vadimv Опубліковано: 15 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2012 ну, практически максимально низкаяА разве должна быть не среднегодовая (вроде бы где-то я такое слышал)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 15 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2012 А разве должна быть не среднегодовая (вроде бы где-то я такое слышал)? Среднегодовая температура берется когда расчитывается среднегодовое потребление тепла.....а здесь можно для себя в программке посмотреть при разных температурах, главное обеспечить пирог, чтоб конденсата не было)))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gopchik Опубліковано: 16 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 Вы меня конечно извините, но какие варианты я не пытался делать в этой программе, то все равно получеться конденсат... а можно ппс 25 плотности ложить на пол? или положить вдвое? т.е. что бы толщина была 100 мм!!! Хватит ли по теплу ГБ 300 мм + обл. кирпич? (еще раз уточню ГБ 300 мм уже куплен.) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 16 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 Вы меня конечно извините, но какие варианты я не пытался делать в этой программе, то все равно получеться конденсат... а можно ппс 25 плотности ложить на пол? или положить вдвое? т.е. что бы толщина была 100 мм!!! Хватит ли по теплу ГБ 300 мм + обл. кирпич? (еще раз уточню ГБ 300 мм уже куплен.) ППС 25 плотности можно ложить на пол, и вдвое можно)))) А кирпич Вы уже тоже купили? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gopchik Опубліковано: 16 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 ППС 25 плотности можно ложить на пол, и вдвое можно)))) А кирпич Вы уже тоже купили? кирпич еще не покупал. короед не хочу! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 16 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 кирпич еще не покупал. короед не хочу! А при чем короед???? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gopchik Опубліковано: 16 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 А при чем короед???? подумал может Вы мне хотите предложить короед. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 16 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 подумал может Вы мне хотите предложить короед. А какая связь между строительными материалами (кирпич) и отделкой фасада (короед)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gopchik Опубліковано: 16 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 А какая связь между строительными материалами (кирпич) и отделкой фасада (короед)? да никакой связи, просто не хочу короед! на облицовку хочу кирпич.! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 16 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 да никакой связи, просто не хочу короед! на облицовку хочу кирпич.! Тогда мой совет - сделайте пирог как у BrotherSam. Полость между ГБ и облицовочным кирпичем засыпте перлитом. Есть уже готовое решение на форуме!!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ФОН Опубліковано: 16 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 Я думаю ГБ+воздух+обліцовка.З перлітом невпевнений він втягує сильно вологу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gopchik Опубліковано: 16 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 Тогда мой совет - сделайте пирог как у BrotherSam. Полость между ГБ и облицовочным кирпичем засыпте перлитом. Есть уже готовое решение на форуме!!!! вот мне только что отписались с завода ЮДК: Вопрос: Добрый день! Осенью покупал у Вас газобетон Д400 200х300х600. Хочу начинать строиться, но мучает один вопрос- можно ли ГБ утеплять ппс (ппс мне достался абсолютно бесплатно). т.е. пирог стены будет таков - ГБ+ппс (50 мм 25 плотности) + облицовочный кирпич. спасибо! Ответ: Здравствуйте, Вашим стенам и Вам будет гораздо комфортнее без слоя ППС. ГБ + воздушный зазор 40мм + облицовка кирпичом. Тем более, при Д400, 300мм толщины достаточно для требуемого теплосопротивления стен в нашей климатической зоне. А этот ППС передарите кому-нибудь еще С ув. Владислав Ястребцов · инженер по технической поддержке ООО "ЮДК" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 16 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 вот мне только что отписались с завода ЮДК: Вопрос: Добрый день! Осенью покупал у Вас газобетон Д400 200х300х600. Хочу начинать строиться, но мучает один вопрос- можно ли ГБ утеплять ппс (ппс мне достался абсолютно бесплатно). т.е. пирог стены будет таков - ГБ+ппс (50 мм 25 плотности) + облицовочный кирпич. спасибо! Ответ: Здравствуйте, Вашим стенам и Вам будет гораздо комфортнее без слоя ППС. ГБ + воздушный зазор 40мм + облицовка кирпичом. Тем более, при Д400, 300мм толщины достаточно для требуемого теплосопротивления стен в нашей климатической зоне. А этот ППС передарите кому-нибудь еще С ув. Владислав Ястребцов · инженер по технической поддержке ООО "ЮДК" 1. 300 мм Д400 никак не достаточно для нормируемого теплосопротивления стен. 2. по ппс все правильно)))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gopchik Опубліковано: 16 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 1. 300 мм Д400 никак не достаточно для нормируемого теплосопротивления стен. 2. по ппс все правильно)))) я вот не могу понять, специалисты говорят можно, Вы говорите нельзя.... странно как то получается. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 16 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 я вот не могу понять, специалисты говорят можно, Вы говорите нельзя.... странно как то получается. Я, между прочим, специалист. Я не говрю, что нельзя. Можно сделать пирог ГБ 300мм + воздух+кирпич. И сопротивления его хватит для покрытия норматива. Еще лучше добавить перлит))) Но теплосопротивление стены из одного ГБ 300 мм Д400 будет недостаточным. Ваше дело - решать Вам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gopchik Опубліковано: 16 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 Я, между прочим, специалист. Я не говрю, что нельзя. Можно сделать пирог ГБ 300мм + воздух+кирпич. И сопротивления его хватит для покрытия норматива. Еще лучше добавить перлит))) Но теплосопротивление стены из одного ГБ 300 мм Д400 будет недостаточным. Ваше дело - решать Вам. какая стоимость перлита и какой он идет? по плотности или как? и где можно его купить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ФОН Опубліковано: 16 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 ГБ300мм Д400 теплопровідність по ДБН =0.11.Щоб визначити опір товщину ділим на 0.11. 0.3/0.11=2.72.В вашій клім зоні потрібно не менше 2.8.Ваш ГБ недотягує на 0.08 до норм.По розрахунку вам нехватає 4см ППС.Враховуючи те що ППС вже є можете утепляти але з вент зазором.Якшо ваш ГБ =375мм його точно непотрібно утепляти. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 16 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 какая стоимость перлита и какой он идет? по плотности или как? и где можно его купить? Я перлит не продаю. Поищите - погуглите))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadimv Опубліковано: 16 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 Прошу прощения у ТС за встрявание в тему. Насколько я успел почерпнуть из этого форума, между газоблоком и пеноблоком есть разница в структуре. Утеплять пеноблок пенопластом не рекомендуется так же, как и газоблок, или еще больше? Или если очень хочется, то можно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gopchik Опубліковано: 16 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 ГБ300мм Д400 теплопровідність по ДБН =0.11.Щоб визначити опір товщину ділим на 0.11. 0.3/0.11=2.72.В вашій клім зоні потрібно не менше 2.8.Ваш ГБ недотягує на 0.08 до норм.По розрахунку вам нехватає 4см ППС.Враховуючи те що ППС вже є можете утепляти але з вент зазором.Якшо ваш ГБ =375мм його точно непотрібно утепляти. спасибо за расчеты.! хоть кто то поддерживает! а вент зазор какой делать? ГБ у меня 300 мм. а конденсата не будет? Добавлено через 3 минуты Прошу прощения у ТС за встрявание в тему. Насколько я успел почерпнуть из этого форума, между газоблоком и пеноблоком есть разница в структуре. Утеплять пеноблок пенопластом не рекомендуется так же, как и газоблок, или еще больше? Или если очень хочется, то можно? Исходя из того что до этого форума я общался с 3-мя прорабами, то говорят - МОЖНО, с вент зазором. тут кроме того что НЕЛЬЗЯ - я ничего не увидел. толи тут все высказывают свои мнения согласно инструкции, толи не встречали такие объекты. понять не могу, остался месяц до начала стройки, так что думаю определюсь как я буду делать! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ФОН Опубліковано: 16 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 спасибо за расчеты.! хоть кто то поддерживает! а вент зазор какой делать? ГБ у меня 300 мм. а конденсата не будет? Вент зазор не більше 4см.По програмі получається що буде. А по розрахункам получається що ні.300мм ГБ=1.3 пароопір, а ППС 50мм=1пароопір.Згідно ДБН пароопіс з середини приміщення повинен зменшуватись на зовні.Теоретично кондисації небуде а практично затрудняюсь відповісти-вибирати вам.Про вент фасади перегляньте топік як правильно строїти www.wayhome.tv/2012/03/kirpichnyj-dom-chast-2-mnogoslojnaya-stena/#more-1148 для вас буде корисно 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadimv Опубліковано: 16 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 толи тут все высказывают свои мнения согласно инструкции, толи не встречали такие объекты. понять не могуУ моего знакомого коттедж из пеноблока с пенопластом, стоит уже года 3. И загородный дом таким же образом в прошлом году построен. остался месяц до начала стройкиАналогично Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
cheser1 Опубліковано: 16 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 ГБ300мм Д400 теплопровідність по ДБН =0.11.Щоб визначити опір товщину ділим на 0.11. 0.3/0.11=2.72.В вашій клім зоні потрібно не менше 2.8.Ваш ГБ недотягує на 0.08 до норм.По розрахунку вам нехватає 4см ППС.Враховуючи те що ППС вже є можете утепляти але з вент зазором.Якшо ваш ГБ =375мм його точно непотрібно утепляти. вводите в заблуждение ТС. Все ему правильно сказали на ЮДК. Днепропетровск находится во второй климатической зоне и R будет не 2.8 как вы пишите, а 2.5 Следовательно ГБ300 Д400 вписывается в допустимые пределы. Мое ИХМО. ГБ 300 мм+30мм +12 кирпич. Ноя бы съэкономил и взял бы кирпич 60мм. Он выполняет только декоративные функции и 60 мм будет достаточно и дешевле. Хоть кирпич с вентзазором и не учитывается в теплопроводности стен, но всеравно он будет удерживать тепло. Можно еще внутри поштукатурить Тепловером пару см, вместо шпатлевки и теплее будет Наверноее закидают тапками, но где то читал, что если и есть конденсат в стене, то меньше 100 гр/м2/ч можно и не обращать внимания, больше 100 -уже будут проблемы.Главное дать этой влаге спокойно выйти со стены. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ФОН Опубліковано: 16 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 вводите в заблуждение ТС. Все ему правильно сказали на ЮДК. Днепропетровск находится во второй климатической зоне и R будет не 2.8 как вы пишите, а 2.5 Следовательно ГБ300 Д400 вписывается в допустимые пределы. Мое ИХМО. ГБ 300 мм+30мм +12 кирпич. Ноя бы съэкономил и взял бы кирпич 60мм. Он выполняет только декоративные функции и 60 мм будет достаточно и дешевле. Хоть кирпич с вентзазором и не учитывается в теплопроводности стен, но всеравно он будет удерживать тепло. Можно еще внутри поштукатурить Тепловером пару см, вместо шпатлевки и теплее будет Наверноее закидают тапками, но где то читал, что если и есть конденсат в стене, то меньше 100 гр/м2/ч можно и не обращать внимания, больше 100 -уже будут проблемы.Главное дать этой влаге спокойно выйти со стены. Вибачаюсь за помилку в прорахунках.Дійсно Дніпропетровськ в другій клім зоні опір 2.5.В такому випадку утеплення взагалі непотрібно. А що до внутрішньої штукатурки то вважаю що тепловером неможна,з внутрішньої сторони стіни наоборот ГБ треба поштукатурити менш паропроникним матеріалом щоб зменшити попадання пари в стіну. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadimv Опубліковано: 17 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2012 (змінено) можно для себя в программке посмотреть при разных температурах, главное обеспечить пирог, чтоб конденсата не было))))Если взять немецкую программку и ввести нужные параметры (гипсовая штукатурка 10 мм, пеноблок 300 мм плотностью 640 кг/куб.м, пенопласт 100 мм, цементная штукатурка 10 мм), то в случае пенопласта по пеноблоку ничего страшного не видно (по крайней мере на мой непрофессиональный взгляд); Даже при -20 (несколько дней в году) конденсат возникает в наружном слое пенопласта, а уже при -12 (средняя температура зимой в нашей местности) его и вовсе нет. Змінено 17 березня 2012 користувачем vadimv Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз