правильное подключение проходных выключателей

[GIBSON2708]

между проходными выключателями три провода. как на них кинуть не один сетильник.а 2...3...4...потолок уже сделан и нет возможности кинуть еще провода.последовательно не подходит...

[sanykrimea]

Вот схема:

 

 

К существующей лямпочке дополнительные лямпочки подключаются параллельно:

 

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

[POLAA]

Вот схема

Получается, что если между двумя "проходными" выключателями проложен только 3-х жильный кабель, то в качестве параллельной фазы применить жилу, предназначенную для защитного проводника?

То бишь, защитного проводника на этом участке не будет?

 

ЗЫ Поднапрягся, и понял, что работающей защитной жилы не будет и в кабелях, идущих к лампочкам.

То есть на всей этой линии освещения.

Ведь, хоть у них кабель и 3-х жильный, но от выключателя к ним защитный нуль не попадет.

По крайней мере, у меня в одной из 2-х линий освещения с проходными выключателями.

Поскольку питание приходит к первому выключателю, а лямпочки отходят от второго.

[karapuz74]

питание к лампочкам идет через коробку. На схеме нарисован двухжильный провод. Но что мешате проложить не двух, а трехжильный? По третьей жиле и пойдет "земля"

К выключателям идет трехжильный провод. "Земля" на выключателе не нужна.

[sanykrimea]

К выключателям идет трехжильный провод. "Земля" на выключателе не нужна.

В кабеле к выключателю должен быть защитный проводник (хотя он к выключателю и не подключается) - для защиты от возгорания. Потому трёхжильный недопустим.

 

 

НПАОП 40.1-1.32-01 Правила будови електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок

2.5. Електропроводки та кабельні лінії

..

2.5.5. У всіх будинках лінії групової мережі, що прокладаються від групових, поверхових і квартирних щитків до світильників загальноrо освітлення, штепсельних розеток і стаціонарних електроприймачів, повинні виконуватися трипровідними (фазний - L-, нульовий робочий - N- і нульовий захисний РЕ- провідники).

...

[POLAA]

питание к лампочкам идет через коробку. На схеме нарисован двухжильный провод. Но что мешате проложить не двух, а трехжильный? По третьей жиле и пойдет "земля"

К выключателям идет трехжильный провод. "Земля" на выключателе не нужна.

У меня схема разводки кабеля без распредкоробок.

 

Не пойму, как при 2-х жилах реализовать вышеприведенную схему?

Ведь между выключателями для подвода напряжения от фазы нужно 2 провода.

Плюс третий провод - нуль.

Поясните, пожалуйста, ход Ваших мыслей.

Как реализовать схему подключения 2-х проходных выключателей освещения только 2-мя жилами, без третьей?

[karapuz74]

При двух жилах "земля" не дойдет до лампочек.

Питание к лампочке ( хоть с проходным выключателем, хоть с обычным) идет по двухжильному проводу . Третья жила в этом питающем проводе- "земля".

По схемке, которую показал наш гуру, Вы это увидите. Следующие лампочки подключаются параллельно первой.

То есть-если к проходному выключателю для работы требуется три жилы + "земля" ( провод 4*1,5), то к лампочке - 2 жилы + "земля" ( провод 3*1,5)

Фуф... вроде доступно разъяснил

[engeneer]

Все зависит от того, от какого выключателя идет провод на лампы - от первого или от второго.

Если от первого - в который приходит кабель от щита - тогда вообще без проблем: земля и ноль идут на лампы транзитом, а трех проводов хватает для двух линий между выключателями и возвращающейся фазы.

Если от второго - тогда третий провод будет нулевым, а фаза на лампу пойдет со второго выключателя.

Набросайте схемку - подскажу.

Чтобы не повторяться, посмотрите тему "Лестничный (он же проходной) выключатель" - там приводил схемы подключения без распредкоробок.

[POLAA]

Если от второго - тогда третий провод будет нулевым, а фаза на лампу пойдет со второго выключателя.

Набросайте схемку - подскажу.

Схема разложенного кабеля вот такая.

Фото кабелей - это второй выключатель. К нему пришел кабель от первого выключателя, и ушли 2 кабеля на лампы.

 

ЗЫ Схема без распределительных коробок.

Коммутация в углубленных монтажных коробках.

Сейчас все это уже заштукатурено. Дополнительную жилу протянуть не получится.

[POLAA]

То есть-если к проходному выключателю для работы требуется три жилы + "земля" ( провод 4*1,5), то к лампочке - 2 жилы + "земля" ( провод 3*1,5)

Я-то как раз сразу понял, что должно быть между выключателями 4 жилы (если с защитным проводом).

Потому Вас и спросил, как может там быть 2-х жильный кабель, даже без защитного провода.

[engeneer]

Схема разложенного кабеля вот такая.

Фото кабелей - это второй выключатель. К нему пришел кабель от первого выключателя, и ушли 2 кабеля на лампы.

 

ЗЫ Схема без распределительных коробок.

Коммутация в углубленных монтажных коробках.

Сейчас все это уже заштукатурено. Дополнительную жилу протянуть не получится.

И не надо - без земли благополучно обойдетесь первые лет сто ;)

По одной из жил на люстру пройдет ноль, по двум другим - фаза 1 и фаза 2 с первого проходного выключателя на второй проходной выключатель. Со второго (центральная клемма) - фаза на лампы. И все будет работать как в сказке.

[Diver]

Сейчас все это уже заштукатурено. Дополнительную жилу протянуть не получится.

стандартная проблема, можно попробовать по радио сделать:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=73322

остаются обычные выключатели на стенах, но внутри радиопередатчик.

[Tyxa]

по рисунку - питание и лампочки должны бы в один подрозетник сходится..

[АлександрБ.]

Это все хорошо, когда одну лампочку надо комутировать всего из двух выключателей.

А как быть в ситуации:

лампа в коридоре.

Выключатели - один в коридоре,

плюс четыре - возле дверей в комнаты.

Т. е. лампой нужно управлять из любого из пяти выключателей.

 

Есть ли решение?

 

Спасибо.

[sanykrimea]

В цепь между проходными выключателями добавляется неограниченное количество перекрёстных выключателей (на схемах показано управление из трёх и четырёх мест):

 

......

Змінено 28 січня 2012 користувачем sanykrimea

[Diver]

Это все хорошо, когда одну лампочку надо комутировать всего из двух выключателей.

А как быть в ситуации:

лампа в коридоре.

Выключатели - один в коридоре,

плюс четыре - возле дверей в комнаты.

Т. е. лампой нужно управлять из любого из пяти выключателей.

 

Есть ли решение?

 

Спасибо.

или если опять же - провода не заложены(или лень), то можно радиовыключателями хоть 10 шт, не вопрос.. на приемник (который и есть одна "трехконтактная группа") можно повесить несколько выключателей.

в общем вариантов - много

[Aleks_Gomel]

АлександрБ., еще несколько вариантов решения:

- установка детекторов движения (возможно, нескольких),

- управление освещением с применением бистабильных реле. Но, имхо, в этом случае лучше все освещение в доме делать с их применением, чтобы шире использовать возможности системы...

[igorrius]

Это все хорошо, когда одну лампочку надо комутировать всего из двух выключателей.

А как быть в ситуации:

лампа в коридоре.

Выключатели - один в коридоре,

плюс четыре - возле дверей в комнаты.

Т. е. лампой нужно управлять из любого из пяти выключателей.

 

Есть ли решение?

 

Спасибо.

 

как насчет импульсной релюхи? релюха управляется импульсами, которые подаются однотактовыми выключателями (кнопками), которых можно натыкать где угодно, хоть сотню....

[Слава Щ.]

как насчет импульсной релюхи? релюха управляется импульсами, которые подаются однотактовыми выключателями (кнопками), которых можно натыкать где угодно, хоть сотню....

 

Например такие:

[АлександрБ.]

Всем спасибо.

 

Мое мнение - слишком сложно.

Описанные методы реализации включают электронные компоненты, значит понижается отказоустойчивость, растут затраты.

Применение может быть оправдано для больших объектов, где расход проводов будет большим.

Оптимально (для жилого дома) - схемы от Sanykrimea.

Нечему ломаться, проводов больше метров на 10.

[sanykrimea]

Описанные методы реализации включают электронные компоненты, значит понижается отказоустойчивость, растут затраты.

..

 

Электромеханические реле нормально работают, электронные, как в примере Слава Щ. могут глючить из-за скачков напряжения.

[Слава Щ.]

Электромеханические реле нормально работают, электронные, как в примере Слава Щ. могут глючить из-за скачков напряжения.

 

У меня уже 11 лет работает электронное реле, ни разу не глюкнуло, за все время два раза перегорал предохранитель в нем.

[sanykrimea]

У меня уже 11 лет работает электронное реле, ни разу не глюкнуло, за все время два раза перегорал предохранитель в нем.

 

Ну и что? Этого примера хватает для оценки помехоустойчивости всех электронных реле во всех сетях с разными помехами?

[АлександрБ.]

Еще електроника дает в сеть импульсную помеху.

[igorrius]

Всем спасибо.

 

Мое мнение - слишком сложно.

Описанные методы реализации включают электронные компоненты, значит понижается отказоустойчивость, растут затраты

 

может и растут затраты, а может и нет....

 

При применении импульсных релюх экономится провод