Давайте вместе заставим ГАСК Киевской области выполнять законы

[Дощ]

Варто було звернутись. Або почитати у архітектора і тут.

Доповнення до п.4.

У ДАБІ на Кривоноса окрім декларації по факту нічого не потрібно, але згідно витягу з наказу №91 від 24,06,11 Мінрегіонрозвитку очевидно у місцевий ДАБК ще такі документи:

1. Заява про прийняття об’єкту

2. 2 примірника заповненої декларації (на кривоноса)

3. Звіт про тех обстеження (за потреби)

засвідчені в установленому порядку копії

4. документа що посвідчає право власності на ділянку

5.техпаспорт БТІ

 

 

З.І. прошу звернути увагу це було на момент моєї подачі Декларації. У зв’язку з прийняттям нових правил можливі деякі зміни, хоча наче все так і залишилось.

[POLAA]

А наразі ваші, POLAA, потуги не зрозімілі. Ви ще не знаєте до чого приведуть зміни, а вже незадоволені і волаєте про бардак та корупцію. Я знаю, що енергії і бажання у вас достатньо - прибережіть свої сили на той випадок, коли стане зрозумілим результат змін.

Для того, чтобы понять, что перед человеком лежит дерьмо - не обязательно его пробовать на вкус.

 

Результат известен заранее.

Человечество уже миллионы раз протестировало, что происходит в "мутной воде".

Воровство и коррупция.

 

Поэтому нечего ждать милости от хороших и дружелюбных работников ГАСКа, мечтающих помочь Вам правильно заполнить, и зарегистрировать Декларацию.

 

Нужно заставить их разработать, принять и опубликовать порядок заполнения Декларации с шаблонами, и образцами заполнения.

 

И после опубликования вышеуказанного порядка, сажать в Лукьяновку за попытку мурыжить Застройщиков, отказы регистрировать Декларации по надуманным предлогам, и создание почвы для коррупции.

[Дощ]

Ви так швидко пишете що я не встигаю орієнтуватись

Вы владеете информацией?

Хорошо, дайте, пожалуйста, ссылку на официальную информацию, где сообщалось, что в неком месте (кроме здания областной ГАСК на Клименко) можно было проконсультироваться с работником ГАСК о порядке заполнения Декларации о готовности к эксплуатации объекта, построенного в Киево-Святошинском районе.

 

Конкретную ссылку, где было указано, кто принимает, где принимает, и когда принимает.

Я володію інформацією на рівні, що дозволив мені зареєструвати декларацію. Я вище давав посилання на облДАБІ з телефонами, я вибрав того інспектра, який відповідає за мій регіон і запитав де я можу з ним зустрітись і коли. Виявилось що він проводить прийом у нашій архітектурі, і я кілька років років назад у тому самому кабінеті брав дозвіл на будівництво у його попередника. Якщо ви брали дозвіл то мали б знати, або що завадило вам подзвонити і запитати як це зробив я?

Больше нигде я не нашел информации о том, что благородные и бескорыстные инспекторы ГАСК, отвечающие за Киево-Святошинский район, просто мечтают проконсультировать меня.

Я про це відписувався кілька місяців назад. Архітектор узагальнив цю інформацію у себе в темі. Хто відповідає за Святошинський район я не в курсі, маю інший район.

Где, в каком документе это написано?

Зараз знайду

[POLAA]

"Сказалі/спросілі" до справи не пришиєш. Де посилання на нормативні акти?

Працівники ДАБІ, які приймають доки на Кривоноса, не зобов’язані вам щось пояснювати.

А якщо питання залишаться то є місцевий, ваш районний, інспектор ДАБІ який у відведений час може вам усе пояснити, знову ж із посиланнями. Ви до нього звертались?

 

Официально Декларации подаются в Киевскую областную ГАСК, на Клименко.

И обязанность Застройщика, желающего зарегистрировать Декларацию, прийти туда, получить полную информацию, и зарегистрировать Декларацию.

 

А бегать по Киевской области в поисках "доброго дяди/тети из ГАСКа", извините, "бред сивой кобылы".

 

Государство, и гос.чиновники обязаны обеспечить информацию в месте, которое они сами официально определили, как место подачи Деклараций.

И во время, ими официально объявленное, как приемное.

 

Сейчас вышеуказанные 2 работника Киевской обласной ГАСК будут вести прием 1 раз в неделю в Вишневом.

Теперь вести прием, консультации и т.п. на их рабочем месте, в помещении на Клименко, их никто не обязывает.

 

И я заранее знаю ответ, если прийти на Клименко к этим товарищам.

Они Вам сообщат, что приемный день - четверг, с 9 до 12, в Вишневом.

 

В остальное время - "гуляйте лесом".

А других работников в Киево-Святошинском районе, кроме вышеуказанной парочки - нет.

 

Причем, я Вам гарантирую, что в отсутствие начальства, и контроля, эти господа будут приходить на прием, когда захотят.

Будут опаздывать с началом приема.

Будут уходить раньше 12 часов.

Будут принимать своих знакомых без очереди.

 

И будут случаи, когда они вообще по какой-то причине не приедут в Вишневый.

И публика будет "целовать" закрытую дверь.

 

А спросить, что случилось, будет не у кого.

Поскольку работники райдержадминистрации Киево-Святошинского района, за действия сотрудников ГАСК не отвечают.

 

Добавлено через 5 минут

Я володію інформацією на рівні, що дозволив мені зареєструвати декларацію. Я вище давав посилання на облДАБІ з телефонами, я вибрав того інспектра, який відповідає за мій регіон і запитав де я можу з ним зустрітись і коли. Виявилось що він проводить прийом у нашій архітектурі, і я кілька років років назад у тому самому кабінеті брав дозвіл на будівництво у його попередника. Якщо ви брали дозвіл то мали б знати, або що завадило вам подзвонити і запитати як це зробив я?

 

Я про це відписувався кілька місяців назад. Архітектор узагальнив цю інформацію у себе в темі. Хто відповідає за Святошинський район я не в курсі, маю інший район.

 

Вот именно.

Вы пытаетесь по своему прошлому опыту делать выводы о работе системы сегодня. А ситема работы изменилась.

 

Я дозвил не получал, поскольку к тому времени уже нужно было делать Повидомлення.

Повидомлення регистрировал у секретаря, поэтому ни с какими инспекторами не сталкивался.

 

И еще раз повторю.

В Киево-Святошинском районе никаких других работников, кроме вышеуказанных "сидельцев на Клименко" - нет.

К ним я заходил - безрезультатно.

 

Поэтому проблему нужно решать принципиально, системно.

Порядок заполнения Декларации должен быть утвержден, и вывешен на сайте ГАСК.

[Дощ]

Где, в каком документе это написано?

Зараз знайду

Ось знайшов:

2. Прийняття в експлуатацію об'єктів, що належать до I - III категорії складності, та об'єктів, будівництво яких здійснено на підставі будівельного паспорта, проводиться шляхом реєстрації Державною архітектурно-будівельною інспекцією та її територіальними органами (далі - Інспекція) поданої замовником декларації про готовність об'єкта до експлуатації (далі - декларація).

...

11. Датою прийняття в експлуатацію об'єкта є дата реєстрації декларації або видачі сертифіката. Таким чином, факт введення в експлуатацію підтверджується саме зареєстрованою декларацією.

 

Результат известен заранее.

Человечество уже миллионы раз протестировало, что происходит в "мутной воде".

Воровство и коррупция.

POLAA, вітаю ваше прагення навести порядок, але бездумна витрата енергії рідко приводить до успіху. Давайте почекаємо кілька днів, певно рухи ж то є. ЗасипАти ДАБІ листами варто тоді коли зрозумілі цілі. Очевидно скоро вони будуть більш окреслені. Думаю apxitektop думає так само тому й не влазить в суперечку, хоча вам варто було б звернутись до нього як до більш компетентного

 

Будь-ласка не пишіть так швидко я не встигаю вам відповідати

А бегать по Киевской области в поисках "доброго дяди/тети из ГАСКа", извините, "бред сивой кобылы".

 

Сейчас вышеуказанные 2 работника Киевской обласной ГАСК будут вести прием 1 раз в неделю в Вишневом.

Теперь вести прием, консультации и т.п. на их рабочем месте, в помещении на Клименко, их никто не обязывает.

Вищевказані 2 працівника і раніше проводили прийом у районі, а на Клименка у них знаходиться центральний офіс, там ніколи не було офіційного прийому, хіба що у керівництва.

Мій "минулий" досвід не такий вже й давній - декларацію я зареєстрував на початку 2012р.

Змінено 16 квітня 2012 користувачем Дощ

[POLAA]

Прошу участников и читателей форума заинтересованных в создании ГАСКом условий для успешной регистрации Деклараций Застройщиками, выполнившими требования законодательства Украины, ничего не ожидая, послать электронные письма на все 3 адреса МинРегионСтроя, и ГАСКа

 

Руководитель ГАСК rybak@dabi.gov.ua

 

Завідувач сектору Минрегионбуда з питань запобігання та виявлення корупції

Арсененко Дмитро Григорович arsenenko@minregion.gov.ua

 

Адрес электроной почты для обращений граждан в МинРегионБуд zapyt@minregion.gov.ua

Текст письма может быть примерно таким:

 

Тема письма : Сообщение о возможном или готовящемся коррупционном преступлении

 

Текст письма:

Не смотря на издание "Наказа Держархбудінспекції України від 03.02.2012 за №11 Про затвердження Заходів щодо попередження та профілактики корупційних правопорушень у Державній архітектурно-будівельній інспекції України на 2012 рік" , в Киевской областной ГАСК создаются все условия для существования, и широкого распространения коррупции. Коррупционные действия со стороны сотрудников ГАСК становятся возможными вследствие отсутствия разработанного, утвержденного, и опубликованного на официальном сайте ГАСК порядка заполнения "ДЕКЛАРАЦІЇ про початок виконання будівельних робіт", и "ДЕКЛАРАЦІЇ про готовність об'єкта до експлуатації " с детальной расшифровкой правил заполнения каждого пункта Деклараций (шаблона), и примерами правильного заполнения Деклараций.

На сегодняшний день на официальном сайте ГАСК, Кивской областной ГАСК, и в помещениях, где сотрудниками Киевской областной ГАСК ведется прием Деклараций, отсутствуют образцы заполнения Деклараций, шаблоны заполнения Деклараций, утвержденный порядок заполнения Деклараций.

Это ведет к злоупотреблениям сотрудниками Кивской областной ГАСК правом отказывать Застройщикам в регистрации Деклараций, необоснованным отказам по малозначимым мотивам, вплоть до грамматических, стилистических ошибок, и нарушений правил пунктуации.

В результате практически тотальных отказов в регистрации поданных деклараций, создается почва для широкого распространения коррупционных действий сотрудниками Киевской Областной ГАСК.

Требуем от МинРегионСтроя, и ГАСК, немедленно исправить ситуацию, ведущую к совершению сотрудниками Киевской Областной ГАСК коррупционных действий.

 

 

Не нужно ждать от власти улучшения ситуации.

И не нужно слушать тех, кто предлагает подождать, як воно будэ, имея "в кармане" зарегистрированную Декларацию.

 

Пишите немедленно, сейчас.

[Дощ]

Але ж і впертий

Ну, не буду заважати, удачі 8-)

[dimam1974]

Але ж і впертий

Ну, не буду заважати, удачі 8-)

 

А я думав POLAA першим спір закінчить . Помилився. tapok - у переважній більшості ваших висловлень у даній гілці не згоден, але все-рівно - респект.

[POLAA]

Проблема в том, что среднестатически, по разным странам:

- примерно 10% людей при обычных обстоятельствах не совершат преступление/воровство/коррупцию;

- примерно 10% людей будут совершать преступления/воровство/коррупцию при любых обстоятельствах;

- примерно 80% людей будут действовать в зависимости от обстоятельств, сложившихся в данной стране, социуме, предприятии и т.п. Если условия позволяют - будут воровать. Условия не позволяют - не будут воровать.

 

Поэтому борьба с коррупцией основана на не допущении условий, при которых возможна коррупция.

Тогда основная масса тех же сотрудников ГАСКа не будет вовлечена в коррупционную среду.

 

На сегодня, в сфере регистрации Деклараций, МинРегионБуд, и ГАСК, создали наилучшие условия для возникновения, и широкого распространения коррупции.

 

Форма Деклараций, утвержденная Постановами КМУ, содержит пункты, требования к заполнению которых размыты, искусственно запутаны, позволяют многознаные трактования и т.п.

 

Пользуясь такой запутанностью и неоднозначностью требований к заполнению пунктов Деклараций, сотрудники ГАСК Киевской области возвращают Застройщикам Декларации без регистрации.

Кроме того, пользуясь попустительством и бесконтрольностью со стороны ГАСК и МинРегионСтроя, руководство Киевской областной ГАСК не регистрирует Декларации по надуманным предлогам.

 

Что примечательно, наверняка форму Деклараций для постанов КабМина готовили сотрудники ГАСКа, заранее создавая возможности для развития коррупции.

 

Вот именно поэтому я и прошу читателей и участников форума, не дожидаясь, когда коррупция окончательно доест систему регистрации Деклараций, послать электронные сообщения на официальные электронные адреса ГАСК и МинРегионБуда.

 

Коррупцию проще предупредить, не дать ей укорениться, чем потом с ней героически бороться.

Рядовый сотрудники ГАСКа, даже сегодня не склонные к совершению коррупционных преступлений, при отсутствии четкого официального "Порядка заполнения Деклараций" с шаблонами, и образцами заполнения, будут вовлечены руководством в коррупционные схемы.

 

Для этого подавляющему большинству Застройщиков Декларации будут многократно возвращаться без регистрации по надуманным, или незначительным предлогам.

 

Напоминаю адреса для сообщений, и требований установить прозрачный, препятствующий коррупции "Порядок" заполнения и регистрации Деклараций.

 

Руководитель ГАСК rybak@dabi.gov.ua

 

Завідувач сектору Минрегионбуда з питань запобігання та виявлення корупції

Арсененко Дмитро Григорович arsenenko@minregion.gov.ua

 

Адрес электроной почты для обращений граждан в МинРегионБуд zapyt@minregion.gov.ua

 

Не поленитесь послать по электронной почте сообщение.

[N.O.]

Теж не згоден з tapok - у переважній більшості ваших висловлень у даній гілці, Ви описуєте про схему, до якої дійшли використовуючи домисли і проявили винахідливість, а також щасливим випадком вам попався нормальний інспектор. Але ми живемо в правовій державі і все у нас повинно бути чітко прописано в законах, постановах, наказах і т.п. щоб не потрібно було нічого вигадувати - з'явилось питання, підняв нормативний документ, де все однозначно написано, виконав, отримав те, що було потрібно. А так це, як вже неодноразово наголошувалось - поле для корупції.

Щойно поговорив з інспектором по моєму району - з двох днів відведених на прийом в один день фізичної можливості приймати немає, на скільки я зрозумів кабінет зайнятий. Сьогодні прийомний день, але інспектор поїхав знову в центр зрозуміти, що і як. Поки йому ніяких декларацій ніхто не передав, хоча як я писав раніше, в п'ятницю зателефонували з "центру" і сказали, що можна буде забрати декларацію в четвер.

[POLAA]

Декларація є основним документом, яким об’єкт вводиться в експлуатацію, і основною підставою на якій готується право власності на об’єкт. Зверніть увагу, не на паспорті БТІ, а саме на підставі Декларації, що і вказується у заяві на оформлення права власності у місцевий орган влади. Хоча вірогідно паспорт БТІ таки використовується, але основним є Декларація

По-моему, Вы не правы.

Основной документ - ГосАкт на земельный участок.

Кроме того, местный орган власти изготавливает "Свидетельство о праве на собственность" для жилого дома совместно с БТИ.

 

"Декларация о готовности объекта к эксплуатации", даже исходя из названия - всего лишь заявление застройщика о том, что дом готов к эксплуатации.

Декларация (фр. declaration — заявление).

 

То есть, обычный человек заявил, что, по его мнению, дом готов к эксплуатации.

И внес требуемую информацию в форму Декларации.

Внес на основании собственного понимания жизни, уровня образования, и других документов, как то проект дома, стройпаспорт, техюпаспорт БТИ, ГосАкт на земельный участок и т.п.

 

Но эта информация нужна только для ведения статистики о построенных, и введенных в эксплуатацию домах.

И информация о материале стен, этажности, площади и т.п. - нужна только для внесения этой статистики в определенную графу.

 

ФСЁ.

Больше Декларация никому и ни о чем не говорит.

 

А вот настоящая регистрация, в том числе техническая, производится в Бюро Технической Инвентаризации (БТИ) - специальном уполномоченном органе с штатом соответствующих сертифицированных специалистов.

 

Поэтому тех.паспорт БТИ - действительно первоисточник для технической информации о доме, о его конструкции, материале стен и т.п.

Техники БТИ выезжают на объект, и составляют паспорт как на основе первичных документов, так и на основе фактического состояния дома.

 

 

Резюме.

Цена ошибочной информации в "Декларации о готовности объекта к эксплуатации", а тем более, в "Декларации о начале строительных работ" - минимальна.

 

И не регистрировать Декларацию на том основании, как Вы описали, что человек не разделил знаком препинания слова "бетон" и "кирпич" - скотство.

А если человек сделает грамматическую ошибку, и напишет не "кирпич", а "керпич" - от этого ценность информации в декларации пострадает?

А если человек сделает грамматическую ошибку, и напишет не "бетон", а "битон" - от этого ценность информации в декларации пострадает?

ГАСК что - лингвистическая организация?

А Застройщики туда ходят сдавать экзамены по орфографии?

 

У нас Президент и Премьер говорят с АшиПками.

А если их заставить еще и писать?

 

Короче говоря.

Основная часть причин для отказов в регистрации Деклараций - надуманы, высосаны из пальца.

И отказы делаются исключительно для создания коррупционной среды, для склонения Застройщиков к даче взяток.

 

Давайте воспрепятствуем этому.

Форум таки называется СтроимДом.

 

А дома строят, в том числе, и для сдачи в эксплуатацию, и для получения на них права собственности.

 

Добавлено через 25 минут

Вищевказані 2 працівника і раніше проводили прийом у районі, а на Клименка у них знаходиться центральний офіс, там ніколи не було офіційного прийому, хіба що у керівництва.

Вы не смогли дать мне ссылку на официальную информацию, кто, где и когда вел прием Застройщиков в Киево-Святошинском районе до 10 апреля 2012 года.

 

Сейчас вышел и опубликован официальный приказ с графиком приема.

Но.

Как всегда.

Где ведется прием?

В приказе написано Києво-Святошинська райдержадміністрація.

 

По какому адресу?

В каком кабинете?

 

Я не прикалываюсь.

Ну, не знаю я, где находится Києво-Святошинська райдержадміністрація.

И в одном ли помещении, и по одному ли адресу она находится?

 

У нас запросто одна госорганизация может находиться в нескольких помещений по разным адресам.

www.ks-rda.gov.ua/index.php/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8/%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%96%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D1%80%D0%B4%D0%B0.html

 

А отсутствие номера комнаты/кабинета говорит о том, что нет четко установленного места для приема граждан.

 

И вот застройщик должен искать некую держадминистрацию по неизвестному адресу, и бродить по этажам в поиске работника ГАСК, о которм в соседних кабинетах ни сном, ни духом не ведают.

 

Все это говорит о подходе к организации приема граждан - максимально все запутать, и усложнить.

 

Не нужно отсылать меня "погуглить".

 

Если взялись защищать работников ГАСК, проинформируйте, пожалуйста, читателей форума, в каком кабинете, и по какому адресу, в четверг будут принимать Декларации у Застройщиков Киево-Святошинского района.

 

ЗЫ Я не понимаю словосочетания "вести прием в районе".

Это где?

За углом?

На автобусной остановке?

В пивной?

 

Отсутствие четкого адреса, и номера кабинета, делает такую информацию никчемной.

 

Добавлено через 26 минут

Я особисто вважаю проблема на Клименка виникла через те, що відповідальні особи ДАБІ (конкретно - керівництво) не змогли чітко і зрозуміло пояснити забудовникам алгоритм дій. Можливо, а швидше напевно, це було зроблено свідомо.

Вот это уже "слова не мальчика, но мужа".

Только вот "пояснення" должны быть облечены не в словестную форму, а в форму официального утвержденного документа, вывешенного на официальном сайте для всеобщего обозрения.

И для привлечения к ответственности лиц, этот документ не исполняющих.

 

Добавлено через 11 минут

Чтобы не было иллюзий относительно информации о работе ГАСКа "в районе", вот ссылка на сайт райдержадминистрации Киево-Святошинского района, раздел "Архітектура та будівництво"

www.ks-rda.gov.ua/index.php/архітектура-та-будівництво.html

 

Там пусто. Вообще пусто.

 

Вот такую информацию можно получить "в районе".

 

Добавлено через 42 минуты

В приказе ГАСКа с графиком приема граждан указано, что прием будет проводиться в Дозвильном Центре Киево-Святошинской райдержадминистрации.

 

Позвонил в этот центр по телефону (044) 406-38-87

 

Администратор Дозвильного Центра поведал мне, что Центр создан для помощи юридическим лицам.

 

Я спросил, а как же в четверг будет организован прием работниками ГАСКа граждан?

Администратор еще несколько раз повторил, что Дозвильный Центр не предусматривает работу с гражданами.

Разве что ГАСК работает в их помещении с людьми, подающими документы для получения разрешения на работы для объектов 4 и 5 категорий сложности.

Напомню, что частные дома граждан относятся к 1-3 категориям сложности.

 

Дні прийому

Години прийому

Представники

вівторок

09:00 – 13:00

Відповідальні представники регіональних дозвільних органів

 

четвер

09:00 – 13:00

Відповідальні представники місцевих дозвільних органів

И вообще, судя по графику работы Центра, в четверг там работают местные органы власти.

 

Региональные органы власти, к которым относится КИевская областная ГАСК, должны работать в Центре по вторникам.

 

В общем, как в сказке :"Иди туда, не знаю, куда, и ищи то, не знаю что".

 

Сейчас Киевский областной ГАСК сломает ранее работавшую систему приема в помещении на Клименко.

Но не создаст ничего работоспособного нового.

 

Налицо искуственное создание хаоса.

[Oxkon]

Я отправила письма с жалобами на указанные электронные адреса. Поглядим, как отреагируют.

[POLAA]

Я отправила письма с жалобами на указанные электронные адреса. Поглядим, как отреагируют.

Если есть желание, участники форума, отправившие письма, могут поставить под постом Oxkon "Спасибо".

Чтобы было понятно, активно общество в этом направлении, или нет.

 

 

Кстати, уже совершенно очевидно, что в Дозвильном Центре Киево-Святошинского района ничего не готово для приема граждан.

Рассчитывать там на стенды с информацией и образцами заполнения документов - бесполезно.

 

Для этого сотрудников ГАСКа и "разбрасывают" по районам - для создания хаоса, и, соответственно, создания благоприятной среды для коррупции.

 

Добавлено через 17 минут

Дозвильный Центр Киево-Святошинской райгосадминистрации

м. Вишневе, вул. Святошинська, 39, каб. 10

(044) 406-38-87

[Oxkon]

Откуда Вы узнали точный адрес и кабинет? Как узнать по другим районам? У нас, например, 3 здания райгосадминистрации.

[POLAA]

Откуда Вы узнали точный адрес и кабинет? Как узнать по другим районам? У нас, например, 3 здания райгосадминистрации.

Как Шерлок Холмс - дедуктивным методом.

Но это всего лишь логические построения.

Никто не даст гарантию, что прием граждан будет происходить по указанному мной адресу.

 

В этом и есть смысл деструктивной, преступной деятельности составителей документов в ГАСК.

Любую информацию из документов ГАСК можно трактовать многообразно.

 

 

В Приказе указано:

Назва дозвільного центру - Києво-Святошинська райдержадміністрація.

 

Не "Дозвильный Центр Киево-Святошинской райгосадминистрации", как он, видимо, правильно называется.

Без указания точного адреса, и номера кабинета.

Все специально пишется как попало, чтобы всегда можно было обвинить 99% наших граждан в тупости.

Ведь разные подразделения Киево-Святошинской райгосадминистрации раскиданы по десятку адресов.

 

Вот сайт Киево-Святошинской райгосадминистрации.

www.ks-rda.gov.ua/

 

На главной странице в правом нижнем углу есть активная ссылка Дозвільний центр

 

На странице Дозвильного Центра есть телефон и адрес.

Но, как показал мой звонок администратору Дозвильного центра, нас там особо не ждут.

 

Посмотрите на сайте своей райгосадминистрации, может там тоже есть ссылка на Дозвильный Центр.

 

Скотство ситуации, созданной ГАСКом, в том и состоит, что в каждый момент времени ничего не понятно.

Кто регистрирует Декларации, по какому принципу, где и когда?

 

Добавлено через 7 минут

Что интересно, в Графике фигурирует такая строка

Донченко Валентина Іванівна головний спеціаліст відділу дозвільних процедур та ліцензування щочетверга Київський обласний дозвільний центр

[N.O.]

по Васильківському дозвільний цент знаходиться місто Васильків, вул. Соборна, 93 (І поверх)

vasilkivrda.gov.ua/dozvilcenter/645-nformacya-pro-dyalnst.html

а інспектор повинен приймати м. Васильків, вул. Луначарського, 4

тому це різні місця і не пов'язані між собою люди.

 

з приводу е-мейлів, краще як нічого, але думаю треба слати рекомендованим листом. в іншому випадку це швидше за все спам. Я ось на тому тижні накатав на дирекцію Укрзалізниці і на Міністерство транспорту самому Колесникову. Чекаю на результат

[Дощ]

Забагато тексту й пафосу. Толку мало

По-моему, Вы не правы.

Це не мої слова. Це слова apxitektopа, з доведенням яких погоджуюсь. Якщо це не так то буду тільки радий, оскільки зможу уникнути штрафу за неповідомлення пожежників.

Далі, повторюсь знову: ваш струс повітря ні до чого не призведе. Абсолютно. Скарги, які не конкретизують вирішення проблеми ніякого корисного навантаження не несуть. "Зуб даю" що листи на е/пошту будуть відкинуті як спам. А взагалі ситуація мені нагадує момент, коли підвищили штрафи за порушення ПДР - суди буквально завалили позовами, левова частка яких були безпіставними. Дійшо до того, що судді виносили рішення не читаючи позов. Я як раз судився з Облонським РВ ДАЇ - насилу довів правоту.

у переважній більшості ваших висловлень у даній гілці не згоден

Теж не згоден з tapok

Я не мати Тереза щоб зі мною погоджуватись. Я просто виклав своє розуміння ситуації, яка була до 10.04, і дієвий спосіб яким чином знайти розв’язок. На жаль ніхто не оцінив. Бо "ми легких путей не ищем (с)"

А наразі ваші скарги і обривання телефонів як горохом об стіну - вони самі ще не знають як воно буде, а ви хочете щоб вам тут враз все стало ясно. Зате потім, коли скарги дійсно можуть на щось вплинути - їх не буде, бо POLAA до того часу зареєструє свою декларацію :D

А "закон курника" ще ніхто не відміняв, це щодо цього:

ми живемо в правовій державі

[POLAA]

Декларація є основним документом, яким об’єкт вводиться в експлуатацію, і основною підставою на якій готується право власності на об’єкт. Зверніть увагу, не на паспорті БТІ, а саме на підставі Декларації, що і вказується у заяві на оформлення права власності у місцевий орган влади. Хоча вірогідно паспорт БТІ таки використовується, але основним є Декларація

Все-таки Вы не вникаете в нюансы документов, и текстов.

В ответ на этот Ваш пост я попросил указать, в каком документе описаны Ваши утверждения.

Вы дали ссылку на пост apxitektop , в котором написано следующее (все выделения жирным шрифтом - Ваши):

Сообщение от apxitektop

2. Прийняття в експлуатацію об'єктів, що належать до I - III категорії складності, та об'єктів, будівництво яких здійснено на підставі будівельного паспорта, проводиться шляхом реєстрації Державною архітектурно-будівельною інспекцією та її територіальними органами (далі - Інспекція) поданої замовником декларації про готовність об'єкта до експлуатації (далі - декларація).

...

11. Датою прийняття в експлуатацію об'єкта є дата реєстрації декларації або видачі сертифіката. Таким чином, факт введення в експлуатацію підтверджується саме зареєстрованою декларацією.

 

Но Вы не смогли понять написанное apxitektop, что Декларация является документом, подтверждающим введение в эксплуатацию.

 

Но не является основным документом для оформления права собственности.

Мой пост о том, что сельсовет готовит "Свидетельство о праве на собственность" совместно с БТИ, и на основе тех.паспорта БТИ, Вы, видимо, как всегда не прочитали.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1540801&postcount=136

 

Добавлено через 1 минуту

Це не мої слова. Це слова apxitektopа

apxitektop написал правильно.

Просто Вы абсолютно не правильно интерпретируете им написанное.

[Дощ]

В словоблудді вам не відмовиш - хай архітектор сам розтлумачить що мав на увазі. Якщо звісно має бажання

Я ж стверджую, що Декларація має чітко відповідати технічному паспорту. Ні більше, ні менше. Місцевий орган влади - місцева рада (НЕ БТІ) приймає рішення щодо оформлення права власності на підставі Декларації. ФСЁ.

[POLAA]

по Васильківському дозвільний цент знаходиться місто Васильків, вул. Соборна, 93 (І поверх)

vasilkivrda.gov.ua/dozvilcenter/645-nformacya-pro-dyalnst.html

а інспектор повинен приймати м. Васильків, вул. Луначарського, 4

тому це різні місця і не пов'язані між собою люди.

Вот и я о том же.

 

Что в четверг непонятно, где будет прием.

Потом опять некоторые напишут, что все это потому, что мы, в количестве 99% - тупые.

 

Добавлено через 9 минут

з приводу е-мейлів, краще як нічого, але думаю треба слати рекомендованим листом. в іншому випадку це швидше за все спам.

Я бы тоже хотел, чтобы люди писали власти заказные пиьма, а потом, при отсутствии ответов - исковые заявления на чиновников в суд.

Чтобы в воскресный день выборов вместо похода на избирательный участок не жарили шашлык.

Чтобы не продавались за гречку, пшено, сгущенку и подсолнечное масло.

 

Но реалии таковы, что если даже люди, находящиеся в Интернете (раз читают форум), не пересилят себя, и не пошлют хотя бы электронные письма, то дело дрянь.

Ведь для посылки электронного письма достаточно несколько раз нажать на кнопку мышки.

 

Что же до отправки наших электронных писем в СПАМ.

Конечно, администрация сайтов МинРегионБуда и ГАСКа может так настроить почту, что все письма от граждан будут автоматом идти в СПАМ.

 

Но, если они беспредельщики, то им никто не мешает точно так же отправить в реальную, физическую корзину, наши бумажные письма, с входящими номерами, штампами почты и т.п.

 

Власть, когда идет по беспределу, даже на запросы народных депутатов не отвечает, и на запросы международных организаций.

 

Но если идти по такому пути, то не дома здесь нужно строить, а чемоданы собирать.

 

Так что, пока до чемоданов дело не дошло, попробуем достать чиновников хотя бы не отрывая задницы от стула - путем посылки электронных писем. И заставить их исполнять закон.

 

Рукописи не горят.

Электронные письма на почтовых серверах - тоже.

При желании прокуратура легко получит подтверждения, что такие письма были.

[N.O.]

Лист це документ. В нашій країні е-мел це поки щось віртуальне.

roadcontrol.org.ua/ неодноразово доводив безнадійні справи до логічно кінця і те, що недавно Шапошникова ледь не вбили доводить те, що систему можна вбити навіть наявними на даний момент нормативними документами маючи терпіння, час і трохи мізків. Тому треба як мінімум написати інформаційний запит з проханням пояснити що і як.

[POLAA]

Тому треба як мінімум написати інформаційний запит з проханням пояснити що і як.

Эту обязанность добровольно взял на себя apxitektop

[octan]

Місцевий орган влади - місцева рада (НЕ БТІ) приймає рішення щодо оформлення права власності на підставі Декларації. ФСЁ.

Еще можно оформить право собственности по суду, минуя ввод в эксплуатацию. Только недавно был случай.

То есть право собственности можно получить и без ввода в эксплуатацию.

Что не избавляет от необходимости ввода в эксплуатацию.

То есть как я понимаю это: необходимость предоставить зарегистрированную декларацию для получения свидетельства на право собственности - полузаконное требование для облегчения оборота разрешительных бумажек. Ввод в эксплуатацию и свидетельство на право собственности увязаны друг с другом для удобства разных госструктур. ИМХО.

А по закону для ввода дома 1-2 категории необходимо заполнить декларацию и уведомить ГАСК - это не разрешительная процедура, а уведомительная. Возможно это и не совсем правильно, контроль должен быть, но увы в Украине любой контроль превращается в фарс. И потому уведомительный характер ввода в эксплуатацию для объектов 1-2 типа, вполне логичен и обоснован.

 

..........

Лично я думаю, что основной упор нужно делать на то, что бы попытатся заставить ГАСК ясно аргументировать отказы - то есть если в п11-1 написан только номер и серия акта и запись в регистрационной книге, а нужно еще площадь и кем выдано, а регистрационный номер не нужно- это должно быть четко написано:

Типа

В п 11-1 отсутствует информация о площади участка и кем он видан. Номер записи в регистрационной книг не нужен.

вместо

В п 11-1 надано неповну інформацію

И при этом проверять и указывать все пункты которые неправильные.

То есть человек подал декларацию - работникам Гаска что-то не понравилось - они это ясно обосновали в отказе - того то не хватает, то-то лишнее. Человек исправил. Все!, если во второй раз декларацию не регистрируют - жалобы, суды, прокуроры.

Образцы заполнения тоже не плохо - но только для наглядности. Законодательно такое не урегулируешь - слишком большой разброс данных.

[POLAA]

И при этом проверять и указывать все пункты которые неправильные.

То есть человек подал декларацию - работникам Гаска что-то не понравилось - они это ясно обосновали в отказе - того то не хватает, то-то лишнее. Человек исправил. Все!

Я бы еще больше упростил.

Наверняка большинство из реальных, а не надуманных ошибок при заполнения Деклараций - типовые.

 

В любом случае главное - утвержденный и опубликованный "Порядок заполнения Деклараций".

 

Но и при наличии утвержденного порядка люди могут делать ошибки.

 

И если бы работники ГАСКа реально хотели помочь людям, не создавать очередей, и не гонять людей по 10 раз из-за мелких типичных ошибок, они бы даже при беглом просмотре Деклараций при ее сдаче на регистрацию, могли бы "отловить" основную массу ошибок.

И подсказать человеку, мол, тут подпись поставь, тут добавь такую-то информацию и т.п.

И человек бы их тут же, на месте, исправил.

 

Но пока что вижу, что это не так.

Нет желания помочь.

Наоборот.

Создается ситуация неопределенности, и хаоса.

[N.O.]

зв'язався з інспектором, декларації вже у нього. відмова. домовились, що завтра зможу забрати в неприйомний час. подивлюсь, що там не так