Давайте вместе заставим ГАСК Киевской области выполнять законы

[dimam1974]

Это ж что получается, когда мы завели эту ветку - Давайте вместе заставим ГАСК Киевской области выполнять законы, то в ГАСК начали шевелиться, хоть что-то делать для того, чтобы улучшить ситуацию с оформлением документов (сдачу документов на Клименко мы попробовали, теперь будем в районах пробовать, думаю на местах будет проще. ИМХО). ГАСК Киевской области законы еще пока не выполняет, но думаю близок к этому. Так что как-бы пафосно это не звучало - вместе мы сила! Сначала ГАСК, потом депутаты, правительство, президент потихоньку начнут выполнять законы и заживем мы счастливо и весело (умирать в один день не будем). И тут Остапа понесло. :D Возможно пост не по теме, но накопилось.

P.S. Непобедимых чиновников не бывает! Стучите - и Вам откроется.

[POLAA]

теперь будем в районах пробовать, думаю на местах будет проще. ИМХО

Тут весь смысл - в системности.

Мы должны требовать не решить какой-то конкретный вопрос с конкретным человеком, или конкретной Декларацией.

Как раз чиновникам это на руку.

 

Мол, подавайте заявление, мы рассмотрим его в месячный срок, и чего-нибудь Вам ответим.

 

Нужно же требовать от ГАСКа, и МинРегионСтроя разработать, утвердить, и опубликовать четкие правила заполнения Деклараций, и исчерпывающий перечень информации, которая должна содержаться в Декларации.

 

Если они этого не делают - они создают почву для коррупционных действий сотрудников ГАСКа.

А коррупция- уголовное преступление.

 

И задача ГАСКа, и МинРегионСтроя - создать условия, при которых нет места коррупции.

 

Вот и давайте требовать не конкретных поблажек, а системного решения проблемы.

 

Пусть берут деньги с тех, кто ленится, не хочет получать документы согласно законодательству Украины, или не хочет ждать отведенные законом 10 рабочих дней. Хотя это тоже преступление.

Но оно хоть как-то оправдано.

 

С нас же, выполнивших все, требуемые законодательством процедуры, брать деньги не дадим.

И мурыжить нас необоснованными отказами тоже не дадим.

 

Вплоть до "посадки в Лукьяновку" особо наглых господ из Киевского областного ГАСКа, не имеющих тормозов.

 

Вот электронные адреса, на которые нужно постоянно отправлять письма с требованием разработать, утвердить, и опубликовать четкие правила заполнения Деклараций, и исчерпывающий перечень информации, которая должна содержаться в Декларации.

 

А также нужно немедленно писать о всех случаях затягивания регистрации Деклараций, и отказов в регистрации Деклараций по надуманным предлогам.

 

Руководитель ГАСК rybak@dabi.gov.ua

 

Завідувач сектору Минрегионбуда з питань запобігання та виявлення корупції

Арсененко Дмитро Григорович arsenenko@minregion.gov.ua

 

Адрес электроной почты для обращений граждан в МинРегионБуд zapyt@minregion.gov.ua

 

Дело в том, что электронные письма - официальное обращение к чиновникам с сообщениями о возможном уголовном преступлении - коррупции.

И если они не будут реагировать, то сами получат обвинение в создании условий для коррупции.

 

Наше дело их предупредить.

Их дело - наладить процедуру регистрации согласно законодательству Украины, в 10-дневный срок, и без искуственных, умышленных препятствий Застройщикам.

[POLAA]

Сегодняшняя ситуация с решением ГАСКа разбросать своих сотрудников для приема Деклараций по всем районам напоминает киношную, когда шайка преступников, убегая от полиции, бросается врассыпную, в разные стороны.

Детский расчет, детская, или мелкокриминальная логика.

 

Расчет по-детски прост - если в помещении Киевского областного ГАСКа их можно "накрыть" сразу всех "скопом", то рассыпавшись по десятку районных госадминистраций они станут "неуловимыми".

Ведь в помещении Киевского областного ГАСКа собирается много народу, идет обмен информацтей, и недовольная публика из нескольких сотен человек способна учинить бунт.

Туда легко приехать телевидению.

 

Там, наконец, недовольный Застройщик может попробовать получить ответ от должностных лиц, руководства Киевского областного ГАСКа.

 

А так - красота.

Удаленное от Киева помещение райдержадминистрации.

Единичные малоинформированные Застройщики.

Бунт организовывать некому.

СМИ не приедут.

Жаловаться некому, поскольку работники райдержадминистрации сразу "уйдут в отказ" - мол, мы к этому ни малейшего отношения не имеем.

 

Посему главный, основной упор должен делаться не наборьбу с конкретным работником Киевского областного ГАСКа, не за конкретну Декларацию.

 

Основное требование в письмах в МинРегионБуд, и ГАСК, должно быть следующим.

 

Разработать, утвердить, и опубликовать на их официальных сайтах порядок заполнения Деклараций.

Этот порядок должен обязательно содержать расшифровку, что должно быть записано в конкретных пунктах - шаблон, а также содержать конкретные образцы заполнения Деклараций.

 

Не тратьте время на борьбу с конкретными чиновниками по мелким вопросам.

Им как раз очень выгодно, чтобы свести ситуацию к частностям.

Каждому Застройщику отдельно чиновники могут мутить воду долго.

 

Задача требований - создать прозрачную систему регистрации Деклараций, препятствующую коррупции.

 

Сейчас напишу, и выложу образцы писем для посылки на официальные электронные адреса МинРегионБуда, и ГАСКа.

 

Весь смысл этой акции - потребовать чиновников выполнить собственные приказы о борьбе с коррупцией.

Коррупция цветет пышным цветом именно там, где отсутствует четкий, прозрачный, официально опубликованный и однозначный порядок заполнения, и регистрации Деклараций.

 

Добавлено через 32 минуты

Примерный смысл письма в МинРегионБуд, и в ГАСК.

 

Тема письма : Сообщение о возможном или готовящемся коррупционном преступлении

 

Текс письма:

Не смотря на издание "Наказа Держархбудінспекції України від 03.02.2012 за №11 Про затвердження Заходів щодо попередження та профілактики корупційних правопорушень у Державній архітектурно-будівельній інспекції України на 2012 рік" , в Киевской областной ГАСК создаются все условия для существования, и широкого распространения коррупции. Коррупционные действия со стороны сотрудников ГАСК становятся возможными вследствие отсутствия разработанного, утвержденного, и опубликованного на официальном сайте ГАСК порядка заполнения "ДЕКЛАРАЦІЇ про початок виконання будівельних робіт", и "ДЕКЛАРАЦІЇ про готовність об'єкта до експлуатації " с детальной расшифровкой правил заполнения каждого пункта Деклараций (шаблона), и примерами правильного заполнения Деклараций.

На сегодняшний день на официальном сайте ГАСК, Кивской областной ГАСК, и в помещениях, где сотрудниками Киевской областной ГАСК ведется прием Деклараций, отсутствуют образцы заполнения Деклараций, шаблоны заполнения Деклараций, утвержденный порядок заполнения Деклараций.

Это ведет к злоупотреблениям сотрудниками Кивской областной ГАСК правом отказывать Застройщикам в регистрации Деклараций, необоснованным отказам по малозначимым мотивам, вплоть до грамматических, стилистических ошибок, и нарушений правил пунктуации.

В результате практически тотальных отказов в регистрации поданных деклараций, создается почва для широкого распространения коррупционных действий сотрудниками Киевской Областной ГАСК.

Требуем от МинРегионСтроя, и ГАСК, немедленно исправить ситуацию, ведущую к совершению сотрудниками Киевской Областной ГАСК коррупционных действий.

[Дощ]

Вибачте, але це боротьба з вітряками.

Сегодняшняя ситуация с решением ГАСКа разбросать своих сотрудников для приема Деклараций

ДАБІ не розкидає своїх співробітників, повторюсь, вони були і є у районах. Вони (інспектори) надають консультації у т.ч. з приводу правильного заповнення декларації. Зразки вивішувати сенсу немає, оскільки кожен об’єкт і ситуація дуже індивідуальні, і спробувавши уніфікувати зразками отримаємо плутанину ще більшу, і відмов також. Можливо з передачею у регіони ситуація покращиться, оскільки забудовники будуть звертатись безпосередньо до тих, хто покликаний надавати консультацій (бо раніше ж мізків не вистачало - до інспекторів не звертались і штурмували облДАБІ яке консультації не надає). Можливо інспекторам просто покладуть в обов’язок приймати/віддавати декларації, бо ж реєструватимуть й надалі в облДАБІ. То яка різниця кому віддавати? Головне щоб неуки та ін. зацікавлені знову не перетворили просту і формальну процедуру подачі декларації в цирк і балаган

[InSAn]

Вибачте, але це боротьба з вітряками.

Продовжуйте і далі "ховати голову в пісок". Але не заважати іншим робити реальні та корисні справи.

[POLAA]

1. ДАБІ не розкидає своїх співробітників, повторюсь, вони були і є у районах. Вони (інспектори) надають консультації у т.ч. з приводу правильного заповнення декларації.

 

2. Зразки вивішувати сенсу немає, оскільки кожен об’єкт і ситуація дуже індивідуальні, і спробувавши уніфікувати зразками отримаємо плутанину ще більшу, і відмов також. Можливо з передачею у регіони ситуація покращиться, оскільки забудовники будуть звертатись безпосередньо до тих, хто покликаний надавати консультацій (бо раніше ж мізків не вистачало - до інспекторів не звертались і штурмували облДАБІ яке консультації не надає). Можливо інспекторам просто покладуть в обов’язок приймати/віддавати декларації, бо ж реєструватимуть й надалі в облДАБІ. То яка різниця кому віддавати? Головне щоб неуки та ін. зацікавлені знову не перетворили просту і формальну процедуру подачі декларації в цирк і балаган

Вы не правы.

 

1. Вот приказ

(ссылка устарела)

НАКАЗ « 10 » квітня 2012 р. м.Київ № 49 -« ОД»

Про затвердження графіку прийому громадян працівниками Інспекції державного архітектурно - будівельного контролю у Київській області на 2012 р.

В Додатке №1 к этому приказу перечень сотрудников ГАСК Киевской области, которые будут вести прием Деклараций в помещениях райдержадминистраций, и время приема.

Графік щотижневого прийому громадян працівниками Інспекції державного архітектурно-будівельного контролю

у Київській області

То есть, ни о каких районных инспекторах речь не идет.

Просто работники Киевской областной ГАСК на несколько часов один раз в неделю будут выезжать в районы, и там принимать Декларации/выдавать отказы.

 

Причем не исключена ситуация, когда Вы придете в указанное в приказе место, в указанное в приказе время, и "понюхаете" закрытую дверь.

А спросить, почему закрыто, и где сотрудник Киевского областного ГАСКа, и почему он не на приеме - не у кого.

Поскольку райдержадминистрация за действия/бездействие сотрудников Киевского областного ГАСКа не отвечает.

 

А к районным инспекторам, если таковые имеются в наличии, никто никому не мешает обратииться и сегодня.

Только они ничего не решают, ничего не знают, и ни за что не отвечают.

Поскольку ГАСК четко и ясно откомандировал на часы приема в районы сотрудников Киевского областного ГАСКа.

 

2. Вывешивать образцы заполнения Деклараций не просто добрая воля, а обязанность ГАСК.

Нормативный документ, разработанный правильно, не нацеленный на создание хаоса, и создание почвы для коррупции - имеет шаблоны для правильного понимания, что нужно вписать в документ (в данном случае - в Декларацию), и образцы заполнения для наиболее типичных случаев.

 

Повторю - это не благие пожелания, а требование по борьбе с коррупцией.

Я здесь неоднократно цитировал пункты "Наказа Держархбудінспекції України від 03.02.2012 за №11 Про затвердження Заходів щодо попередження та профілактики корупційних правопорушень у Державній архітектурно-будівельній інспекції України на 2012 рік"

(ссылка устарела)

 

В этом приказе, и в другой законодательной базе Украины, содержатся требования к нормативной документации, предотвращающие муть и непрозрачность, ведущие к коррупции.

В частности:

 

6. Аналіз чинної нормативно-правової бази з метою виявлення прогалин та колізій, які створюють ризики скоєння корупційних правопорушень, та підготовка пропозицій щодо внесення відповідних змін.

[Дощ]

Не бачу реальної та корисної справи. У чому користь? У тому щоб виклали приклади декларацій? :D

Основное требование в письмах в МинРегионБуд, и ГАСК, должно быть следующим

Разработать, утвердить, и опубликовать на их официальных сайтах порядок заполнения Деклараций.

Этот порядок должен обязательно содержать расшифровку, что должно быть записано в конкретных пунктах - шаблон, а также содержать конкретные образцы заполнения Деклараций.

І саме головне, яка кінцева мета цих рухів? Очевидно ця:

Задача требований - создать прозрачную систему регистрации Деклараций, препятствующую коррупции.

Так от, якщо ви бачили декларацію то там десяток пунктів які заповнити для нормальної людини не складає якихось складнощів. А якщо ви стояли в черзі то маєте знати що основна незадоволення людей було у тому, що вони мали їхати в Київ і стояти в черзі. На відміну від вас, InSAn, я в черзі стояв, і багато разів, тому кажу з перших вуст. Люди готові двадцять раз сходити до місцевого інспектора аніж 1 (один) раз поїхати у Київ подати правильну декларацію.

Суть написав ось тут

Відкрию очі - усі правила заповнення написані у нормативних актах. Хто їх читав? Так от, наші люди з нічого зроблять тааку проблему, що тільки за хабарі й можна вирішувати. Скільки разів я там стояв то лиш одиниці зверталися за консультаціями до місцевих інспекторів, які безкоштовно, точно, і у повному обсязі давали консультації як правильно заповнити декларацію. Усіх інших цікавила лише адреса подання і години прийому. Фактично елементарну формальну дію звели до казна чого. А тепер уявіть отааакенну книжку "порядок заповнення декларації з підготовчих робіт", отакеенну книжку "подання повідомлення", отааакенну - "заповнення декларації про готовність об’єкта" і т.д. і довжелезні коридори, обвішані десятками зразків цих самих повідомлень і декларацій для житлових будинків, садових, багатоповерхових, комерційних, самобудів і т.д. А тепер уявіть великі перелякані очі бабульки з Кацапетовки

Моя думка така: потрібно було ворушитися ДО зсувів у ДАБІ. Бо фактично вишло так: у людей запитали - "що вам не подобається?", "нам не подобається їздити в Київ", а нєфіг дєлать: "в Київ можете не їхати". Але проблеми безграмотності це не вирішує. І тут з’являється зі списом на коні POLAA, який "дозрів до подачі декларації" і вимагає забрати назад в Київ :D Маладєц

Повторю - это не благие пожелания, а требование по борьбе с коррупцией.

Ця так звана боротьба з корупцією виллється у кругленьку копійку і ще більшим бардаком. "Розсрєдоточнені" працівники облДАБІ просто фізично не можуть давати консультації, і надання яких покладені в обов’язок місцевих інспекторів, вони можуть лише забрати/віддати. Що успішно робилось і в Києві

А ось це

Просто работники Киевской областной ГАСК на несколько часов один раз в неделю будут выезжать в районы, и там принимать Декларации/выдавать отказы.

взагалі шедевр :D

У Києві документи приймають 2 (два) працівники, видають також 2 (два). Вони є технічними працівниками. А тепер уявіть цих чотирьох, чи скільки їх там буде, гонцов у всі райони. Їх чекатимуть не інакше як Богів

[POLAA]

І тут з’являється зі списом на коні POLAA, який "дозрів до подачі декларації" і вимагає забрати назад в Київ :D Маладєц

Зря Вы переходите на личности.

1. Меня не было в Киевском областном ГАСКе, когда народ блоктровал охранника, и вызывал телевидение.

И возмущались люди не тому, что пришлось приехать в Киев.

А тому, что по 6-8 раз подают документы (Декларации), и получают отказ в регистрации.

О том, что разработка шаблонов и образцов заполнения документов - обязанность разработчиков нормативных актов, я написал в своем предыдущем посте.

 

2. Я тщательно изучил Постанову КабМина, касающуюся подачи Деклараций о готовности объекта к эксплуатации, а также всю другую информацию об этом, которую удалось найти.

Тупым себя не считаю.

Сам неоднократно составлял юридические документы, по которым и банки, и организации типа КГС, и другие крупные украинские предприятия, имеющие юридические службы, возвращали мне деньги, хоть и очень не хотели.

 

Тем не менее, у меня при заполнении Декларации возникла масса вопросов, ответа на которые все мои предыдущие знания не дали.

 

Поэтому каждая указанная Вами "бабуся" не обязана изобретать велосипед, а должна прийти в указанное властью место, и легко, по образцу, заполнить Декларацию.

 

3. Декларацию я сдавал сам.

Попросил инспектора подсказать. Получил отказ.

Зашел в другой кабинет, к другому инспектору. Тоже получил отказ.

 

 

Мне вообще не понятен смысл и цель Вашего поста.

Все тупые, и не могут понять счастья, которое нам уже обеспечили в сфере регистрации Деклараций о готовности объекта к эксплуатации?

 

Давайте не будем засорять эту тему дискуссией между участниками форума.

 

Нам и борьбы с ГАСКом хватит.

 

Добавлено через 7 минут

"Розсрєдоточнені" працівники облДАБІ просто фізично не можуть давати консультації, і надання яких покладені в обов’язок місцевих інспекторів, вони можуть лише забрати/віддати. Що успішно робилось і в Києві

Вот именно. Действия согласно приказу ГАСКА гарантированно приведут к еще большей проблеме с регистрацией Деклараций.

Районные инспекторы здесь вообще ни при чем.

 

"У Києві документи приймають 2 (два) працівники, видають також 2 (два). Вони є технічними працівниками. А тепер уявіть цих чотирьох, чи скільки їх там буде, гонцов у всі райони. Їх чекатимуть не інакше як Богів

Потому я и поднял вопрос о том, что письма нужно писать немедленно, не дожидаясь доведения ситуации до полного хаоса и абсурда.

 

Надеюсь, Вы уже поняли, что написали критику не по адресу?

И что ситуация, созданная вышеуказанным приказом, загонит ситуацию в глухой угол?

[Дощ]

Не пересмикуйте, на особистості ніхто не переходив. Я такий же форумець як і ви і маю свою думку.

1. Я був в облДАБІ багато разів, хронологію можете побачити з моїх дописів. Ситуацію бачив зсередини.

2. Те, що ви пропонуєте (заповнювати по зразках) - маячня. Повторюсь ще раз - документи уніфіковані і описані наскільки це можливо, але ситуації індивідуальні у кожному окремому випадку, їх десятки. Передбачення всього призведе до ще більшої плутанини.

3. А ось з цим варто боротись. Прізвище інспектора в студію. У нього є години прийому. Ви знайомі з його обов’язками? Мені мій так і сказав: "я маю пояснити вам як правильно підготуватись до подачі документів, щоб у області у вас не виникло проблем".

Я згоден вас підтримати у боротьбі, але наразі не бачу предмета і мети.

 

Потому я и поднял вопрос о том, что письма нужно писать немедленно, не дожидаясь доведения ситуации до полного хаоса и абсурда.

Пізно, поїзд пішов. Така ситуація народжувалась не вчора, а увесь минулий рік. Варто було ворушитись раніше. Думаю рішення вже прийняте. Наразі краще почекати і подивитись що з того вийде. Можливо буде краще ніж було.

 

А ще, щодо безрамотності. POLAA під "безграмонтними" я мав не вас. До речі я сам зареєстрував з 4 чи 5 разу Я мав на увазі бабульок та інших які створюють непотрібний ажіотаж подаючи завідомо неправильні документи там самим заважаючи працівникам ДАБІ робити свою роботу, тобто "забрав/віддав"

[POLAA]

Прошу участников и читателей форума заинтересованных в создании ГАСКом условий для успешной регистрации Деклараций Застройщиками, выполнившими требования законодательства Украины, ничего не ожидая, послать электронные письма на все 3 адреса МинРегионСтроя, и ГАСКа

Руководитель ГАСК rybak@dabi.gov.ua

 

Завідувач сектору Минрегионбуда з питань запобігання та виявлення корупції

Арсененко Дмитро Григорович arsenenko@minregion.gov.ua

 

Адрес электроной почты для обращений граждан в МинРегионБуд zapyt@minregion.gov.ua

 

Текст письма может быть примерно таким:

 

Тема письма : Сообщение о возможном или готовящемся коррупционном преступлении

 

Текст письма:

Не смотря на издание "Наказа Держархбудінспекції України від 03.02.2012 за №11 Про затвердження Заходів щодо попередження та профілактики корупційних правопорушень у Державній архітектурно-будівельній інспекції України на 2012 рік" , в Киевской областной ГАСК создаются все условия для существования, и широкого распространения коррупции. Коррупционные действия со стороны сотрудников ГАСК становятся возможными вследствие отсутствия разработанного, утвержденного, и опубликованного на официальном сайте ГАСК порядка заполнения "ДЕКЛАРАЦІЇ про початок виконання будівельних робіт", и "ДЕКЛАРАЦІЇ про готовність об'єкта до експлуатації " с детальной расшифровкой правил заполнения каждого пункта Деклараций (шаблона), и примерами правильного заполнения Деклараций.

На сегодняшний день на официальном сайте ГАСК, Кивской областной ГАСК, и в помещениях, где сотрудниками Киевской областной ГАСК ведется прием Деклараций, отсутствуют образцы заполнения Деклараций, шаблоны заполнения Деклараций, утвержденный порядок заполнения Деклараций.

Это ведет к злоупотреблениям сотрудниками Кивской областной ГАСК правом отказывать Застройщикам в регистрации Деклараций, необоснованным отказам по малозначимым мотивам, вплоть до грамматических, стилистических ошибок, и нарушений правил пунктуации.

В результате практически тотальных отказов в регистрации поданных деклараций, создается почва для широкого распространения коррупционных действий сотрудниками Киевской Областной ГАСК.

Требуем от МинРегионСтроя, и ГАСК, немедленно исправить ситуацию, ведущую к совершению сотрудниками Киевской Областной ГАСК коррупционных действий.

 

 

Не нужно ждать от власти улучшения ситуации.

И не нужно слушать тех, кто предлагает подождать, як воно будэ, имея "в кармане" зарегистрированную Декларацию.

 

Пишите немедленно, сейчас.

[Дощ]

Не нужно ждать от власти улучшения ситуации.

И не нужно слушать тех, кто предлагает подождать, як воно будэ, имея "в кармане" зарегистрированную Декларацию.

100%

Потрібно слухати тих, хто по розповідям "очевидців" намагається намалювати ситуацію. Типу такого

необоснованным отказам по малозначимым мотивам, вплоть до грамматических, стилистических ошибок, и нарушений правил пунктуации.

Таких прикладів одиниці. Можете когось конкретно назвати? Декларація - це юридичний документ, інколи й кома має значення "казнить нельзя помиловать" (с)

У відмові вказується який пункт неправильний, у 99% відмови були обгрунтовані.

 

 

Вы не правы.

 

1. Вот приказ

(ссылка устарела)

 

В Додатке №1 к этому приказу перечень сотрудников ГАСК Киевской области, которые будут вести прием Деклараций в помещениях райдержадминистраций, и время приема.

То есть, ни о каких районных инспекторах речь не идет.

Просто работники Киевской областной ГАСК на несколько часов один раз в неделю будут выезжать в районы, и там принимать Декларации/выдавать отказы.

Почитав перелік "сотрудников ГАСК Киевской области, которые будут вести прием". За недивним збігом обставин він виявився переліком районних інспекторів ДАБІ. Свого також знайшов :D

Знайдіть відмінності між тим переліком і цим (ссылка устарела)

POLAA, перш ніж пускати хвилю раджу вникнути в проблему, а потім пропонувати вирішення 8-)

[POLAA]

У відмові вказується який пункт неправильний, у 99% відмови були обгрунтовані.

Откуда у Вас статистика?

Вы в ГАСКе работаете?

И у Вас есть возможность проанализировать все 100% Деклараций, чтобы сделать вывод, что 99% из них заполнены не правильно?

 

 

 

Почитав перелік "сотрудников ГАСК Киевской области, которые будут вести прием". За недивним збігом обставин він виявився переліком районних інспекторів ДАБІ. Свого також знайшов :D

Знайдіть відмінності між тим переліком і цим (ссылка устарела)

POLAA, перш ніж пускати хвилю раджу вникнути в проблему, а потім пропонувати вирішення 8-)

 

По указанному Вами адресу находится список сотрудников Киевской областной ГАСК

(ссылка устарела)

 

Меня интересует Киево-Святошинский район.

Читаем, кто отвечает в Киевском областном ГАСКе за Киево-Святошинский район.

Інспекційний відділ у Центральному регіоні

 

Ринка Андрій Анатолійович Начальник відділу Києво-Святошинський район 286-10-42 ; (067) 223-33-10

 

Рудий Юрій Вікторович Головний державний інспектор Києво-Святошинський район 286-10-42

 

 

Ринка Андрій АнатолійовичНачальник відділу

Києво-Святошинський район286-10-42

(067) 223-33-10

Рудий Юрій Вікторович Головний державний інспектор

Києво-Святошинський район286-10-42

Для справки, телефон Киевской областной ГАСК на вул. Клименка 5/2 - 286-10-42

 

 

Идем дальше.

НАКАЗ « 10 » квітня 2012 р. м.Київ № 49 -« ОД»

Про затвердження графіку прийому громадян працівниками Інспекції державного архітектурно - будівельного контролю у Київській області на 2012 р.

 

 

Читаем, кто же будет нас осчастливливать регистрацией Деклараций, где и когда.

 

Графік щотижневого прийому громадян працівниками Інспекції державного архітектурно-будівельного контролю у Київській області

Назва дозвільного центру - Києво-Святошинська райдержадміністрація

 

 

День, години участі у дозвільному центрі - щочетверга з 09.00 до 13.00

 

 

Посада, П І Б

- начальник Інспекційного відділу у Центральному регіоні Ринка Андрій Анатолійович

- головний державний інспектор Інспекційного відділу у Центральному регіоні Рудий Юрій Вікторович

 

Лично для Вас разъясняю.

Кабинет господина Ринка Андрій Анатолійович находится в Киеве, на ул. Клименка 5/2 - (телефон 286-10-42).

Судя по номеру телефона, там же находится рабочее место господина Рудий Юрій Вікторович (телефон 286-10-42).

 

И принимать Декларации по четвергам с 9 до 12 в помещении Києво-Святошинської райдержадміністрації будет, как ни странно, тоже Ринка Андрій Анатолійович,попеременно с господином Рудий Юрій Вікторович.

 

 

Я вот чего не пойму.

Вы специально пишете, что все в сфере регистрации Деклараций прекрасно, только потому, что успели зарегистрировать свою Декларацию до возникновения проблем, и практически тотального отказа в регистрации всем, подающим Декларации сейчас?

 

Или Вы хотите возвыситься, убеждая всех, что 99% (с Ваших слов) подающих Декларации - тупицы, не способные без ошибок заполнить Декларации? А Вы, на их фоне - умнее?

 

В любом случае, конструктива я в Ваших постах не вижу.

 

Государство, чиновники, обязаны создать условия, при которых любой среднестатический гражданин заполнит текст Декларации.

Если, по мнению чиновников (и Вашему), это очень важный документ, чтобы его заполнял плебс, то все решается очень просто.

 

МинРегионСтрой или ГАСК утверждают перечень документов, необходимых для заполнения Декларации.

Гражданин обязан прийти с указанными документами в ГАСК, и работник ГАСКа заполнит Декларацию.

А "бабусе" останется только поставить свою подпись.

 

В чем проблема?

Пусть ГАСК организует прием Деклараций таким образом.

Это в его компетенции.

 

А вот запутывать прцедуру, и писать всем отказы в регистрации - это прямой путь к коррупции.

 

С чем я и предлагаю бороться людям, которых ждет эта процедура.

Чтобы потом не было мучительно больно.

 

Добавлено через 15 минут

...в феврале ситуация там сейчас вообще зависла. Никто ничего не делает. Весь процесс с декларациями вообще заморожен. Никому ничего не регистрируют...

Специально цитирую этот пост для господина tapok, который уверен, что информация о проблемах с регистрацией Деклараций - выдумка.

 

Капец какой-то.

Люди бунтуют, телевидение это снимает, и показывает, а человек смотрит, и глаголит :"Не верю".

А, может, специально тему в холивар превратить хочет.

 

Добавлено через 16 минут

Для информации господину tapok, и прочим "соменвающимся".

ugmk.info/news/gask-v-kievskoj-obl--zaderzhivaet-vydachu-razreshenij-na-strojraboty.html

21.03.11

"ГАСК в Киевской обл. задерживает выдачу разрешений на стройработы"

 

Добавлено через 2 минуты

То, что завернули все, что могли, это факт.

Не для всех участников форума это факт.

[Oxkon]

Согласно 49 приказа и графику приема инспекторами ГАСИ в райгосадминистации, лицами, которые будут всти прием, являются главные государственные инспектора соотвтствующего региона. Место работы этих инспектровор - именно наш районный центр. Они тут работают и принимают граждан. Это что означает, что прием ведут районные инспекторы или областные? Это в нашей ситуации хорошо или плохо? Как по-моему, то хорошо. Лично эти сотрудники ГАСКа (как, впрочем, и все в нашем районе) - заслуживают уважение своим отношением к работе.

[octan]

Декларація - це юридичний документ, інколи й кома має значення "казнить нельзя помиловать" (с)

А вы не думали почему она называется Декларацией?

Да потому как все, что я должен сделать - задекларировать, уведомить ГАСК - что я построил то-то и то-то. Их задача переписать эти данные в компьютер и поставить подпись. Все! Они и не могут проверить правильность или не правильность. По тому как по закону они не имеют права требовать какие либо другие документы, кроме декларации.

На моем примере - в первой декларации п9 был как и у вас - данные стройпаспорта - отказали, во второй я добавил данные проектной документации - отказали, в третей я убрал данные о проектной документации и добавил:

Розпорядження Ххххх О. С. “Про затвердження проектної документації “Будівництво приватного житлового будинку по вул. Хххххххх ха в с. Хххххххх Макарівського району, Київської області””, №1 від 19.11.2010;

Посмотрим что будет.

Возможных вариантов только по п9 - 6 штук, 15 если положение имеет значение.

В п11-1 я написал

Державний акт на право властності на земельну ділянку Серия хх №ххххххх кадастровий номер ділянки ххххххххххх:хх:ххххх:ххх, Площа хххм2

В первой декларации не придрались, во второй - тот же текст - неправильно.

В третьем варианте написал, абсолютно все, что мне известно про мой госакт:

Державний акт на право власності на земельну ділянку виданий управлінням держкомзему у Макарівському районі хх.хх.2010, серія: хх №хххххх, кадастровий номер ділянки: ххххххххххх:хх:ххххх:ххх, площа: хххм2, призначеня: “Для будівництва та обслуговування житлового будинку , господарських будівель та споруд”, зареєстрований у Книзі записів реєстрації державних актів за №ххххххххххх

Итого п11-1 имеет 7 переменных - или 84 варианта, 5040 если порядок тоже имеет значение.

Итого либо 504 варианта в лучшем случае, либо 75600 вариантов в худшем случае.

Какой вы мне посоветуете? Или мне 3000 лет ходить пытаться?

А нужно ли писать какого цвета у меня госакт или сколько страниц в стройпаспорте?

И раз уж мы заговорили про запятые, чем отделять переменные - запятой или точкой с запятой, или точкой?

[Дощ]

Статистика від тих, хто отримав відмову. Збирав особисто. Виглядає так (конкретно по комі): людина отримала відмову з формулюванням "п. такий-то неправильний" при видачі сказали кома не там стоїть. Дивимось що ж то за пункт, а це п.12 інаписано так: "фундамет - бетон цегла, легкий бетон - стіни". У техпаспорті БТІ вказано: "фундамент - бетон; цегла, легкий бетон - стіни. Скажіть різниця є? Ви ж маєте досвід заповнення юр. документів. Або подають і банально роблять помилки у прізвищах або № паспорта. Потім шум "через одну літеру повернули гади".

В ДАБІ не працюю, висновки зробив на підставі власного опитування і ознайомлення, аналізуючи помилки таких же забудовників як сам. Повірте, під час багаторазового стояння у черзі мав таку можливість.

Лично для Вас разъясняю.

Ваші роз’яснення не варті ломаного гроша, оскільки ви не володієте інформацією. Доводжу до вашого відома, що районні інспектори є ніхто інші як працівники обласного ДАБІ, закріплені за певним регіоном. Вони до сьогодні і так здійснювали прийом громадян у районах у визначені дні/години, але судячи з вашої несвідомленості ви також НЕ звертались до місцевого інспектора за роз’ясненнями і допомогою. Також хочу вам повідомити, що коли я вперше прийшов до свого інспектора-працівника облДАБІ у приймальний день, то він особисто, своєю власною рукою, олівцем заповнив мою декларацію для подачі на Клименка. А в тому, що я не подав з першого разу, я виню лише себе за неуважність і стадо, інших слів немає, яке на Клименка створило умови, за яких розвівся увесь бардак. У т.ч. й нехлюйство працівників ДАБІ, про що також вже писав:

Янчик, я для вас вище писав

 

Крім того ви з Херсонщини ви б взнали як у вас, може не такий бардак як у нас на Кривоноса

Ось сайт ДАБІ і посади з тел у т.ч. мобільними (ссылка устарела)

Сектор правового забезпечення - це ті хто приймають і видають з реєстрації, черкомасова - ота мала, юристом кличуть, сидить на видачі

Реально весь бардак завдяки цим мудакам і лизогуба особисто, вони ж бачать що робиться щосереди і не вживають ніяких заходів щоб спростити і пришвидшити роботу, бо ж навіщо, солдат спить - служба йде, й чхать на всіх

Але ж ви, POLAA, цього не читали допоки це не зачепило вас особисто. Хоча першим кроком було те що документи стали приймати двічі на тиждень. Це було якщо не помиляюсь з 22 грудня 2011р. Однак цього виявилось замало. У ДАБІ незадоволення взяли до уваги, і щось змінили. Наскільки це "щось" буде ефективним думаю побачим незабаром. Візуально це схоже на те що було кілька років тому, а було також "не мед".

А наразі ваші, POLAA, потуги не зрозімілі. Ви ще не знаєте до чого приведуть зміни, а вже незадоволені і волаєте про бардак та корупцію. Я знаю, що енергії і бажання у вас достатньо - прибережіть свої сили на той випадок, коли стане зрозумілим результат змін. Можливо тоді зусилля будуть більш доречними і ефективними

 

Все! Они и не могут проверить правильность или не правильность. По тому как по закону они не имеют права требовать какие либо другие документы, кроме декларации.

Неправда. Під час введення в експлуатацію потрібно подавати паспорт тільки не буд, а тех (з БТІ). Читайте уважно, що пише apxitektop

[apxitektop]

...

В первой декларации не придрались, во второй - тот же текст - неправильно.

...

 

А вот с этим можно очень "удачно" пойти в прокуратуру.

Если готовы "засветиться", то пишите в ЛС.

[N.O.]

А нужно ли писать какого цвета у меня госакт или сколько страниц в стройпаспорте?

И раз уж мы заговорили про запятые, чем отделять переменные - запятой или точкой с запятой, или точкой?

 

Це було б смішно, якби не так сумно...

[octan]

Неправда. Під час введення в експлуатацію потрібно подавати паспорт тільки не буд, а тех (з БТІ). Читайте уважно, що пише apxitektop

Тех паспорт БТИ как и любые другие документы подавать желательно, но не обязательно - это мне лично сказали в ГАСКе когда я сдавал документы.

В первый раз мне сказали, что желательно подать копии повідомлення и техпаспорта.

Во второй раз подавал тоже самое - не спрашивал.

В третий раз сказали - повідомлення не нужно, зато нужно техпаспорт БТИ, копию акта и первые 3(!!!) страницы стройпаспорта - и то желательно, но не обязательно.

И все это говорили не "идиоты из толпы", а работники ГАСКа.

[Дощ]

"Сказалі/спросілі" до справи не пришиєш. Де посилання на нормативні акти?

Працівники ДАБІ, які приймають доки на Кривоноса, не зобов’язані вам щось пояснювати. Тут на форумі багато написано, у т.ч. з посиланнями, особливо уважно прочитайте що пише apxitektop - більшість питань відпадуть, респект йому за детальне узагальнення наявної інформації з юридичного боку. Хоча б тут

А якщо питання залишаться то є місцевий, ваш районний, інспектор ДАБІ який у відведений час може вам усе пояснити, знову ж із посиланнями. Ви до нього звертались?

[POLAA]

Как по-моему, то хорошо. Лично эти сотрудники ГАСКа (как, впрочем, и все в нашем районе) - заслуживают уважение своим отношением к работе.

Значит, судя по Вашему посту, Вам не о чем беспокоиться.

И в бунте на Клименко, если судить по Вашему посту, не участвовали люди из Вашего района, которым по надуманным причинам не зарегистрировали Декларации.

 

Только вот незадача.

Декларации отсылаются "для проверки" на Леси Украинки.

А окончательное решение, регистрировать Декларацию, или нет - принимает начальник Киевской областной ГАСК.

 

И абсолютно фиолетово, какие замечательные сотрудники ГАСКа обслуживают Ваш район.

На результат регистрации/не регистрации это никак не влияет.

 

Должна быть четкая и прозрачная система заполнения Декларации.

Утвержденный, и вывешенный на сайте ГАСКа порядок заполнения Деклараций с шаблонами, и образцами заполнения.

 

Иначе, как всегда у славян, остается только надежда на "хороших работников ГАСК".

Вместо однозначного норматива, регулирующего содержание Деклараций.

 

Дайте мне власть регистрировать/не регистрировать Декларации, и у меня, по ныне существующей форме Днкларации, никто и никогда ее не зарегистрирует.

 

Поскольку многие пункты имеют возможность неоднозначного и множественного трактования.

 

Вот на этом коррупция и цветет пышным цветом.

 

Добавлено через 5 минут

А вы не думали почему она называется Декларацией?

Да потому как все, что я должен сделать - задекларировать, уведомить ГАСК - что я построил то-то и то-то.

Именно так.

 

Зарегистрировать то, что я задекларировал.

В Декларации есть абзац об ответственности подающего Декларацию, за сведения, изложенные в Декларации. И обязательная подпись Декларирующего.

 

Но в ГАСКе желают не регистрировать Декларации, а разрешать/запрещать регистрацию.

 

Они даже додумались уведомления не просто немедленно регистрировать (поставить входящий номер, и дату), а опять же проверять, и решать, зарегистрировать его, или нет.

[Дощ]

А окончательное решение, регистрировать Декларацию, или нет - принимает начальник Киевской областной ГАСК

Якщо не помиляюсь то рішення має прийматись колегіально.

Я особисто вважаю проблема на Клименка виникла через те, що відповідальні особи ДАБІ (конкретно - керівництво) не змогли чітко і зрозуміло пояснити забудовникам алгоритм дій. Можливо, а швидше напевно, це було зроблено свідомо.

[POLAA]

Виглядає так (конкретно по комі): людина отримала відмову з формулюванням "п. такий-то неправильний" при видачі сказали кома не там стоїть. Дивимось що ж то за пункт, а це п.12 інаписано так: "фундамет - бетон цегла, легкий бетон - стіни". У техпаспорті БТІ вказано: "фундамент - бетон; цегла, легкий бетон - стіни. Скажіть різниця є?

Для Декларации о готовности объекта к эксплуатации?

Абсолютно никакой.

В тех.паспорте БТИ, составленном специалистами-техниками, вся эта информация указана.

 

И в Свидетельстве о праве на собственность, который получает Застройщик вслед за Декларацией, информация о материале стен не указывается.

 

Декларация о введении объекта в эксплуатацию - всего лишь (100 раз повторю - всего лишь) документ, подтверждающий введение в эксплуатацию.

 

Информация, указанная в Декларации, идет только для статистики, и не более того.

После Декларации Застройщик получает только Свидетельство о праве на собственность, где технические детали, и материалы, из которых построен дом - не фигурируют.

 

Так кому очень важна запятая, или точка с запятой, пропущенные в Декларации при указании материала стен?

[Дощ]

Я з вами не згоден.

Декларація є основним документом, яким об’єкт вводиться в експлуатацію, і основною підставою на якій готується право власності на об’єкт. Зверніть увагу, не на паспорті БТІ, а саме на підставі Декларації, що і вказується у заяві на оформлення права власності у місцевий орган влади. Хоча вірогідно паспорт БТІ таки використовується, але основним є Декларація

[octan]

"Сказалі/спросілі" до справи не пришиєш. Де посилання на нормативні акти?

Працівники ДАБІ, які приймають доки на Кривоноса, не зобов’язані вам щось пояснювати. Тут на форумі багато написано, у т.ч. з посиланнями, особливо уважно прочитайте що пише apxitektop - більшість питань відпадуть, респект йому за детальне узагальнення наявної інформації з юридичного боку. Хоча б тут

А якщо питання залишаться то є місцевий, ваш районний, інспектор ДАБІ який у відведений час може вам усе пояснити, знову ж із посиланнями. Ви до нього звертались?

 

Я очень уважаю ту работу которую делает на этом форуме apxitektop и очень благодарен ему за эту работу. И внимательно читаю все его сообщения.

Вот как выглядит схема по вводу в эксплуатацию от apxitektop

III. Ввод в эксплуатацию не самостроя (т.е. объекта на который либо оформлено разрешение на выполнение строительных работ, либо Уведомление).

1. Заказываете в БТИ Техпаспорт

2. Подаете в ГАСИ Декларацию о готовности объекта к эксплуатации.

Если вы хотите нормативный акт. то пожалуйста

[spoiler= Постанова від 13 квітня 2011 р. N 461] Реєстрація декларації

 

17. Реєстрація декларації здійснюється з дотриманням вимог Закону України "Про дозвільну систему у сфері господарської діяльності" ( 2806-15 ).

Декларація приймається в дозвільному центрі за місцезнаходженням об'єкта.

Реєстрацію декларації здійснює Інспекція за місцезнаходженням об'єкта на безоплатній основі.

 

18. Замовник (його уповноважена особа) подає особисто або надсилає рекомендованим листом з описом вкладення до Інспекції два примірники декларації за формою згідно з додатком 1.

У разі подання декларації до дозвільного центру він передає її Інспекції не пізніше наступного робочого дня.

Один примірник декларації після проведення реєстрації повертається замовнику, а другий - залишається в Інспекції, яка її зареєструвала.

19. Замовник відповідно до закону відповідає за повноту та достовірність даних, зазначених у поданій ним декларації.

20. Інспекція перевіряє протягом десяти робочих днів з дати подання (надходження) до неї декларації повноту даних, зазначених у ній, та реєструє декларацію.

21. У разі коли декларація подана чи оформлена з порушенням установлених вимог, Інспекція повертає її на доопрацювання з обґрунтуванням підстав повернення у строк, передбачений для її реєстрації.

Після усунення недоліків, що стали підставою для повернення декларації на доопрацювання, замовник може повторно звернутися до Інспекції для реєстрації декларації.

 

 

 

К районному инспектору я не обращался - мне не с руки ездить в Макаров из Киева. Возможно был смысл обратится. Хотя учитывая график приема у инспектора в Макарове - с 11 до 12 только по понедельникам, не думаю что кто-нибудь мне что-то рисовал карандашиком ИМХО.

[POLAA]

Ваші роз’яснення не варті ломаного гроша, оскільки ви не володієте інформацією. Доводжу до вашого відома, що районні інспектори є ніхто інші як працівники обласного ДАБІ, закріплені за певним регіоном. Вони до сьогодні і так здійснювали прийом громадян у районах у визначені дні/години, але судячи з вашої несвідомленості ви також НЕ звертались до місцевого інспектора за роз’ясненнями і допомогою. Також хочу вам повідомити, що коли я вперше прийшов до свого інспектора-працівника облДАБІ у приймальний день, то він особисто, своєю власною рукою, олівцем заповнив мою декларацію для подачі на Клименка.

Вы владеете информацией?

Хорошо, дайте, пожалуйста, ссылку на официальную информацию, где сообщалось, что в неком месте (кроме здания областной ГАСК на Клименко) можно было проконсультироваться с работником ГАСК о порядке заполнения Декларации о готовности к эксплуатации объекта, построенного в Киево-Святошинском районе.

 

Конкретную ссылку, где было указано, кто принимает, где принимает, и когда принимает.

Естественно, прошу не давать ссылку на приказ от 10 апреля.

 

Я сдавал декларацию до 10 апреля, в приемный день на Клименко.

И Вы обвинили меня в том, что я не удосужился найти неких консультантов, готовых мне услужить в части правильного заполнения Декларации.

Хотя я заходил в кабинет, где сидят вышеуказанные инспекторы, отвечающие за Киево-Святошинский район.

И получил ответ, что они ничего не решают. Что Декларации проверяются на Л.Украинки, а окончательное решение принимает начальник инспекции.

 

Я сделал все, что мог сделать.

Пришел в приемный день.

Попросил инспекторов подсказать.

Больше нигде я не нашел информации о том, что благородные и бескорыстные инспекторы ГАСК, отвечающие за Киево-Святошинский район, просто мечтают проконсультировать меня.

 

Дайте, пожалуйста, конкретную ссылку на официальную информацию от Киевской областной ГАСК, из которой я мог до 10 апреля узнать, где, кто и когда мог меня проконсультировать по правильному заполнению Декларации для дома в Киево-Святошинском районе.

 

Добавлено через 1 минуту

Я з вами не згоден.

Декларація є основним документом, яким об’єкт вводиться в експлуатацію, і основною підставою на якій готується право власності на об’єкт. Зверніть увагу, не на паспорті БТІ, а саме на підставі Декларації, що і вказується у заяві на оформлення права власності у місцевий орган влади. Хоча вірогідно паспорт БТІ таки використовується, але основним є Декларація

Где, в каком документе это написано?