Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[ГОСТ]

Jeka666

У нас не стояла задача сделать самый дешевый аппарат.

 

Да и не только у Вас, а, пожалуй, и у всех украинских и российских производителей.

Поскольку, стоимость только одних деталек у нас превышает стоимость готового изделия из Китая, в чемодане, с кабелями, держателями и т.п.

т.е.отечественному производителю остается лишь один вариант - брать качеством.

(комплектация - просчитана много раз, конкурировать с китайцами - невозможно).

[sanya1975]

нельзя сказать что мы лучшие по функционалу, нет таких дополнительных примочек как зарядка, радио, пусковое устройство

А что, полуавтомат, уже сделали?

[ГОСТ]

А что, полуавтомат, уже сделали?

вопросик можно ? по пуско-зарядному ? как он у Вас реализован ?

[sanya1975]

вопросик можно ? по пуско-зарядному ? как он у Вас реализован ?

Ещё ни разу не пробовал, пока всё в порядке с аккумулятором.

Из того, что знаю теоретически: выставляется ток 6А (в инструкции сказано "10% от ёмкости аккумулятора") и импульсами заряжает до тех пор, пока напряжение на клеммах не станет 14.2-14.5В. После этого пищать начинает.

[mans_2008]

нет таких дополнительных примочек как зарядка, радио, пусковое устройство и т.п.

А есть такие что и радио в инвертор всовывают? Хотя реализовать зарядку не особо сложно как мне видится, а для автомобилистов бывает иногда нужна, но в любом случае главное - надежность, пусть безо всяких доп. приблуд (зарядку для АКБ авто как-то сварганил за 5 минут с помощью диодного моста, камина в качестве нагрузки и проводов).

[mans_2008]

заряжает до тех пор, пока напряжение на клеммах не станет 14.2-14.5В.

У меня до 15 В заряжался.

[Veha]

Мы попросили опытного сварщика испытать сварочный инвертор Атом I-160 на пригодность к различного вида сварочным работам. Его комментарии по ходу сварки...

Если честно, швы ужасные. Говорит, что металл ложится ровно, а в итоге под шлаком кривульки. Для себя еще отметил кратковременные обрывы дуги.

[grozdov]

Если честно, швы ужасные. Говорит, что металл ложится ровно, а в итоге под шлаком кривульки. Для себя еще отметил кратковременные обрывы дуги.

Если Вы заметили, то цель видеоролика не заключалась в ювелирной сварке

каких-то конструкций. Сварщик(он, кстати, работает на заводе и варит "трансами") пробовал варить АТОМом(первый раз в жизни). Он высказал свое объективное мнение. Вот еще фото швов, сделанных Атомом, выложенных его пользователем.

 

П.С. Сварщику дали еще попробовать еще несколько отечественных аппаратов. Так швы были не лучше. При сварке любым инвертором главное - это сварщик!

[grozdov]

Если честно, швы ужасные. Говорит, что металл ложится ровно, а в итоге под шлаком кривульки. Для себя еще отметил кратковременные обрывы дуги.

 

Подробней объясните, пожалуйста, по-поводу дуги. Может сравните со своим инвертором. У Вас лучше?

[Veha]

вопросик можно ? по пуско-зарядному ? как он у Вас реализован ?

Лично у меня для этих целей уже давно имеется автоматическое зарядное устройство. За 6 лет эксплуатации проблем с аккумулятором не было, хотя за это же время кум поменял уже 3 аккумулятора. Кто не знает, автоматическое зарядное имеет несколько циклов зарядки, в конце основного заряда ток уменьшается, что бы предотвратить нагрев аккумулятора и вскипание электролита, а в конце заряда включается режим сбережения на малом токе. Я в таком состоянии могу оставить подключенным зарядным хоть на всю зиму. Кроме этого, зарядное устройство имеет режимы десульфатации и зарядки при пониженной температуре. В дальней поездке много места не занимает, случаи разные бывают, не возить же с собой сварочник.

[Veha]

Подробней объясните, пожалуйста, по-поводу дуги. Может сравните со своим инвертором. У Вас лучше?

Не могу я сравнить, нет Атома под боком. По поводу обрывов дуги, то в моем такого не наблюдается. Если уж взялись рекламмировать, то показывайте с лучшей стороны. Скалить зубы в Вашем случае точно бесполезно. Аппарат новый, еще надо завоевать свое имя.

Кстати, 1.5 года назад, когда только с ВДИ начинали тестить инверторы, у Элсвы были на много лучшие швы, чем у Атома сейчас.

Змінено 7 січня 2012 користувачем Veha

[grozdov]

Не могу я сравнить, нет Атома под боком. По поводу обрывов дуги, то в моем такого не наблюдается. Если уж взялись рекламмировать, то показывайте с лучшей стороны. Скалить зубы в Вашем случае точно бесполезно. Аппарат новый, еще надо завоевать свое имя.

 

Я не сварщик и в своих суждениях полагаюсь на отзывы опытных людей. Атом давали "гонять", перед тем как начать серийное производство, большому количеству специалистов в сварочном деле. Конструкторы учитывали их замечания и ,соответственно, вносили изменения. В результате получился хороший, надежный инвертор! Так что у меня есть повод "скалить зубы" если у кого-то возникают вопросы по обрыву дуги. Если Вам что-то показалось, то укажите на это(где на видео?). И если это произошло по вине аппарата, то тогда и делайте свои замечания

[grozdov]

....Если уж взялись рекламмировать, то показывайте с лучшей стороны.

 

Я считаю, что неправильно показывать аппарат с "лучшей" стороны. Нужно показывать реальные условия и возможности. А видеомонтаж ,конечно, может творить чудеса, но это будет похоже на "...шку в красивом фантике"

[Veha]

Я считаю, что неправильно показывать аппарат с "лучшей" стороны. Нужно показывать реальные условия и возможности. А видеомонтаж ,конечно, может творить чудеса, но это будет похоже на "...шку в красивом фантике"

Посмотрите на эти швы. Покажите как Атом варит нижние, угловые, вертикальные, потом и продолжим обсуждение. Из того, что Вы показали, я сделал вывод, что плохо справляется.

[grozdov]

Посмотрите на эти швы.

Обязательно сниму видео с красивыми швами

[grozdov]

...начинали тестить инверторы, у Элсвы были на много лучшие швы...

Элсва - всегда имела классные показатели по сварке + сервисное обслуживание + цена. Так что "святое" не трогаем

 

Официальный представитель по Украине

Змінено 7 січня 2012 користувачем grozdov

[Jeka666]

Jeka666

У нас не стояла задача сделать самый дешевый аппарат. Первая задача это было сделать такие аппараты, чтобы не стыдно было сказать - это ПАТОН, в основном под этим люди понимают именно МОЩУ. Вторая задача надежность. И третья задача, конечно же хотелось быть лучшими по современности. Эта задача у нас не в полной мере реализовалась, размерчик у нас при всей мощности, очень и очень не плохой, но нельзя сказать что мы лучшие по функционалу, нет таких дополнительных примочек как зарядка, радио, пусковое устройство и т.п. не регулируются некоторые параметры, хоть они и установлены на оптимальные значения, но всё равно это не на все случаи жизни.

 

Если говорить про первые две задачи то они как раз ресурсоёмкие. Нельзя сделать мощный аппарат на слабых элементах. Нельзя сделать надежный аппарат, если возьмешь материалы под предел мощности. А вот третья задача как раз менее ресурсоёмкая, но более интелектуальноёмкая, это чистое время и высота полета мысли разработчиков, она меньше бьет по цене аппарата, если конечно не покупать технологии на стороне, например у европейских разработчиков.

Так ведь я и нечего против не имею, если говорить про вес, то мне такой аппарат более удобный чем 2-3 кг, которых даже не чувствуеш, не на плече ни в руке... про параметры: я брал четко для дома, и уверен в том что мне его хватит "за глаза". Да и четко все в нем, уверен что взял нормальную вещь. Ну и самое главное, цена.ДА он не самый дешевый из своего так сказать сектора на рынке, Я не имел ввиду что слишком все дорого, взрослый вменяемый человек должен понимать что следует за дешевой ценой. Поэтому и остановил выбор на ПАТОНе. И что самое Главное.. что вы не гонитесь за дешевизной своей продукции, хорошие вещи никогда не будут стоить дешево, мое ИМХО это правильно. Есть нюансы но это как говорится под каждого человека не подстроиться. Функционал это вещь весьма размытая, это я про радио и тд... Осталось придумать сварку с доступом в инет что могла себе электроды заказывать...

[kit]

. Осталось придумать сварку с доступом в инет что могла себе электроды заказывать...

 

а что там придумывать? принтера уже давно такой фичей обзавелись....

[Doloto]

если кому-то интересно, могу об этих Зенитах Вертексах порассказать...

 

Расскажите))

[Doloto]

Был в эпицентре.

Там на ряд инверторов скидки:

ПАТОН ВДИ-200 light 2287 грн

ПАТОН ВДИ-160 light 1972 грн

NBC-250 1290 грн

KENDE MS-200 1117 грн

ЗЕНИТ ЗСИ-180 966 грн

 

Сейчас усиленно читаю интернеты, чтобы понять почему я должен купить ПАТОН, а не ЗЕНИТ?

 

Варить не умею, нужен для дачи типа забор, отопление и пр мелочь.

[7351]

ЗЕНИТ ЗСИ-180 966 грн

Сейчас усиленно читаю интернеты, чтобы понять почему я должен купить ПАТОН, а не ЗЕНИТ?

Варить не умею, нужен для дачи типа забор, отопление и пр мелочь.

За такую цену можно поэкспериментировать - потом будете четко знать, что в аппарате Вам главнее.

Вот отзыв нашел, купившего именно там и именно этот electricmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=301&start=40

[ГОСТ]

Расскажите))

 

Если фото не достаточно, могу немного добавить.

Дуга поджигается тяжело, короткая и жесткая, удержать её сложно. Напряжение на выходе 50В на холостом ходу. Про УОНИ лучше вообще промолчать.

Антистик снижает ток (если регулятор стоит на 120-140А) аж до 80-90А. Никаких "стартов" и близко нет.

Конструктив... на фото видно.

Транс - 2 а колечка диаметром то ли 60мм (навскидку не помню, где то записано) еле держится на высоких стойках платы и выходной клемме просто на проводах (висит в воздухе). При попытке вставить разъём сварочного кабеля в клемму - прокрутилась и клемма и транс.

160А и 200А отличаются только надписями и ценой. Платы и корпус одни и те же.

Выходной ток, однако, удивил - в пиках на максимуме видел 150-160А.

Ремонтировать его - одно "удовольствие".

[sand61111]

Сосед по гаражу купил Кенде что-то около 1200 грн заплатил и варил,ну и я,естессвенно не утерпел,попросил поварить,чтобы сравнить со своим ИСТОК.Что Вам скажу,правда варил где то с полчаса, сжег штук 20 электродов "3"-разницы какой-то по сравнению с моим ИИСТ не заметил,варит нормально,дуга нормально зажигаеться.

Конечно хочеться (внутренний голос):Dчтобы мой был лучше и прожил дольше,а дальше будем смотреть

[7351]

Сосед по гаражу купил Кенде что-то около 1200 грн заплатил и варил,ну и я,естессвенно не утерпел,попросил поварить,чтобы сравнить со своим ИСТОК.Что Вам скажу,правда варил где то с полчаса, сжег штук 20 электродов "3"-разницы какой-то по сравнению с моим ИИСТ не заметил,варит нормально,дуга нормально зажигаеться.

Я правильно понял, что, на Ваших 140 Вольтах, Кенде запросто варил "тройкой"?

[sand61111]

Я правильно понял, что, на Ваших 140 Вольтах, Кенде запросто варил "тройкой"?

Да,правильно только напруга у соседа при посадке была 180в,чуть получше чем у меня,у меня кстати 140в не было,в основном около 150в,а если прийти очень рано,пока еще в гаражах никого нет-так 160в.