Я хочу счастливый брак! А Вы?

[irina70]

Странное время на улице, каждый блюдёт свой интерес и человек человеку волк , даже в брак вступают не потому что любят и души не чают а только для продолжения рода ... и это печально ...

 

не драматизируйте, не все так запущенно.

я не встречала людей, которые бы женились только для продолжения рода. для решения подобных вопросов люди просто занимаются сексом без обязательств.

ну а если уж вступают в брак, то чувства обязательно есть. какие -это уже другой вопрос. но так было всегда.

очень может быть то, что люди стали блюсти свои интересы не так уж и плохо.

возможно кто то, понимая, что партнер себя в обиду не даст, 100 раз подумает, стоит ли вступать в брак исходя из меркантильных интересов...

[artem224]

был и у меня такой момент, когда казалось, что проще будет одной (я даже советовалась в этой теме). но потом поразмыслив я поняла, что сама была все время "пипец" своему счастью, сама позволила своему мужу считать, что мне от него кроме хорошего отношения ничего не нужно.

поэтому мы еще пободаемся, это сложно, но надеюсь, что оно того стоит.

развестись мы всегда успеем

 

Яркий пример...

Только бывает наоборот. Вы разводитесь ...и потом появляется новая семья.Новые дети.И "новая" жена бывшего мужа , может не понять больших трат по не их общему ребенку.И в любом случае считает ,что эти деньги могли бы быть полезны Их семье. ...а БЖ достаточно ну типо 500-800-1200 грн...

Муж - БМ оказывается заложником ситуации ...либо недовольство жены либо недовольство бж... кто то обязательно чувствует себя ущемленным.

 

И после 15 лет брака думают,что могут что то поменять....

Человек тратит деньги,которые зарабатывает, как считает нужным....

 

Добавлено через 20 минут

не драматизируйте, не все так запущенно.

я не встречала людей, которые бы женились только для продолжения рода. для решения подобных вопросов люди просто занимаются сексом без обязательств.

ну а если уж вступают в брак, то чувства обязательно есть. какие -это уже другой вопрос. но так было всегда.

очень может быть то, что люди стали блюсти свои интересы не так уж и плохо.

возможно кто то, понимая, что партнер себя в обиду не даст, 100 раз подумает, стоит ли вступать в брак исходя из меркантильных интересов...

 

Я женился именно для продолжения рода. Занятие сексом без обязательств -это занятие сексом без обязательств и к продолжению рода никакого отношения не имеет.

Блюсти свои меркантильные интересы...плохо или не плохо зависит от человека и его этих самых интересов. Он их блюдет как в браке так и других видах взаимоотношений.Другими словами не у всех этот интерес вообще присутствует ..,а у кого присутствует, так присутствует везде..

[artem224]

к сожалению, нет универсального совета, как сделать правильный выбор и создать счастливую семью...

думаю, что для того, чтобы не становиться заложником ситуации, стоит оговаривать нюансы еще до вступления в брак и выполнять достигнутые договоренности.

что касается надежды изменить ситуацию в браке, которому 15 лет, то тут тоже все не однозначно (если мы имеем в виду мой брак).

ну а то, что человек тратит деньги, которые зарабатывает, как считает нужным -это справедливо, если у него нет обязательств.

если от его заработков зависит благополучие семьи, то руководствоваться только своими желаниями не совсем правильно.

сразу уточню, что к моей семье все это не имеет никакого отношения

Время идет 15 лет..не мало.... достигнутые договоренности устаревают...и могут быть совершенно не актуальны.А договориться заново не получается, потому что инициатор один...и у второго только ущемление прав получается... ущемляет его это.

Все достаточно однозначно если браку 15 лет.Имхо. Менять что либо чревато.

Человек руководствуется тем, чем считает нужным. И свои обязательства взрослый человек исполняет руководствуясь не желаниями,а в каком то его решенном порядке...очередности.Если "вторую половинку" эта очередность не устраивает, можно выразить свое не согласие....,человек либо пересмотрит либо оставит как есть.Но это не повод для развода.

Если люди прожили 15 лет вместе, то порядок ...эта самая очередность для "второй половинки" не является секретом,как и не должно являться секретом, то что этот порядок не изменить. Эта очередность -это приоритеты "вашей половинки" ..они эволюционируют, а революционный путь -это путь внутренних потрясений ......переосмысление бытия...с непредсказуемым результатом

[irina70]

Время идет 15 лет..не мало.... достигнутые договоренности устаревают...и могут быть совершенно не актуальны.А договориться заново не получается, потому что инициатор один...и у второго только ущемление прав получается... ущемляет его это.

Все достаточно однозначно если браку 15 лет.Имхо. Менять что либо чревато.

Человек руководствуется тем, чем считает нужным. И свои обязательства взрослый человек исполняет руководствуясь не желаниями,а в каком то его решенном порядке...очередности.Если "вторую половинку" эта очередность не устраивает, можно выразить свое не согласие....,человек либо пересмотрит либо оставит как есть.Но это не повод для развода.

Если люди прожили 15 лет вместе, то порядок ...эта самая очередность для "второй половинки" не является секретом,как и не должно являться секретом, то что этот порядок не изменить. Эта очередность -это приоритеты "вашей половинки" ..они эволюционируют, а революционный путь -это путь внутренних потрясений ......переосмысление бытия...с непредсказуемым результатом

не согласнаЯ я с вами Нутром чую, что пол-литра, но доказать не могу! (с)

то, что вы описали - это революционная ситуация: когда верхи не могут, а низы уже не хотят... устали они, надоело им

тут без революции никак, а вот кто победит - это загадка...

так что вывод напрашивается один - лучше не доводить до такого состояния, когда проблему можно решить только революционным путем. вот как загнула!

[Татьяна111]

Неважно сколько браку лет и в каком возрасте он свершился, главное это желание что-то менять. Нельзя думать что развод и новый партнер все решит в Вашу пользу. Нужно отстаивать свои права и желания, менять устоявшийся порядок,ведь брак это тоже работа, а самое главное - если желание быть счастливыми в этом браке обоюдное, всё получается

[Sass]

не согласнаЯ я с вами Нутром чую, что пол-литра, но доказать не могу! (с)

 

Правильно Вы несогласны.

Это не теорема, а аксиома. Потому доказательства не требуются.

Вот Вам и пол-литра..

Если ты об чем-то договорился, а потом, видишь ли, обстоятельства или еще кака хрень поменялись и ты решил взять все свои слова взад, ты не мужик, а поц. Такое моё глубочайшее имхо. Женщин принципиально не обсуждаю. Их психология - особенная.

[artem224]

не согласнаЯ я с вами Нутром чую, что пол-литра, но доказать не могу! (с)

то, что вы описали - это революционная ситуация: когда верхи не могут, а низы уже не хотят... устали они, надоело им

тут без революции никак, а вот кто победит - это загадка...

так что вывод напрашивается один - лучше не доводить до такого состояния, когда проблему можно решить только революционным путем. вот как загнула!

 

А вы рассмотрите ту же ситуацию , только применительно к Вам лично.

У Вас же есть некие приоритеты в жизни. ... представьте, что мужу они не понятны.( это вполне реально представить, так как приоритеты,говоря мягко, в точности редко совпадают). И ему эти приоритеты настолько не понятны, что назревает конфликт... Он требует, чтоб вы поменяли местами следующие приоритеты : Футбол с сексом и рыбалку с садоводством.

Причем возможно он это даже как то аргументирует...и звучит вполне разумно.

Есть ли у вас возможность взять...и поменять свои собственные приоритеты ?И даже если представить, что есть такая возможность...,то как скажется смена приоритетов на вашу, сформировавшуюся личность ?

Люди разные,конечно, но у мужчин обычно приоритеты выстроены гораздо менее гибче чем у женщины... именно поэтому кризисы они переживают гораздо тяжелее и гораздо разрушительней. Нередко спиваются, бросаются в крайности.....

Имхо, для того и жена, чтоб помочь мужу избежать революций.Ну и "пилить" , чтоб эволюционировал...

[silvea]

Время идет 15 лет..не мало.... достигнутые договоренности устаревают...и могут быть совершенно не актуальны.А договориться заново не получается, потому что инициатор один...и у второго только ущемление прав получается... ущемляет его это.

с течением брака меняются люди - изменяются статусы каждого из пары. Например, женился на твердо стоящей на ногах девушке, которая с "горящими глазами" рассказывала своему жениху о работе...потом в течении 15-20 лет брака перешла в статус домохозяйки с потерей своих знаний и квалификации. Рассказы и интересы стали крутиться вокруг деток и жития бытия. А супруг наоборот вырос - весь в работе. Т.е. акценты поменялись: у супруги самооценка занижается, у супруга - растет. А изначальный брак-то был с другими параметрами. Вот одна из причин "охлаждения" в браке. Когда личности меняются и изменения критичны для супруга(и)

[artem224]

Правильно Вы несогласны.

Это не теорема, а аксиома. Потому доказательства не требуются.

Вот Вам и пол-литра..

Если ты об чем-то договорился, а потом, видишь ли, обстоятельства или еще кака хрень поменялись и ты решил взять все свои слова взад, ты не мужик, а поц. Такое моё глубочайшее имхо. Женщин принципиально не обсуждаю. Их психология - особенная.

 

. Яркий пример от психолога.

Аксиома не требующая доказательств- заложена как приоритет. И если у мужчины (например Sass) сложились обстоятельства или какая хрень так, что он не может выполнять то о чем договорился, то станет поцом. И это вот слово (поц) будет висеть на нем,и он понесет его как Христос свой крест....

[irina70]

А вы рассмотрите ту же ситуацию , только применительно к Вам лично.

У Вас же есть некие приоритеты в жизни. ... представьте, что мужу они не понятны.( это вполне реально представить, так как приоритеты,говоря мягко, в точности редко совпадают). И ему эти приоритеты настолько не понятны, что назревает конфликт... Он требует, чтоб вы поменяли местами следующие приоритеты : Футбол с сексом и рыбалку с садоводством.

Причем возможно он это даже как то аргументирует...и звучит вполне разумно.

Есть ли у вас возможность взять...и поменять свои собственные приоритеты ?И даже если представить, что есть такая возможность...,то как скажется смена приоритетов на вашу, сформировавшуюся личность ?

Люди разные,конечно, но у мужчин обычно приоритеты выстроены гораздо менее гибче чем у женщины... именно поэтому кризисы они переживают гораздо тяжелее и гораздо разрушительней. Нередко спиваются, бросаются в крайности.....

Имхо, для того и жена, чтоб помочь мужу избежать революций.Ну и "пилить" , чтоб эволюционировал...

 

я вам одну умную мысль скажу, только вы не обижайтесь (с)

вот читаю я вас и вспоминаю горбачева... слов много, все слова знакомы, а чего сказал - не понятно

мы с вами вроде об одном и том же рассуждаем, а выходит, что о разном...

[artem224]

мы с вами вроде об одном и том же рассуждаем, а выходит, что о разном...

Так это ж хорошо .

А еще часть слов имеет у нас с вами разные понятия...

В этом же и заключается общение

[irina70]

Так это ж хорошо .

А еще часть слов имеет у нас с вами разные понятия...

В этом же и заключается общение

 

оно то конечно...но тут возникает вопрос - спорить или соглашаться?

[artem224]

оно то конечно...но тут возникает вопрос - спорить или соглашаться?

Ну ...Зачем этот дуализм.

Можно же это засунуть еще куда-нибудь.Я же как Гарбачев-существую параллельно . ... как еще наверняка с десяток а может и более , точек зрения.

[Starper]

Есть ли у вас возможность взять...и поменять свои собственные приоритеты ?

 

Философствуете? Ну-ну...

Сдаётся мне, о приоритетах и принципах хорошо рассуждать вечером, во время сытного ужина, сидя в тёплом махровом халате, в предвкушении чистой душистой постели.

 

Но в жизни, к сожалению, бывают разные моменты.

Классика жанра:

 

Вот в такие-то моменты, мне кажется, и нужно засунуть глубоко-глубоко свои приоритеты и вместе дудеть в одну дудку ради выживания всей семьи и каждого члена в отдельности.

Тогда это - семья.

 

Хотя, следует признать, в основном в тяжелые минуты почему-то все и достают "из широких штанин" своё эго и показывают всем присутствующим:

-Вот, посмотрите на моё эго! Семья рушится, дети страдают, но моё эго крепко, как лоб у архара!

 

[Sass]

. Яркий пример от психолога.

Аксиома не требующая доказательств- заложена как приоритет. И если у мужчины (например Sass) сложились обстоятельства или какая хрень так, что он не может выполнять то о чем договорился, то станет поцом. И это вот слово (поц) будет висеть на нем,и он понесет его как Христос свой крест....

 

Вопрос лишь в том, готовы Вы лично быть поцем или нет. А на другой чаше весов - ваши изменившиеся обстоятельства. Если они Вам важнее, будьте поцем !

Вот и все.

Очень просто.

Лично я поцем быть не готов. И не буду. Соответственно, сей крест мне не грозит.

Какие-бы соблазны не окружали, слово , данное 26 лет назад не нарушу. Варианты про седину в бороду (а она таки есть), бес в ребро (тоже еще есть) и прочая херня - не работают.

Повторюсь. Аксиомы не требуют доказательств. И не требуют траты времени, чтобы это опровергнуть. Если внутри себя с этим согласиться и принять это, все остальное становится "восхитительно неуместным".

[Татьяна5]

но у мужчин обычно приоритеты выстроены гораздо менее гибче чем у женщины...

это Вам так кажется

[bambino]

это Вам так кажется

 

О! Сейчас покажутся черти из тихого омута !

[artem224]

Какие-бы соблазны не окружали, слово , данное 26 лет назад не нарушу. Варианты про седину в бороду (а она таки есть), бес в ребро (тоже еще есть) и прочая херня - не работают.

Повторюсь. Аксиомы не требуют доказательств. И не требуют траты времени, чтобы это опровергнуть. Если внутри себя с этим согласиться и принять это, все остальное становится "восхитительно неуместным".

Речь не идет о соблазнах.Речь идет об обстоятельствах и обязательствах.

Речь идет о ситуации когда ваше слово на одной чаше весов, а на другой ваша семья и ребенок (с соответствующим словом и обязательствами).

 

Добавлено через 1 минуту

это Вам так кажется

 

Возможно.Люди разные...это очень условно.

[Sass]

Речь идет о ситуации когда ваше слово на одной чаше весов, а на другой ваша семья и ребенок (с соответствующим словом и обязательствами).

 

Тогда я чего-то не понял...

Кому какое слово давалось при имеющихся жене и ребенке ?

[artem224]

Тогда я чего-то не понял...

Кому какое слово давалось при имеющихся жене и ребенке ?

 

Жена не довольна тем, что ребенку от первого брака уделяется много финансов...причем ребенок уже взрослый.Нынешняя жена считает ,что их общий ребенок обделен...Ей не нравится поддержка мужем первенца...

 

Такая где то история.

[Sass]

Жена не довольна тем, что ребенку от первого брака уделяется много финансов...причем ребенок уже взрослый.Нынешняя жена считает ,что их общий ребенок обделен...Ей не нравится поддержка мужем первенца...

 

"Тому, у кого есть миллион, всегда будет не хватать еще одного миллиона.." (восточная мудрость).

В таком случае считаю мужика (именно мужика) вдвойне поцем.

Ибо он бросил женщину с ребенком ради другой женщины. Это свинство.

А второй своей женщине не удосужился донести мысль, что ради нее он бросил самое дорогое, что у него до нее было. И свои моральные обязательства он в дальнейшем будет оплачивать не взирая ни на что. Это - двойное свинство.

Фактически он безответственно поступил по отношению к двум женщинам.

Поц и есть.

[silvea]

реальная история рассказанная мне другом о том, как он не ушел из семьи:

разругались с женой (у них маленькая доця), собрал манатки, ушел хлопнув дверью, снял квартиру.

Через месяц встретил красивую одинокую с ребенком. Начали встречаться, любовь-морковь... И как-то покупал ребенку этой дамы подарок на новый год и поймал себя на мысли, что чужому покупает, а о своей и думать забыл.

Говорит так стыдно стало, что забыл про своих (семью). Помирился с женой (долго и тяжело мирились). Но в итоге они сошлись.

 

Конечно все схематично я тут обрисовала, но смысл вроде передала.

[artem224]

"Тому, у кого есть миллион, всегда будет не хватать еще одного миллиона.." (восточная мудрость).

В таком случае считаю мужика (именно мужика) вдвойне поцем.

Ибо он бросил женщину с ребенком ради другой женщины. Это свинство.

А второй своей женщине не удосужился донести мысль, что ради нее он бросил самое дорогое, что у него до нее было. И свои моральные обязательства он в дальнейшем будет оплачивать не взирая ни на что. Это - двойное свинство.

Фактически он безответственно поступил по отношению к двум женщинам.

Поц и есть.

. Может он никого и не бросал....тем более ради кого то.

Может и не самое дорогое. ..,а просто нынешней морочит голову.И женщин может быть гораздо больше.

[кураж]

реальная история рассказанная мне другом о том, как он не ушел из семьи:

разругались с женой (у них маленькая доця), собрал манатки, ушел хлопнув дверью, снял квартиру.

Через месяц встретил красивую одинокую с ребенком. Начали встречаться, любовь-морковь... И как-то покупал ребенку этой дамы подарок на новый год и поймал себя на мысли, что чужому покупает, а о своей и думать забыл.

Говорит так стыдно стало, что забыл про своих (семью). Помирился с женой (долго и тяжело мирились). Но в итоге они сошлись.

 

Конечно все схематично я тут обрисовала, но смысл вроде передала.

 

День добрый! Дамы кто из вас мог бы простить и принять после такого?

[Sass]

. Может он никого и не бросал....тем более ради кого то.

Может и не самое дорогое. ..,а просто нынешней морочит голову.И женщин может быть гораздо больше.

 

 

В этой жизни всякое бывает.

Но если ничего не известно, то об чем теоретизировать ?