"Вратари" - делимся опытом и новинками

[kaskad_2437]

Никто Вас не чмырил, а если нужно учитывать ветровые на откатных воротах - прошу предоставить расчеты доп нагрузок на каретки. Я еще раз повторю - по моему мнению боковая назрузка никоим образом не утяжеляет ворота. Боковая назрузка в 18 кг на кв. м не способна разогнуть балку.

Помнится кто-то кого-то чмырил по поводу самопальной фурнитуры и использования "запежорской" фурнитуры - так здесь отзывы не только от меня о том, что у РЦ не все гладко...

[kaskad_2437]

Что есть 400*2 и во втором расчете 400*3 ?

 

Если указанные выше данные это длина консоли, то исходя из ваших расчетов как не увеличивай полотно (главное чтобы консоль была 0,5 полотна) нагрузка на каретку все равно будет 666,6666666666. Может дадите формулу просчета.

Непонятно где фигурирует сам вес полотна?

[Вратарь]

Не понимаю зачем при расчете откатных ворот брать во внимание ветровую нагрузку, в закрытом или открытом положении ее можно приравнять к нулю. Использование откатных ворот в приоткрытом положении (ворота открыты на 1 метр) влечет за собой деформацию направляющей, возможно и каркаса. Ветровая нагрузка во время открывания или закрывания ворот не наносит им вреда.

Написанное выше не относится к распашным воротам, ветровую нагрузку необходимо учитывать.

[Flanker]

Что есть 400*2 и во втором расчете 400*3 ?

 

400 это вес полотна, 2м - это точка приложения нагрузки, половина 4-х метрового полотна. Расчёт грубый, пренебрегает весом хвоста и самой балки и прочими мелочами, но он даёт понять суть вопроса.

 

Добавлено через 16 минут

Если указанные выше данные это длина консоли, то исходя из ваших расчетов как не увеличивай полотно (главное чтобы консоль была 0,5 полотна) нагрузка на каретку все равно будет 666,6666666666. Может дадите формулу просчета.

Непонятно где фигурирует сам вес полотна?

 

Вес полотна уже взят как максимум - 400кг, это данные РЦ. Понятно что конкретное полотно имеет свой индивидуальный вес. Я говорю о том, что при весе 400 кг и относительной длине хвоста 0.3 от проема (независимо от его абсолютной величины ), сила на тележке будет 666кг. Если мы хвост делаем в пол-проема, то усилие уменьшается до 400кг. Это означает, что увеличивая хвост нагрузка на балку снижается почти на 70%.

[kaskad_2437]

Для правильного расчета конструкции откатных ворот важно вычислить величину F1 и F2, поскольку максимальное значение силы, действующей на роликовую опору, ограничено для каждой из направляющих.

Р - вес основной части ворот;

Pt - вес технологической части ворот;

 

F2 - сила реакции, действующая на роликовую опору 2; F2 = (P*A/I - Pt)/2.

F1 - сила тяжести действующая на роликовую опору 1; F1 = F2 + P + Pt;

A - ширина проема ворот;

I - расстояние между центрами роликовых опор;

B - высота ворот.

[Tob77]

Как тогда объяснить борозды от ролликов внутри балки?

И как, необычайным образом, ветер стих сразу после того, как поставили нижнюю балку другого производителя.

 

Дело уже не в ветре, а в том, что заказчику объяснили и он понял, что ворота приоткрытыми держать нельзя, уверен, что тут дело именно в этом.

 

Добавлено через 3 минуты

Но ветер тоже мог стихнуть)))) разве не бывает такого?))

 

Добавлено через 29 минут

Для правильного расчета конструкции откатных ворот важно вычислить величину F1 и F2, поскольку максимальное значение силы, действующей на роликовую опору, ограничено для каждой из направляющих.

Р - вес основной части ворот;

Pt - вес технологической части ворот;

 

F2 - сила реакции, действующая на роликовую опору 2; F2 = (P*A/I - Pt)/2.

F1 - сила тяжести действующая на роликовую опору 1; F1 = F2 + P + Pt;

A - ширина проема ворот;

I - расстояние между центрами роликовых опор;

B - высота ворот.

 

 

 

Ваш расчет совершенно не учитывает силы, которые действуют на ворота в приоткрытом, условно, на 1 метр расстоянии.

Вот пример простого расчета без учета ветровых колебаний, соотв., не учтена инерция, но в этом случае нагрузки будут еще больше.

 

Из этого расчета видно, что при открытых на 1 метр воротах весом 400кг на направляющую в районе переднего ролика, (при силе ветра 450 Паскалей, что соответствует степной зоне Украины) давит 1272 кг!!!!!!

А этот вес уже в 2 раза превышает заявленный вес Стандарта.

 

Об этом надо помнить и прописывать такие моменты в гарантийном талоне и.т.п.

 

 

[kaskad_2437]

Если бы у нас были ветра с силой 470 Па все украинцы ходили в синяках или были в гипсе. Такое давление может получится при при легком ветерке - всего лишь 27 м/с (по классификации - сильный шторм). Поэтому прошу Вас сначала изучить вопрос, а потом уже будем кидаться тапками.

[s-vorota_com]

По какой формуле считали что 27 метров?

 

Не знаю за 27... но 18..20 считаю вполне оправданным при расчетах.

 

Не будете же Вы рассчитывать ворота, по вашей классификации на "Свежий бриз"

[Tob77]

Если бы у нас были ветра с силой 470 Па все украинцы ходили в синяках или были в гипсе. Такое давление может получится при при легком ветерке - всего лишь 27 м/с (по классификации - сильный шторм). Поэтому прошу Вас сначала изучить вопрос, а потом уже будем кидаться тапками.

 

Это детали.

Я привел этот чертеж к тому, что превысить нагрузку на фурнитуру очень легко! В этом расчете в 2 раза, но может быть превышение и в 1,2 раза, чего достаточно для разгиба направляющей.

Меняется климат у нас, если дождь - то сразу мощный ливень, если ветер - то очень сильный, близко к урагану.

 

ru.tsn.ua/ukrayina/posle-uragana-v-odesse-sinoptiki-preduprezhdayut-o-novyh-stihiynyh-bedstviyah-307866.html

 

 

А кто это все рассчитывает при производстве ворот??? Все на глаз.

 

Добавлено через 6 минут

www.avers-steel.ru/artcl/stolb_strength.html

 

вот ссылка с расчетами ветровой нагрузки на забор, с определенными поправками ее можно применять и для ворот.

 

Обратите внимание на размеры и сечение трубы...

60х60 и стенка 4мм

[kaskad_2437]

По какой формуле считали что 27 метров?

 

Не знаю за 27... но 18..20 считаю вполне оправданным при расчетах.

 

Не будете же Вы рассчитывать ворота, по вашей классификации на "Свежий бриз"

 

F=0.61V2/9,8

На том же сайте, что просчет столба забора

www.avers-steel.ru/artcl/stolb_windForce.html

При расчетах принимается средние показания по скорости ветра, а не "вдруг торнадо будет", а при средних показатель давления силы ветра я уже приводил выше.

Tob77 не пугайте людей своими просчетами, а то все на суперМагнум перейдут.

[Door_Master]

Мне надоело переливать из пустого в порожнее, поэтому это мой последний пост в этой теме.Я даже и не рассчитывала на то что будет другой исход событий и Тарас 1771 отреагирует как-то иначе, ведь по факту работа недоделана. Не надо выставлять себя здесь белым и пушистым, надо уметь признавать свои ошибки и промахи и уметь разрулить ситуацию если она возникла. Еще раз повторюсь ни какой скидки мне Тарас 1771 не давал, ни о какой компенсации речи не шло ( 1000 грн.) Договор выполнен с опозданием на 20 дней плюс все те же недоделки которые остаются и по сей день.

Относительно 200 грн. в день за просрочку- во-первых вам, Тарас1771, эта цифра была озвучена сразу же, но она звучала скорее для " устрашения" чтобы вы побыстрее смонтировали ворота, но когда по вашим расчетам набежало 3400 вы решили вопрос просто - не брать трубку и недоделывать. Тарас 1771 забывает сказать о том, что основным условием договора было монтаж ворот до 1 июля, нужно было подготовиться к отъезду строителей и закрыть объект. Но из-за вас Тарас 1771 объект не закрылся, пришлось строителей просить, чтобы они там жили пока вы поставите ворота,( работы у них на тот момент на моем участке уже не было), пришлось заплатить аренду вагончика для строителей, оплатить сигнализацию разве это расходы... если бы вы повели себя достойно, как профессионал, ни каких претензий в том числе и материальных я бы вам не выставляла и вас тут не позорила. Строюсь уже 2 года ни один мастер или рабочий не ушел от меня без оплаты, а все " случаи из вашей практики" могли случится только с вами из-за вашего отношения к делу. Еще раз не хотела никого обежать, хотела предупредить будущих заказщиков, ребята, будьте внимательны при выборе исполнителя работ.

Вот я уже давено говорю про этих монтажников - вместо писанины здесь лучше бы умели монтаж делать правильно. Абсолютно согласен с гневом клиента в адрес писак здесь, особенно которые указывают свои координаты в подписях - вся идея лишь, бы клиентов здесь насобирать. Форум засорить какой то информацией и ррраз - клиент иди сюда. А в реальности монтаж кривые руки. Вот и верь всему что здесь понаписано.

[Taras 1771]

А я считаю что тема давно закрыта и не ваше дело строить догадки не зная ситуации в корне. Я понимаю, что, приехав из отпуска больше вам больше нечем заняться. Закрыта эта тема. Каждый остался при своих. Со своей стороны добавлю, что поступил справедливо.

 

Пишите по теме этой темы.

[Andy_325]

Эта информация собрана при общении с людьми на этом объекте. Здесь я вспомнил один случай из практики. Не вдаваясь в подробности - суть такова: клиент и прораб работают в связке. Клиент платит, прораб не принимает. На суммы, недоплаченные подрядчикам возведено 30!!!!!!! Процентов этого объекта. Поэтому я считаю что свои обязательства перед этим клиентом я выполнил в полной мере и не считаю что я обманщик, халтурщик, засранец и все те нецензурные слова, которые я услышал от мужа Оксаны В непонятном состоянии. Когда мне начинают угрожать прямымтекстом я кардинально меняю отношение к человеку.

 

Добавлено через 5 минут

Я оставляю этот объект, выйдя в ноль. Хочется забыть его раз и на всегда. Желаю всем Подрядчикам работать только с адекватными Заказчиками.

 

Если ли бы я не знал конкретно данных людей и этой стройки, наверное поверил бы такому крику души, а так...нехороший Вы (специалист?)человек...резинка...

[Ворота-ua]

Был в Киеве на строй.выставке на Нивках.

Жаль время только потерял.

Хотя увидел вот такого красавца:

[Oskargates]

У меня тоже было, что выкаталась "раскрылась" фурнитура. И было это как раз под первым опорным роликом. Результаты показали, что полка фурнитуры 94 была шире используемой каркасной трубы (60*60). Зашивались ворота прутом, длина с консолью 7 метров. Массой продавилось. Исправили как: Срезали каркас. Взяли новую шину. Кинули по всей ее длине две трубы 30*20 на расстоянии 20мм между друг другом. В этой же ширине скрепили ее отрезками 30*20*20. И на это все присандалили старый каркас.

немного выше, но в глаза не бросается. Не в цеху красили и подчищали, поэтому не аккуратно, но вполне сносно. Самое главное, что заказчик попался сговорчивый и не пришлось полностью все переделывать

[Ворота-ua]

Вопрос для передачи "Что.Где.Когда?". Установленн двиг.откатной. Перестал работать после грозы. Как снять крышку движка что б посмотреть что случилось?

 

Все работы делала одна фирма. И забор и ворота.

[muvic]

Навіть без зняття кришки - плата під заміну.

Вигорівші запобіжники і пробиті конденсатори.

 

Досвід - 3 двигуна, які протягом тижня після грози вийшли з ладу.

[s-vorota_com]

Вопрос для передачи "Что.Где.Когда?". Установленн двиг.откатной. Перестал работать после грозы. Как снять крышку движка что б посмотреть что случилось?

 

Все работы делала одна фирма. И забор и ворота.

 

Весь его открутите, я думаю вверх он должен снятся, если проводов хватит, хотя их можно и открутить, там разъемы...

 

По другому не получится ... ну или забор...

[gnom_slava]

Навіть без зняття кришки - плата під заміну.

Вигорівші запобіжники і пробиті конденсатори.

 

Досвід - 3 двигуна, які протягом тижня після грози вийшли з ладу.

 

был опыт ремонта платы 741-го FAACa после удара молнии - перепаял два пробитых диода и всё. ну и предохранитель разумеется

[VOROTOK]

Небольшая доработка откатных ворот зашитых панелями ADS-400.

[Вратарь]

Небольшая доработка откатных ворот зашитых панелями ADS-400.

 

Какую функцию выполняет вторая растяжка?

[VOROTOK]

Какую функцию выполняет вторая растяжка?

Увеличивает жесткость конструкции и держит диагональ. Ворота не так просидают.

[Вратарь]

Увеличивает жесткость конструкции и держит диагональ. Ворота не так просидают.

 

Попробуйте заказывать ворота шире на одну прайсовую позицию, тогда вертикальный импост будет как раз на передней каретке - это очень хорошо стабилизирует конструкцию при нагрузках.

[gnom_slava]

Небольшая доработка откатных ворот зашитых панелями ADS-400.

вторая диагональ в стальных воротах работает на сжатие, а в данном случае она может принимать какую то нагрузку только при открытых воротах.

[VOROTOK]

вторая диагональ в стальных воротах работает на сжатие, а в данном случае она может принимать какую то нагрузку только при открытых воротах.

В данном случае при наличие второй растяжки начинает работать первая.