Бигдус Опубліковано: 26 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2014 Эти Феррорезонансные стабилизаторы не рекомендуется применять для питания котлов отопления. По какой причине? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 27 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2014 По какой причине? у них принцип стабилизации напряжения основан на искривлении формы синусоиды... как это не странно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 27 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2014 По какой причине? проверено, лет так надцать назад, вибрацыонный насос типа Струмок, никак не хотел качать через такой стабилизатор, а через ЛАТР запросто. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 27 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2014 вибрацыонный насос типа Струмок, никак не хотел качать через такой стабилизатор вот этому насосу важно 50 раз в минуту равномерно дергаться, а если синус кривой то уже не выйдет в таком режиме работать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
petrycho Опубліковано: 27 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2014 Цитата: Сообщение от Бигдус - По какой причине? у них принцип стабилизации напряжения основан на искривлении формы синусоиды... как это не странно. + цитата из паспорта стабилизатора - "Стабилизатор напряжения ''Жигули СН-200'' - предназначен для питания телевизионных приёмников, а также другой бытовой радиотехнической аппаратуры, потребляющей мощность не менее 100Вт, но и не более 200 Вт (норма 180 Вт)" Другими словами эти стабилизаторы "сгорают" если нагрузка меньше 100Вт, правда не сразу, а за пару месяцев, если плата котла отопления не сгорит быстрее. Один клиент показывал стопку сгоревших феррорезонансных стабилизаторов высотой в полтора метра, после этого он купил нормальный стабилизатор для котла отопления. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NewDonbass Опубліковано: 29 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2014 + цитата из паспорта стабилизатора - "Стабилизатор напряжения ''Жигули СН-200'' - предназначен для питания телевизионных приёмников, а также другой бытовой радиотехнической аппаратуры, потребляющей мощность не менее 100Вт, но и не более 200 Вт (норма 180 Вт)" Другими словами эти стабилизаторы "сгорают" если нагрузка меньше 100Вт, правда не сразу, а за пару месяцев, если плата котла отопления не сгорит быстрее. Один клиент показывал стопку сгоревших феррорезонансных стабилизаторов высотой в полтора метра, после этого он купил нормальный стабилизатор для котла отопления. Для работы и защиты котла от сети у меня используется довольно дешёвый современный стабилизатор Luxeon VK-1000V. Ни одного сбоя за 6 лет! Тьфу-тьфу... Стабилизатор Жигули СН-200 буду применять только в схеме с бензогенератором, когда сеть 220 будет отсутствовать. Напряжение (обороты) генератора попытаюсь подкрутить, а то он выдаёт 280 В. Думаю, котёл работает в режимах: 0 ВТ (вода нагрета и плата и насос временно отключились); 60-70 ВТ (только плата или только насос); 140 Вт (плата+насос); кратковременно более 200-300 Вт (старт насоса). Получается режим котла будет нещадно использовать стабилизатор. Жигули СН-200 не жалко, а почему плата котла может сгореть? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 29 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2014 Напряжение (обороты) генератора попытаюсь подкрутить, а то он выдаёт 280 В. Капец генератору и котлу ... :D От оборотов в генераторе зависит ЧАСТОТА. Чем Вы напряжение меряли? Может быть там вовсе и не 280В. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NewDonbass Опубліковано: 29 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2014 Капец генератору и котлу ... :D От оборотов в генераторе зависит ЧАСТОТА. Чем Вы напряжение меряли? Может быть там вовсе и не 280В. Цифровой китайский ампервольтомметр. Не думаю, что он слишком точен, но где-то так и есть. Аналоговый вольтметр на китайском бензоргенераторе показывает тоже около 280 В. С подключением к генератору аккумулятора 12 В напряжение немного проседает, а после стабилизатора Жигули СН-200 получается 240-250 В, что в пределах допустимого для котла, но на максимальной границе, что и смущает пока. Относительно ЧАСТОТЫ: почитал форум www.forumhouse.ru/threads/229468/ и сделал вывод, что проблема с повышенным напряжением типовая для китайцев. При этом, когда напряжение 280 В, то частота около 57 Гц и это ненормальный режим генератора. Снижение оборотов осуществляется переключением пружины воздушной заслонки на другое "отверстие" в рычаге заслонки (пока не смотрел где там что и как). После чего уменьшаются обороты, напряжение до 230-240 В, а частота при этом 51-52 Гц. При подключении нагрузки напряжение и частота ещё проседают до 215-220 В и 49 Гц, что тоже не критично. Регулировкой оборотов (напряжения/частоты) ещё не занимался, надо ещё изучить, потому как могут возникнуть проблемы нестабильной работы генератора, такие как неожиданное повышение напряжения при средней нагрузке. Думаю: - нужно ЧУТЬ-ЧУТЬ убавить газу (воздуха) при помощи заслонки, до 250-260 В на выходе, ниже нельзя - начнётся нестабильная работа под нагрузкой; - это даст: экономию по топливу; более правильные напряжение и частоту; оставит запас для проседания под нагрузкой. - на мой взгляд, регулировка оборотов заслонкой именно то, что нужно и безболезненно для генератора в разумных пределах. Эти опыты буду ставить при следующем использовании генератора. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 29 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2014 а чем вы частоту собераетесь меряь? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 29 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2014 С подключением к генератору аккумулятора 12 В напряжение немного проседает потому что даете нагрузку и падает частота, отсюдова и падени напряжения. что проблема с повышенным напряжением типовая для китайцев. не всегда, по этому не типовая, до 250 на емкостном регулировании и на 52Гц бывает Добавлено через 40 секунд При этом, когда напряжение 280 В, то частота около 57 Гц и это ненормальный режим генератора. 57Гц это не нормально. мкаксимум 52Гц должно быть. Добавлено через 1 минуту Снижение оборотов осуществляется переключением пружины воздушной заслонки на другое "отверстие" в рычаге заслонки (пока не смотрел где там что и как). Не обязательно, просто болтик покрутите регулировочный. Добавлено через 1 минуту Регулировкой оборотов (напряжения/частоты) ещё не занимался, надо ещё изучить, потому как могут возникнуть проблемы нестабильной работы генератора, такие как неожиданное повышение напряжения при средней нагрузке. Это Вы сами придумали? Добавлено через 1 минуту Думаю: - нужно ЧУТЬ-ЧУТЬ убавить газу (воздуха) при помощи заслонки, до 250-260 В на выходе, ниже нельзя - начнётся нестабильная работа под нагрузкой; - это даст: экономию по топливу; более правильные напряжение и частоту; оставит запас для проседания под нагрузкой. - на мой взгляд, регулировка оборотов заслонкой именно то, что нужно и безболезненно для генератора в разумных пределах. Это отличное решения для коксования поршневой группы, клапанов, свечи. Добавлено через 2 минуты генератора Firman SPG-1500! Я конечно могу забываться, но помойму там электронная регулировка напряжения, которая не должна никак ни на каких оборотах не давать 280В, а если дает то это уже ее неисправность. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NewDonbass Опубліковано: 29 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2014 а чем вы частоту собераетесь меряь? Пропорциями к напряжению . Больше нечем. Добавлено через 23 минуты Не обязательно, просто болтик покрутите регулировочный. Добавлено через 1 минуту Это Вы сами придумали? Добавлено через 1 минуту Я конечно могу забываться, но помойму там электронная регулировка напряжения, которая не должна никак ни на каких оборотах не давать 280В, а если дает то это уже ее неисправность. А где этот болтик? На двигателе, генераторе, карбюраторе ... ? Придумал не сам: опыт пользователя из форума, по-моему этот же: www.forumhouse.ru/threads/229468/ В инструкции не упоминается об электронной регулировке напряжения. В разделе "устранении неполадок" сказано: проблема высокое/низкое напряжение - возможная причина высокая/низкая скорость двигателя - метод устранения * отрегулируйте скорость двигателя - * рекомендуется обратиться в сервисный центр. Осталось найти нужный болтик регулировки и удачно покрутить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 29 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2014 удачно покрутить. перед этим телефон сервисного центра должен быть уже записан в блокнот. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 29 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2014 А где этот болтик? На двигателе, генераторе, карбюраторе ... ? над свечей 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
petrycho Опубліковано: 29 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2014 Жигули СН-200 не жалко, а почему плата котла может сгореть? При малых нагрузках искажается форма синусоиды и сильно повышается пиковое напряжение. В вашем случае можно на выход стабилизатора СН-200 параллельно котлу подключить лампочку накаливания 40Вт или 60Вт. Это улучшит форму синусоиды на выходе и уменьшит напряжение. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NewDonbass Опубліковано: 29 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2014 При малых нагрузках искажается форма синусоиды и сильно повышается пиковое напряжение. В вашем случае можно на выход стабилизатора СН-200 параллельно котлу подключить лампочку накаливания 40Вт или 60Вт. Это улучшит форму синусоиды на выходе и уменьшит напряжение. И будет индикатором больших скачков напряжения. Хороший совет, спасибо. Всё гениальное просто. Добавлено через 2 минуты над свечей Спасибо, поищу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 29 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2014 Вы сначала однозначно определите, есть ли в вашем генераторе AVR (automatic voltage regulator). 1. Есть. На выходе действительно 280В по достоверному прибору. AVR - неисправен, его надо чинить. Никакими болтиками проблему не решишь. 2. Нет. Крутите болтики. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NewDonbass Опубліковано: 25 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2014 (змінено) Вы сначала однозначно определите, есть ли в вашем генераторе AVR (automatic voltage regulator). 1. Есть. На выходе действительно 280В по достоверному прибору. AVR - неисправен, его надо чинить. Никакими болтиками проблему не решишь. 2. Нет. Крутите болтики. Вот и не пришлось долго ждать первого отключения электричества. Вчера вечером свет погас по всему району без надежды на быстрое восстановление. Пришлось распаковать генератор. Быстро собрал описанную выше схему генератор - заземление правой фазы - стабилизатор Жигули СН200 - котёл+лампа накаливания 60Вт. Нашёл винтик, который отвечает за регулировку оборотов и напряжения генератора - он оказался не сзади над свечёй и слева возле краника. Конструктивно этот винтик отвечает за холостой ход генератора и связан с тягой подгазовки генератора при падении оборотов. Всё оказалось легко - влево адекватное снижение оборотов и напряжения, вправо увеличение. Важный для меня опыт, может кому пригодится: 1. Сначала на выходе генератора установил приблизительно 230-240 В (напряжение постоянно скачет в диапазоне 10В, сколько бы ни установил), на выходе стабилизатора оказалось 220-230 В. Но ориентировочно через час работы схемы напряжение стало чуть-чуть ниже - 218-228 В - котёл перестал работать - слышны попытки розжига, затем загорается зелёная лампа пламени как при ГВС и ВСЕ - зелёная лампа горит, котёл молчит и не греет. 2. Не долго думая, установил на генераторе 240-250 В - все ОК. На выходе стабилизатора без нагрузки оказалось 230-240 Вт - под нагрузкой (котёл+ лампа накаливания 60 Вт) 225-235 В. Ещё часа 3 непрерывной успешной работы. А потом и электричество появилось. Дополнительные выводы: 1. Расход генератора оказался около 1 л/час с нагрузкой не более 20%. Многовато, как мне кажется, ведь в инструкции обещано 0,5 л. 2. Как ни топи в доме - качегарил непрерывно 70 градусов в доме 60 м2 - нагревается за час. Но остывает тоже за час! Дом неплохо утеплён внутри, нужно утеплять снаружи. Но всё равно такое быстрое охлаждение огорчает. 3. Из выводов 1 и 2 вытекает вывод 3 - нужно собирать схему Аккумулятор - Какой-то "недорогой подходящий" инвертор 12/220 В - Котёл. Что бы во время работы генератора, так же заряжался аккумулятор, затем включать котёл от аккумулятора. Тема банальная, но очень актуальная. Нужно увеличивать эффективность, т.к. в связке генератор 1200 ВТ + котёл 140 Вт генератор работает почти вхолостую. Конечно, можно нагрузить генератор телевизором и т.п., но это лишнее, лучше топливо сэкономить. А есть ли у меня в генераторе AVR, я так и не понял Всем спасибо за помощь! Змінено 25 листопада 2014 користувачем NewDonbass Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SiniSha Опубліковано: 11 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2014 Аналогичная ситуация по выше сказаному! гена на выходе выдавал без нагрузки 220-230 но частота была 47 гц отрегулировал на 50 гц но вольтаж уж велик 250-262 !!! но при етой частоте самое главное насосная станция начала воду качать)) частоту и вольтаж мерял елементарно - через Стаб Герц-Гибрид!!! вообщем вопросс: как можно или вообще можно понизить вольтаж гены на приемлимым 220-230 но при етом сохранить 50 гц? или все ж таки забить и нагружать РЕСУРС Стаба ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 12 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2014 как можно или вообще можно понизить вольтаж гены на приемлимым 220-230 но при етом сохранить 50 гц? подобрать конденсатор а альтернаторе меньшей емкости. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SiniSha Опубліковано: 12 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2014 подобрать конденсатор а альтернаторе меньшей емкости. вы имеете в виду конденсатор который на гене ? недавно (прошлой зимой) его менял по причине гена работает - сети нету ) отдал за ремонт 250 грн с них 200 диагностика !!!! гена Хитачи Е 24 SB может есть ссылка где они продюаться? или обратиться в любую мастерскую? я так понимаю мне поставили вместо родного то что было в наличии!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SiniSha Опубліковано: 13 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2014 гена Хитачи Е 24 SB может есть ссылка где они продюаться? или обратиться в любую мастерскую? я так понимаю мне поставили вместо родного то что было в наличии!! сегодня снял крышку с розетками гены, кондер нашел быстро он на самом удобном месте, снял его и Ваши слова подтвердились: родной был 18 мкф, "мастера" поставили 20 мкф !!!!!! я так понимаю надо искать-менять именно на 18 мкф Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 13 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2014 сегодня снял крышку с розетками гены, кондер нашел быстро он на самом удобном месте, снял его и Ваши слова подтвердились: родной был 18 мкф, "мастера" поставили 20 мкф !!!!!! я так понимаю надо искать-менять именно на 18 мкф 15-18 где-то так Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VIESSMANN Опубліковано: 13 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2014 При работе генератора компьютерные бесперебойники постоянно переходят на питание от батарей и обратно на питание от сети. Напряжение мерял все норм. Что не нравится бесперебойникам?? Частоту не мерял. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 13 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2014 Что не нравится бесперебойникам?? войти програмно в бесперебойник и посмотреть, что его не устраивает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
petrycho Опубліковано: 13 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2014 Что не нравится бесперебойникам?? Форма синусоиды напряжения или частота. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз