Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[Сергей киевскаяобл.]

Еще рано. Немного терпения.

С наступающим Новым Годом;)

 

А Россия уже празднует Новый Год по часовым поясам! Авакс откуда? Так что с Новым Годом!

[mans_2008]

И, на SSVA-270 было установлено 250 (индикация такие цифры показывала).

По поводу "обкакался":

Аппарат по результатам ПН имеет очень даже неплохие результаты (по крайней мере можно легко утверждать что у него ПН 100% при 200А)

Приобрели на работе инвертер Deca Mos 170, так после 2-3 электродов зараза уходит в защиту и это при нынешних температурах. Домой брал Шмеля 205, пока доволен, выбирал между SSVA и Шмелем. Остановился на Шмеле из-за меньшего веса. Теперь нужно что-нибудь достойное на работу взять, чтобы 4-кой можно спокойно спаливать 10-15 электродов. Шмель есть в арсенале, попробую SSVA-270, главное чтобы реально ПН 100% был хотя бы при 120 А.

[7351]

Теперь нужно что-нибудь достойное на работу взять, чтобы 4-кой можно спокойно спаливать 10-15 электродов. Шмель есть в арсенале, попробую SSVA-270, главное чтобы реально ПН 100% был хотя бы при 120 А.

Так попробуйте Атом - 100% ПН при 160 А, если верить ТХ (ссылка устарела) , при весе 4,9 кг

"позволяет варить электродом "четверкой" (Ø 4.0 мм) в непрерывном режиме;" - цитата из ТХ

[mans_2008]

Так попробуйте Атом - 100% ПН при 160 А, если верить ТХ (ссылка устарела) , при весе 4,9 кг

"позволяет варить электродом "четверкой" (Ø 4.0 мм) в непрерывном режиме;" - цитата из ТХ

Та не. Хочу SSVA попродовать из-за множества настроек. Я и выбирал между ним и Шмелем в свое время!

[симона_1]

У 270 100% ПН при 200 амперах,но это на хорошей сети .Электроды уходят в прошлое,это факт так что правильный выбор.mans_2008 а чем занимаетесь если не секрет? может и до подавалки созреете потом.

[7351]

Та не. Хочу SSVA попродовать из-за множества настроек.

А я как раз из-за этого и советовал другой, так как на предприятие - чтобы работяги не путались в настройках

Другое дело - если один сварщик только аппаратом работает.

[mans_2008]

У 270 100% ПН при 200 амперах,но это на хорошей сети .Электроды уходят в прошлое,это факт так что правильный выбор.mans_2008 а чем занимаетесь если не секрет? может и до подавалки созреете потом.

Подающе разве что для дома взять, а так на работе такими работами не занимаемся. Основная работа - сварка металлоконструкций из уголка 50-125.

[mans_2008]

А я как раз из-за этого и советовал другой, так как на предприятие - чтобы работяги не путались в настройках

Другое дело - если один сварщик только аппаратом работает.

Сварщик один, он и отвечает за добро.

[Дядька]

Нашел на ютубе такой ролик... Может кому тут интересно будет!

[ВДИ]

Нашел на ютубе такой ролик...

Все. Ухожу в подполье....

[kit]

наблюдал сегодня за работой наших сварщиков, им на газельку взяли сварочный инвертор Vertex-Зенит VR-4006 (ссылка устарела)

(в полевых условиях работают от гены Stark PSG 6500EL e-tool.com.ua/product_info.php/info/p1200.html)

приваривали к 50 уголку 10 арматуру...... работали от обычной розетки через 50 метровый удлинитель 3х1,5мм2

сварщик аппаратом доволен (он его на халтуры с работы таскает) варит отопление и т.д.... короче с его слов аппарат вещь....

ну и мой взгляд со стороны - да, аппарат варит! но....

первое что не понравилось - короткие кабеля не больше 1,5 м. аппарат постоянно путается под ногами, после каждой прихватки они его перетаскивали на другое место. на вопрос а подлинее кабеля поставить - сварной ответил что не хватит мощи....

держатель электродов и прищепка - обычная китайская дешовка....

ну и главное, варили электродами АНО-21 Ф3мм(запоріжяелектрод) - так регулятор тока был выкручен на максимум - 160А по шкале (субьективно - тока было мало....)

сначала они игрались этим инвертором, потом завели сварочный дизель-генератор на газоне и стали варить в "две руки" так вот разница в работе сразу стала на лицо.....

[ВДИ]

.......... Vertex-Зенит VR-4006

.................

так вот разница в работе сразу стала на лицо.....

Невольно напрашивается вывод:

покупаем дешевый китайский инвертор, а на сэкономленные деньги приобретаем мощный дизель-генератор. В результате получаем возможность работать тройкой

Выгода налицо

1. Читаем Правила п.4

2. Тема "правильные инверторы vs неправильных китайцев" в таком ключе продолжения иметь не будет. Для интересующихся - есть 351 страница. Модератор LM.

Змінено 4 січня 2012 користувачем LM

[kit]

мощный дизель-генератор[/size]. В результате получаем возможность работать тройкой.

Выгода налицо....

 

уточняю, сварочный генератор - это аварийка на базе газона (по поводу дизельного чтот засомневался.... )

а инвертор стоит на газельке и гена там попроще - выше есть ссылка....

ну и разница соответственно в сравнении от работы двух разных аппаратов.....

хотя я конечно понимаю что это совсем разные весовые категории...

Змінено 4 січня 2012 користувачем kit

[mans_2008]

уточняю, сварочный генератор - это аварийка на базе газона (по поводу дизельного чтот засомневался.... )

а инвертор стоит на газельке и гена там попроще - выше есть ссылка....

ну и разница соответственно в сравнении от работы двух разных аппаратов.....

хотя я конечно понимаю что это совсем разные весовые категории...

Мы раньше на сварку таскали прицеп сварочный около 1 тонны (вроде Волговский движок там), сейчас уже как пару дней варим Шмелем-205 + генератор Daishin SEB7000 strument.com.ua/product/2659/

За 2-3 часа сварщик спаливает пачку электродов 4 мм, при этом и вырезает полки в уголке 75. При резке (ток мак. 200 А) слышно что генератор захлебывается немного (на макс. токе мощность вроде 6 кВт, а на генераторе номинал 5 кВт), но режет более или менее.

[7351]

(на макс. токе мощность вроде 6 кВт, а на генераторе номинал 5 кВт), но режет более или менее.

Если на выходе 200 Ампер, то от генератора "берет" минимум 7 кВА, в лучшем случае, а скорее всего, около 8 кВА - рискуете генератором.

Это, повторюсь, при условии 200 А на выходе.

Генератор должен быть, хотя бы, в полтора раза мощнее сварочника.

[mans_2008]

Если на выходе 200 Ампер, то от генератора "берет" минимум 7 кВА, в лучшем случае, а скорее всего, около 8 кВА - рискуете генератором.

Это, повторюсь, при условии 200 А на выходе.

Генератор должен быть, хотя бы, в полтора раза мощнее сварочника.

Ну эт пробовали, так в основном болгаркой режем.

[ВДИ]

Ну эт пробовали, так в основном болгаркой режем.

Продолжайте резать болгаркой.

Сейчас на многих генераторах клеят угрожающую наклейку "Подключать сварочное оборудование запрещено"

А если еще и на пределе своих возможностей, дак и загнуться может. Сегодня был проездом в сервисном центре на Братиславской. Спрашиваю: а чего этот генератор в углу пылью покрывается?

А мне и говорят: сварочным инвертором спалили...

Змінено 5 січня 2012 користувачем LM
П.4 правил

[Jeka666]

не могу не похвастаться:) Перед НГ купил себе ПАТОНа 160 мастер. Покупал на столичке в их новом офисе. Ручки чесались все праздники вчера дорвался,варил уголки для выноса зверёк еще тот:) жду весну. и вопрос ко всем кто конкретно занимаецца сварочным делом. При включении на пару сек загорается лампочка температуры,а потом тухнет. Это норм? спасибо.

[kit]

Сейчас на многих генераторах клеят угрожающую наклейку "Подключать сварочное оборудование запрещено"

у нас в конторе на всех аварийках на базе газелек стоят генераторы типа того что выше приводил а инвертора только часть имеет на остальных трансы....

еще один случай из жизни..... варили нам стелажи на складе сварочным трансом ТДМ-200, какой мощности генератор стоял не знаю, но варили в основном прихватками и гена при этом так натужно завывал... незнаю как часто он бывает в ремонте но ведь варят.... :D

да, варят у нас в основном электродами АНО-21 Ф3мм (запорожьеэлектрод - тут уж снабженцы стараются .... ::D)

4мм редко берут - основная работа сейчас идет полиэтиленом.....

[ПАТОН]

Jeka666

Красная лампочка в ПАТОН ВДИ-160M на передней панели многофункциональна, она показывает когда аппарату нельзя работать … а когда ему нельзя работать? (так и хочется сказать что по праздникам =)

1) когда очень низкое напряжение в сети (менее 155В);

2) когда происходит его перегрев;

3) когда идет выход на рабочий режим при включении (это как раз наш случай);

4) в Professional – серии она также загорается, когда включается блок снижения напряжения холостого хода, в этот момент запрещена работа силового инвертора;

5) также она может помаргивать и при нормальной работе во время сварки, это означает что срабатывают различные системы защиты в аппарате, в основном, кратковременный перегруз силовых элементов в момент коротких замыканий электрода на изделие, например в момент поджига, когда аппарат осуществляет "горячий старт", в момент переноса капли, когда реализуется "форсаж дуги" и т.п.

[grozdov]

Мы попросили опытного сварщика испытать сварочный инвертор Атом I-160 на пригодность к различного вида сварочным работам. Его комментарии по ходу сварки...

 

[Jeka666]

Jeka666

 

5) также она может помаргивать и при нормальной работе во время сварки, это означает что срабатывают различные системы защиты в аппарате, в основном, кратковременный перегруз силовых элементов в момент коротких замыканий электрода на изделие, например в момент поджига, когда аппарат осуществляет "горячий старт", в момент переноса капли, когда реализуется "форсаж дуги" и т.п.

справедливости ради, принес в гараж показал Отцу инвертор, цитата: "-Оце й усе?" он взял сразу 5мм из запасов СССР и дафай испытывать,пока я вышел:) на макс токе аж бегом спалил 3 шт сеть норм в ста метрах подстанция.... потом решил хай лежат бо прожигает 3мм металл, но старый трансформатор сказал пусть постоит....В Патоне, все хорошо, только цена не очень 8-)

[ПАТОН]

Jeka666

У нас не стояла задача сделать самый дешевый аппарат. Первая задача это было сделать такие аппараты, чтобы не стыдно было сказать - это ПАТОН, в основном под этим люди понимают именно МОЩУ. Вторая задача надежность. И третья задача, конечно же хотелось быть лучшими по современности. Эта задача у нас не в полной мере реализовалась, размерчик у нас при всей мощности, очень и очень не плохой, но нельзя сказать что мы лучшие по функционалу, нет таких дополнительных примочек как зарядка, радио, пусковое устройство и т.п. не регулируются некоторые параметры, хоть они и установлены на оптимальные значения, но всё равно это не на все случаи жизни.

 

Если говорить про первые две задачи то они как раз ресурсоёмкие. Нельзя сделать мощный аппарат на слабых элементах. Нельзя сделать надежный аппарат, если возьмешь материалы под предел мощности. А вот третья задача как раз менее ресурсоёмкая, но более интелектуальноёмкая, это чистое время и высота полета мысли разработчиков, она меньше бьет по цене аппарата, если конечно не покупать технологии на стороне, например у европейских разработчиков.

[ГОСТ]

Jeka666

У нас не стояла задача сделать самый дешевый аппарат. Первая задача это было сделать такие аппараты, чтобы не стыдно было сказать - это ПАТОН, в основном под этим люди понимают именно МОЩУ. Вторая задача надежность. И третья задача, конечно же хотелось быть лучшими по современности. Эта задача у нас не в полной мере реализовалась, размерчик у нас при всей мощности, очень и очень не плохой, но нельзя сказать что мы лучшие по функционалу, нет таких дополнительных примочек как зарядка, радио, пусковое устройство и т.п. не регулируются некоторые параметры, хоть они и установлены на оптимальные значения, но всё равно это не на все случаи жизни.

 

Если говорить про первые две задачи то они как раз ресурсоёмкие. Нельзя сделать мощный аппарат на слабых элементах. Нельзя сделать надежный аппарат, если возьмешь материалы под предел мощности. А вот третья задача как раз менее ресурсоёмкая, но более интелектуальноёмкая, это чистое время и высота полета мысли разработчиков, она меньше бьет по цене аппарата, если конечно не покупать технологии на стороне, например у европейских разработчиков.

 

Да, молодцы Вы!

[ГОСТ]

Невольно напрашивается вывод:

покупаем дешевый китайский инвертор, а на сэкономленные деньги приобретаем мощный дизель-генератор. В результате получаем возможность работать тройкой

Выгода налицо

 

1. Читаем Правила п.4

2. Тема "правильные инверторы vs неправильных китайцев" в таком ключе продолжения иметь не будет. Для интересующихся - есть 351 страница. Модератор LM.

 

если кому-то интересно, могу об этих Зенитах Вертексах порассказать...