал такое ставить. Поставить сигналку и сирену, ну в крайнем случае для квартиры какой нибудь гостиничный замок типа salto, как дополнение. Прикол гостинич замков они на батарейках и принцип другой. Там сама ручка блокируется, т. е. механизм проще и надежнее.

[Domofons]

По поводу подмены номера далеко ходить не нужно - в платной версии скайпа можно вписать любой мобильный номер, при исходящем звонке со скайпа на моб или стационарный телефон будет высвечиваться выбраный номер.

 

Единственное не помню, требуется ли смс подтверждение..

[bms-group]

Господа, а если вернуться к теме топика, то есть ряд прикладных вопросов:

 

Хотим поставить замок на дверь от лифта на площадку перед квартирами, поэтому вопросы

1. Какой скрытый замок лучше/надежнее (желательно из личного опыта эксплуатации). Кто продаст за нормальную цену?

 

2. Какую систему ССД сейчас можно смотреть (а то я этой темой перестал заниматься году этак в 2005 примерно)? Требования следующие:

- Считыватель proximity брелков (у нас стоит Vizit на входе в подъезд, хотелось бы использовать те же брелки.

 

- Возможность программировать через ПК. В идеале подключение через ethernet.

 

- Возможность считывания лога проходов (кто, когда, во сколько и т.д.), т.е. классическая ССД в миниатюре.

 

3. Какие вызывные панели сейчас имеют цветную камеру, кнопки вызова 3-4 квартир, антивандальные, прилично выглядящие. Раньше ставил AVC, но все течет, все меняется...

 

Как вариант - SIP вызывная панель на 3-4 квартиры, а то сейчас нормальных адаптеров нет в наличии, видно очередная охота на ведьм на таможне.

 

Добавлено через 7 минут

Единственное не помню, требуется ли смс подтверждение..

В моем способе точно не требует

[smartdom]

Гостиничная система салто..

[bms-group]

Гостиничная система салто

Поподробнее, если можно. Можно в личку или по скайпу.

[smartdom]

Поподробнее, если можно. Можно в личку или по скайпу.

 

Salto.com.ua

Это по первым двум пунктам, мы их инсталим, но не я лично.. Представители у вас в киеве, для инсталляторов отдельные условия.. Оборудование класса люкс, насколько я помню..

[bms-group]

Salto.com.ua

Спасибо за информацию. Есть их розничный прайс? Хочу прикинуть бюджет.

[smartdom]

Ну для подъезда наверное крутовато.

Использовали оборудование укранское Золотые ворота..

Вроде работает, прикол был у наших что сеть для rs485 была не шина, но все равно запустили, сейчас для больницы будут ставить российское

fortnet.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=69&Itemid=12

 

Добавлено через 2 минуты

Спасибо за информацию. Есть их розничный прайс? Хочу прикинуть бюджет.

 

У меня нет, но цена не маленькая будет..400 евро кажется не самая дорогой замок..

[bms-group]

Использовали оборудование укранское Золотые ворота.

Ага, я тоже его ставил и лично программил (и контроллеры и ПО), давно было, много воды утекло, но тогда было конкретно сыровато ПО, пока установили - с техподдержкой поплясали с бубном.

[smartdom]

itvsystems.com.ua/ru/index.htm Золотые ворота

 

Добавлено через 55 секунд

Ага, я тоже его ставил и лично программил (и контроллеры и ПО), давно было, много воды утекло, но тогда было конкретно сыровато ПО, пока установили - с техподдержкой поплясали с бубном.

 

Похоже мало что изменилось, но работает..

[bms-group]

Похоже мало что изменилось, но работает..

Дак и тогда работало ;)

 

А ничего не появилось, например, со встроенным WEB сервером, чтоб запрограмить можно было и мини логи были о проходах?