Проекты двух домов на одном участке

[Archist]

Видимо да. Вам необходимо это выяснить в вашем районе до того' date=' как отдадите проекты архитектору на разработку, чтоб зря не платить.[/quote']

 

Согласен, вопрос легитимности размещения двух жилых домов на участке скорее относится к юридической плоскости и должен быть решен до начала проектирования. Хотя в моей практике были такие случаи, когда кроме основного дома проектировался и строился гостевой домик (с гаражом или без) и нормально вводился в эксплуатацию. Вопрос раздельной продажи естественно требует переоформления актов на землю и разделения лицевых счетов, но сейчас не об этом.

Никто не заметил еще одной неприятной мелочи, которая при вводе в эксплуатацию грозит обернуться приличным геморроем: между двумя домами нет нормативного противопожарного разрыва, а доблестная МЧС таких нарушений не пропускает!

У меня есть вариант решения этой проблемы, но пока не буду озвучивать, пусть выскажутся коллеги.

[vopros'nik]

Согласен, вопрос легитимности размещения двух жилых домов на участке скорее относится к юридической плоскости и должен быть решен до начала проектирования. Хотя в моей практике были такие случаи, когда кроме основного дома проектировался и строился гостевой домик (с гаражом или без) и нормально вводился в эксплуатацию.

 

Если гостевой домик подключен к коммуникациям и запитан от большого, проблем нет. Вопрос в том, чего хочет конкретно этот ТС.

И бога ради, пусть не думает что мы ставим в колеса палки, просто советы.

[vss]

О, да ! Вопросы можно ли строить два дома на одном участке, какое расстояние должно быть между домами тоже меня тревожили и я даже создавал темы отдельные на этом форуме.

Да, мне говорили, что должны быть определенные рассстояния между домами и что один из домов нужно подавать, как гостевой, но !

 

Я поехал с планом застройки в районную архитектуру в отдел индивидуального строительства и там мне сказали

- можешь строить 2 дома, оформим это как первая очередь и вторая

- расстояние между домами внутри одного участка не нормируется

- сказали обязательно отступить от соседа 8 метров

- с другой стороный пустой участок, разрешили строится в метре от забора

- дома должны быть площадью не более 300 метров и не более 2 этажей

(без учета мансардного)

 

Всех этих условий я придерживаюсь в генплане

Дом с гаражем изначально и планировался , как гоствеой, с пристройкой к гаражу метров 20, но родители постепенно докрутили до того, что Вы имеете возможность видеть

 

Спасибо всем за советы по поводу размещения домов !

 

Однако, хотелось бы переключится на критику самих планировок

[seyvalter]

Никто не заметил еще одной неприятной мелочи, которая при вводе в эксплуатацию грозит обернуться приличным геморроем: между двумя домами нет нормативного противопожарного разрыва, а доблестная МЧС таких нарушений не пропускает!

У меня есть вариант решения этой проблемы, но пока не буду озвучивать, пусть выскажутся коллеги.

 

Наскільки я знаю - в межах одного домоволодіння відстань між спорудами (любими) - не лімітується. Це у випадку якщо другий будинок буде заявлений як літній, гостьовий, допоміжний і т.д. Ситуацію коли другий будинок в межах одного домоволодіння буде заявлений як ще один житловий напевно і розглядати не варто (ГОСТЬОВИЙ будинок ЖИТЛОВИМ не являється, так само як і садовий). Якщо ж буде зроблено розподіл землі - і два будинкі будуються як житлові - то ситуація може бути вирішена розписками від власників (не кидайте камнями, сам знаю що ця процедура ніде не прописана - але вона так ДІЄ останні 10 років), або - прийдеться переміщати будинкі так щоб зблокувати їх в одну споруду, Інших варіантів поки не бачу.

[Archist]

...або - прийдеться переміщати будинкі так щоб зблокувати їх в одну споруду, Інших варіантів поки не бачу.

 

Спасибо, seyvalter, это я и имел в виду!

Сблокировав дома убиваем двух зайцев: получаем один дом на участке (с двумя входами) и пожарный разрыв не требуется!

[vss]

Архитектор оформит дом с гаражем - как летнюю кухню,

так что с расстановкой домов закончено

 

Подправил проект дома с цокольным этажом

[seyvalter]

Як на мене - все добре, може навіть чудово, у всякому разі мені подобається (крім цокольного поверху - ну не люблю я лізти під землю, ну то такоє). Але є один нюанс - трохи невдале розташування вентканалів з точки зору промерзання, якщо комин і дається у зовнішній стіні - то відстань від зовнішньої поверхні стіни до внутрішньої поверхні венканалу повинна бути мінімум 380мм - це санітарна норма. На практиці - якщо комин у зовнішній стіні - то там повинно бути значне потовщення стіни (380мм до зовн. стіни + 140мм вентканал + 120мм до внутрішньої стіни = 640мм) - От цього то потовщення я і не бачу.

[vss]

Як на мене - все добре, може навіть чудово, у всякому разі мені подобається (крім цокольного поверху - ну не люблю я лізти під землю, ну то такоє). Але є один нюанс - трохи невдале розташування вентканалів з точки зору промерзання, якщо комин і дається у зовнішній стіні - то відстань від зовнішньої поверхні стіни до внутрішньої поверхні венканалу повинна бути мінімум 380мм - це санітарна норма. На практиці - якщо комин у зовнішній стіні - то там повинно бути значне потовщення стіни (380мм до зовн. стіни + 140мм вентканал + 120мм до внутрішньої стіни = 640мм) - От цього то потовщення я і не бачу.

 

Спасибо, учту при общении с архитектором )

Я наоборот, очень люблю зазить под землю , может кротом был

в прошлой жизни )

[vopros'nik]

Архитектор оформит дом с гаражем - как летнюю кухню,

так что с расстановкой домов закончено

 

Подправил проект дома с цокольным этажом

 

Может это пока на проекте так нарисовано, но не вижу уютного столика, чтоб позавтракать, пообедать и т. д. За барной стойкой удобно только чашку чая или кофе на бегу выпить.

[vss]

Может это пока на проекте так нарисовано' date=' но не вижу уютного столика, чтоб позавтракать, пообедать и т. д. За барной стойкой удобно только чашку чая или кофе на бегу выпить.[/quote']

 

 

Пока не нарисовано, все будет, места-то там хватит:D

[vopros'nik]

Моё ИМХО, постирочную убрала б в цокольный этаж, а на её месте сделала гардиробную.

[seyvalter]

Моё ИМХО' date=' постирочную убрала б в цокольный этаж, а на её месте сделала гардиробную.[/quote']

 

То вже зразу прикладайте зсилку на насос для перекачкі каналізаційних стоків... 8)

[blacktigra]

То вже зразу прикладайте зсилку на насос для перекачкі каналізаційних стоків... 8)

 

Ну у ТС в цоколе уже топочная предполагается, а там тоже, по хорошему, нужен канализационный трап, как минимум.

Смотря какая глубина цоколя относительно центральной канализации. Может насос и не понадобится.

 

А вообще вопрос хороший.

 

якщо комин і дається у зовнішній стіні - то відстань від зовнішньої поверхні стіни до внутрішньої поверхні венканалу повинна бути мінімум 380мм - це санітарна норма. На практиці - якщо комин у зовнішній стіні - то там повинно бути значне потовщення стіни (380мм до зовн. стіни + 140мм вентканал + 120мм до внутрішньої стіни = 640мм) - От цього то потовщення я і не бачу.

 

А с каких пор толщина стенок вент-каналов стала регламентироваться сан. нормами? Можно ссылку на нормативный документ?

Я не просто так спрашиваю, у самого в проекте вентканалы показаны подобным образом. Архитектор утверждает что решение общепринято.

Змінено 23 лютого 2012 користувачем blacktigra

[Archist]

... Але є один нюанс - трохи невдале розташування вентканалів з точки зору промерзання, якщо комин і дається у зовнішній стіні - то відстань від зовнішньої поверхні стіни до внутрішньої поверхні венканалу повинна бути мінімум 380мм - це санітарна норма. На практиці - якщо комин у зовнішній стіні - то там повинно бути значне потовщення стіни (380мм до зовн. стіни + 140мм вентканал + 120мм до внутрішньої стіни = 640мм) - От цього то потовщення я і не бачу.

 

Кроме утолщения стен в таких случаях здорово помогает применение эффективного утеплителя.

например как здесь:

[blacktigra]

vss, у вас ведь мансардный этаж будет? Какой угол наклона кровли и высота мансардного этажа? Есть опасение, что в санузле и в гардеробе будет низковато.

 

А что если попробовать "немного" перекроить планировку.

У вас, если не ошибаюсь, низ это север, и с этой же стороны и дорога.

Т.е. спальни выходят на северную и шумную сторону.

 

Можно попробовать повернуть кровлю с фронтонами на 90 градусов.

Тогда у спален слева появляются окна на восток.

 

Лестницу сдвинуть вправо к наружной стене, и поменять местами с постирочной на первом этаже. Тогда на втором этаже гардеробная сместится ближе к спальне и с высотой проблем не будет.

Спальню и санузел можно также поменять местами. В спальне появляется окно на запад, и в санузел можно поставить мансардное окошко, или вообще обойтись без него.

 

И я бы добавил вытяжной канал из студии в цоколе, или окно с приямком. А лучше - и то и другое.

[seyvalter]

А с каких пор толщина стенок вент-каналов стала регламентироваться сан. нормами? Можно ссылку на нормативный документ?

Я не просто так спрашиваю, у самого в проекте вентканалы показаны подобным образом. Архитектор утверждает что решение общепринято.

 

Норми регламентують не саму товщину (пакет) блоку венканалів - а захист стіни в цьому місці від промерзання та утворення конденсату (номер ДБН не пам"ятаю - та якщо вам дуже потрібно - то знайду).

Якщо комин стандартний приставний під розшивку - то це мінімально необхідна товщина що запобігає промерзанню. Та Archist цілком правий - додаткове утеплення дозволяє робити цю відстань меньшою - але тоді всерівно є перепад по стіні - для стіни 380мм основної і 120мм на комині товщина утеплювачу буде різна (на комині - більша). З практики - в часи коли кожен проект йшов на експертизу сан.станції та пожежників(що було не так і давно) - сан.станція не вдаючись в подробиці всі проекти з подібними варіантими вертала + вимагала окремо давати промальований вузол де чітко вказана наведена мною відстань, аналогічно - пожежникі повертали любий проект де не було чітко проставлено відстань від внут.поверхні венканалу до найближчого горючого елементу 510мм. Отаке.

[vopros'nik]

То вже зразу прикладайте зсилку на насос для перекачкі каналізаційних стоків... 8)

 

Я же не унитаз предлагаю поставить в цоколе и не душевую кабину, для них нужен насос. А для стирки нет.

[blacktigra]

Я же не унитаз предлагаю поставить в цоколе и не душевую кабину' date=' для них нужен насос. А для стирки нет.[/quote']

 

А для стирки насос почему не нужен?

[vopros'nik]

А для стирки насос почему не нужен?

 

Вода под давлением уходит, не самотеком как в душе.

[blacktigra]

Вода под давлением уходит' date=' не самотеком как в душе.[/quote']

 

А на какую высоту поднимет воду насос? А если я захочу постирать вещи не в стиральной машинке, мне с тазиком бежать наверх? А если стиральная машинка потечет?

;)

[vss]

vss, у вас ведь мансардный этаж будет? Какой угол наклона кровли и высота мансардного этажа? Есть опасение, что в санузле и в гардеробе будет низковато.

 

А что если попробовать "немного" перекроить планировку.

У вас, если не ошибаюсь, низ это север, и с этой же стороны и дорога.

Т.е. спальни выходят на северную и шумную сторону.

 

Можно попробовать повернуть кровлю с фронтонами на 90 градусов.

Тогда у спален слева появляются окна на восток.

 

Лестницу сдвинуть вправо к наружной стене, и поменять местами с постирочной на первом этаже. Тогда на втором этаже гардеробная сместится ближе к спальне и с высотой проблем не будет.

Спальню и санузел можно также поменять местами. В спальне появляется окно на запад, и в санузел можно поставить мансардное окошко, или вообще обойтись без него.

 

И я бы добавил вытяжной канал из студии в цоколе, или окно с приямком. А лучше - и то и другое.

 

Весь мансардный, но крыша будет не на перекрытия первого этажа опираться.

По пвооду менять местами - не, нам выводы канализационные как раз в том месте нужно сделать,чтоб подключиться к канализации городской

А дорога не шумная, раз в 3 часа машина проезжает

 

вот набросок архитектора, сейчас вариант крыши выбираем и количество окон .

На рисунках один и тот же дом с разными вариантами крыши

[vopros'nik]

А на какую высоту поднимет воду насос? А если я захочу постирать вещи не в стиральной машинке, мне с тазиком бежать наверх? А если стиральная машинка потечет?

;)

Тогда только насос. Поднимает до трех метров в высоту и помоему до 15 в длину. Примерно так, внизу есть диаграмма удаления:

(ссылка устарела)

[blacktigra]

Тогда только насос. Поднимает до трех метров в высоту и помоему до 15 в длину. Примерно так, внизу есть диаграмма удаления:

(ссылка устарела)

 

Я имел ввиду насос в стиральной машинке.

С фекальными все понятно.

[vopros'nik]

Я имел ввиду насос в стиральной машинке.

С фекальными все понятно.

от 60 до 100см

[blacktigra]

vopros'nik, это были наводящие вопросы, если что.