Отопление, водоснабжение, канализация, котельные. Расчёт и монтаж от Korni

[bumerang]

По моему субъективному мнению, если стоимость подключения газовой трубы до 5т$, то альтернативы будут экономически неоправданными.

 

Для ТН я бы предложил рассмотреть систему "Активного зовнішнього утеплення-опалення Ecocolt". Для этой системы достаточная температура теплоносителя +20-25°С

 

 

получается, что любая альтернативная энергетика в маштабах доба не выгодна по сравнени.ю с газом.

[Vikctor]

получается, что любая альтернативная энергетика в маштабах доба не выгодна по сравнени.ю с газом.

Спорное заключение... Мнение хозяина ветки насчёт газа непоколебимо невзирая на динамику цены. А мне как застройщику, вынужденному прикидывать будущие затраты в том числе на отопление, в настоящий момент с существующими тарифами даже в голову не приходит подключать газ (заметно дешевле вышеуказанного лимита в 5 тыс. дол.) Имея достаточную выделенную мощность и стабильное напряжение по фазам на линии, учитывая двухзонный счётчик, уже сейчас электричеством топить не дороже. Когда начинал стройку, газ был заметно дешевле всех остальных энергоносителей и я увы не заложил гильзы для ввода зондов теплового насоса в топочную. Фундамент не позволяет сделать это сейчас. И я очень расстроен своей недальновидностью...

[Korni]

Шановні забудовники!

Прошу мати на увазі, що "хазяїн цієї гілки" на форумі з'явився теж як забудовник. А його гілка про свій будинок доволі популярна "Домик на Шполянке".

Усі свої рекомендації він дає у якості:

1) забудовника та хазяїна свого господарства

2) теплотехніка, котрий має змогу робити висновки на значній кількості об'єктів

3) дипломованого інвестиційного менеджера.

.

Усім радості.

Змінено 23 вересня 2016 користувачем Korni

[Korni]

1 кВт теплової енергії від конденсаційного котла коштує 0,85-0,9 грв.

Скажіть, у кого електрика, за 1 кВт, коштує менше?!

[mikhailoff71]

От "влаги" спасает правильно сделанная вентиляция, а не радиаторы.

 

Я бы, может быть, вообще радиаторы не ставил при наличии ТП.

У меня дома их и нет там, где ТП. В том числе, и на кухне.

 

Александр, подскажите пожалуйста, насколько целесообразно делать теплые полы во всех комнатах, в т.ч. и в спальнях? Изначально планировал 4-ре контура ТП (тамбур, коридор, СУ, кухня-гостинная в части кухни), а остальное радиаторы (две спальни, часть гостинной). Но обратившись к человеку для закупки материалов, мне посоветовали сделать ТП во всех комнатах. Мало того, ещё и от угла до угла, от стенки до стенки, невзирая на расстановку мебели!???

Еще услышал что стальные радиаторы сильно загрязняются внутри на пластинах по сравнению с алюминиевыми, и затем становятся источником пыли. Что их потом не отмоешь, не отчистишь. Правда ли это?

Дом - новая постройка из ГБ, толщина стен 400мм, потолок минвата 300мм, на полу по черновой стяжке будет 50мм утеплителя+стяжка 80мм. Возможно ли в качестве напольного утеплителя использовать не ЭППС, а ППС 35-й плотности? Котел планируется конденсационный.

Материалы предлагают фирмы Valtec. Трубы ТП - сшитый полиэтилен.

Какое "теплое" напольное покрытие в случае с ТП порекомендуете (чтобы не дотапливать в межсезонье)?

[Korni]

...Я погрався в нічне електричне опалення, жити можна, але комфорту немає.

Вночі жаркувато, ввечері вже прохолодно, хочеться вже камін розтопити, а він, собака, на 2 тис грн дров взяв за ці експерименти.

Сенсу немає, якшо є газ.

Так отожбо

[Korni]

Александр, подскажите пожалуйста, насколько целесообразно делать теплые полы во всех комнатах, в т.ч. и в спальнях?..

....Мало того, ещё и от угла до угла, от стенки до стенки, невзирая на расстановку мебели!???....

Я тоже делаю от угла до угла. Мебель приходит и уходит

 

ТП:

1) радиационное излучение (полы/стены) гораздо комфортнее конвективного теплообмена (радиаторы). Но летом моджет быть и дискомфортна бетонная поверхность - если босиком, то "холодит".

2) ТП/ТС экономичней на 10-15% радиаторного отопления

3) Но ТП/ТС - дороже в инсталляции.

В спальнях ТП не делают из-за того, что мы не успеваем там оценить комфорт от ТП. И дешевле/проще установить радиатор.

 

Плитка, ламинат, различные синтетические плитки ("декотайл"), пробка.

Можно и паркет, но аккуратно

[Korni]

...Еще услышал что стальные радиаторы сильно загрязняются внутри на пластинах по сравнению с алюминиевыми, и затем становятся источником пыли. Что их потом не отмоешь, не отчистишь. Правда ли это?....

Да

__________

[Vikctor]

1 кВт теплової енергії від конденсаційного котла коштує 0,85-0,9 грв.

И это сейчас круглогодично.

 

Зараз ні, дорожче. 1,1 грн +/-.

Сейчас топить не то чтобы обязательно.

 

Буде трохи дешевше в опалювальний період (с 1 жовтня по 30 квітня до 3000кВт на міс.): 0,74 вдень, або 0,37 вночі.

Вот и я о том же. В отопительный сезон топить электрикой уже не дороже чем газом. Электрокотёл стоит не дороже чем газовый. Обвязка тоже не дороже. Зимой обычно ночью заметно холоднее чем днём и соответственно расход электричества увеличивается в период низкого тарифа и по итогу месяца (и отопительного сезона в целом) составляет около половины израсходованного на отопление/ГВС электричества. Т.е. по итогу топить электричеством не дороже чем газом. Оформить электротариф и установить двухзонный счётчик не дороже, чем подключить газ.

Весь этот спич лишь для того, чтобы подчеркнуть, что в условиях динамично меняющихся тарифов на энергоносители не может не меняться выгода для застройщиков от использования тех или иных видов энергоносителей. Это не константа. И это не зависит от кол-ва оконченых вышей.

[Korni]

...Вот и я о том же. В отопительный сезон топить электрикой уже не дороже чем газом....

3000 кВт, и до 2017 года.

А если дом не 100 метров?

[Пий]

Нужно еще учесть,сколько стоит затянуть газ..

У меня за все про все 4 штуки баксов и куча нервов на идиотов-газовщиков.

Эта инвестиция,если и будет разница,не окупится до смерти.

Соответственно.

Другой вопрос,если электричество надолго отключат,то бесперебойником не отделаешся-хотя если..есть много если.

[Vikctor]

3000 кВт, и до 2017 года.А если дом не 100 метров?

В доме, построенном по текущим нормам по утеплению (постыдно скромным замечу), до 150м2 существующего лимита более чем достаточно. Это не предположение. В этой ветке примеров из практики более чем достаточно. В 2017 при существующей цене на газ ничего особенно не поменяется. Электричество останется конкурентным газу энергоносителем.

[Korni]

.... В 2017 при существующей цене на газ ничего особенно не поменяется. Электричество останется конкурентным газу энергоносителем.

Как это? Это сейчас оно может быть конкурентно, особенно преобразованное.

Электричество ведь подорожает.

---

Кстати, Вы утверждаете, что расходуете 1500 кВт электрики в месяц на отопление.

 

1500/30/24 = 2 кВт в час.

 

Среднеутеплённый дом - это 30-50 Вт/ м.кв.

Т.е, у Вас дом 40-66 м.кв?

[Korni]

....В этой ветке примеров из практики более чем достаточно....

У меня статистика по дому с 2006 года где-то.

[Korni]

Нужно еще учесть,сколько стоит затянуть газ..

У меня за все про все 4 штуки баксов и куча нервов на идиотов-газовщиков.

Эта инвестиция,если и будет разница,не окупится до смерти.....

Та да, каждые условия надо оценивать.

А почем в Вашем районе 1 кВт подключения электрики?

[Korni]

ГВС надо сейчас.

Я косвенник от ночной электрики сейчас отключил, только газом греем воду, так выгоднее.

1,63 грн за кВт электро против 0,9грн по газу.

 

Будет тариф - опять включу, на ночь.....

Трезвый подход

 

Летом на ГВС идет где-то 20 кубов газа на семью 2-3 человека, это около 170 кВт энергии.

140 грв против 280.

[Пий]

А почем в Вашем районе 1 кВт подключения электрики?

900 гривен.

Я купил 7,5,а автомат на 40А на каждой фазе

А вот до трубы писят метров и еще нюансики-в общем четыре штуки набежало.

[Vikctor]

Электричество ведь подорожает.

 

Зимой обычно ночью заметно холоднее чем днём и соответственно расход электричества увеличивается в период низкого тарифа и по итогу месяца (и отопительного сезона в целом) составляет около половины израсходованного на отопление/ГВС электричества.

 

Кстати, Вы утверждаете, что расходуете 1500 кВт электрики в месяц на отопление.

Что то я не припомню подобного утверждения. Я утверждаю что на форуме масса застройщиков, имеющих дома до 150м2 и укладывающихся в лимит 3000кВт/мес.

Т.е, у Вас дом 40-66 м.кв?

У меня пока технически набор стройматериалов, аккуратно сложенных таким образом, что внутри себя образуют пространство площадью 135м2. Зимой они превратятся в дом официально. А отопление планируется лишь к следующему сезону.

[Korni]

Что то я не припомню подобного утверждения. Я утверждаю что на форуме масса застройщиков, имеющих дома до 150м2 и укладывающихся в лимит 3000кВт/мес.....

У Вас было, оказывается предположение. Меня, как технаря, смутили нестыковки в цифрах.

 

 

 

 

 

Теперь я понял.

Это всё предположения.

 

Ну допустим.

 

- среднеутепленный дом. Это 30-50 Вт с м.кв. В Вашем случае - 4-6 кВт в час в морозы. Если повезёт, и без ГВС.

В месяц 2900 кВт электроэнергии.

 

В год где-то 12 000 кВт электроэнергии

на отопление (без ГВС) и в дискомфорте (увидите).

 

По газу такой, среднеутепленный, дом расходует где-то 1400-1600 кубов (вместе с ГВС)

Или 11 тыс грв.

[Korni]

...Я купил 7,5,а автомат на 40А на каждой фазе....

Ну, это внесистемное решение.

 

Какая статистика на отопление получилась?

[Korni]

Кстати, основное отопление газом + на ночь электричеством - очень часто используют сейчас.

Но это временно

[Игорь&Ира]

1500/30/24 = 2 кВт в час.

 

В электроконвекторах есть термостаты и они маслают не круглые сутки?

[Korni]

В электроконвекторах есть термостаты и они маслают не круглые сутки?

Прежде, чем комментировать, прочтите.

Это усреднённый показатель

[mikhailoff71]

Я тоже делаю от угла до угла. Мебель приходит и уходит

ТП:

1) радиационное излучение (полы/стены)...

Спасибо, за уделенное внимание!

Остались еще вопросы

Вместо ЭППС можно в пол ПСБ 35?

ТС в душевой из плитки - есть какие-то особенности укладки в стену из ГБ? Обычной штробой, наверное, не отделаться?

[Korni]

Спасибо, за уделенное внимание!

Остались еще вопросы

Вместо ЭППС можно в пол ПСБ 35?

ТС в душевой из плитки - есть какие-то особенности укладки в стену из ГБ? Обычной штробой, наверное, не отделаться?

Можно, если найдете именно плотный ППС.

 

Штроба - это если уже сделана штукатурка. Но ТС обычно делают до штукатурки.