Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[vakylisa]

Вопрос по мультирежимности, нужен ли полуавтомат для дома???

Нужен еще как. 0,5 уже не комфортно варить даже 1,6 электродом, да и вплоть до 2мм ой как интересно поликом.

[Artembond]

Нужен еще как. 0,5 уже не комфортно варить даже 1,6 электродом, да и вплоть до 2мм ой как интересно поликом.

ПА, как оказалось только для тонкого металла рулит. Для толстого или TIG или электроды.

[vakylisa]

ПА, как оказалось только для тонкого металла рулит. Для толстого или TIG или электроды.

Смотря что вы подразумеваете под толстым. Если полик трех фазка и на 350 ампер то даже восемь миллиметров варится за пару проходов с разделкой шва. а уж если вы хотите не по технологии варить то уж увольте.

[romikvet]

Смотря что вы подразумеваете под толстым. Если полик трех фазка и на 350 ампер то даже восемь миллиметров варится за пару проходов с разделкой шва. а уж если вы хотите не по технологии варить то уж увольте.

А так ли необходим трёхфазный аппарат для дома?

Калитку , ворота и т.д. хватает и 220ти вольтового , а 8 мм металл - это уже не ворота и калитка , эти толщины используются на каких-то механизмах , которых у большинства дома и нет , это какая-то сельхозтехника или грузовой транспорт или какое-то металло - дерево - обрабатывающее оборудование или ещё какие-то станки , вот там и нужны толстые металлы , которые нужно варить мощным аппаратом , вот тогда и нужно задумываться о таких аппаратах , а обычно 220 вольтового для бытовых задач хватает и котёл сварить и отопление и калитки - ворота и прицепы не большие и автомобили легковые или не большие грузовые. Обычно аппарат подбирают согласно задачам , но если берут что-то маленькое для серьёзных толщин металла - то это уже как-бы не правильно , когда к примеру мой сосед приходит и постоянно просит поварить ему что-то на его немецком экскаваторе , то я отказываю , т.к. знаю , что нормального провара не будет . Несёт наплавочные электроды 4ку и просит наплавить на зубьях на ковше ими , и человеку обьясняешь , что на пачке с электродами указан ток 230-250 ампер постоянки и мой аппарат выдаёт 200 ампер максимум при хорошей сети , но он будет ныть и просить "давай попробуем , должен варить " , а потом обижается ходит , всем рассказывает , что я ему отказал из-за того , что просто не захотел , то это уже как-бы другой случай . А позже нанимает сварщика без аппарата , тащит ему старую савдеповскую переменку , тот плюётся , ничего не выходит , крутит эту сварку , садит всю сеть целый день , то это уже и издевательство и над соседями и над сварщиком и над аппаратом .

 

Нужно чётко определиться для каких задач вам нужен аппарат и тогда делать выбор , мощности мало не бывает , но нужна ли она для ваших задач ...

[IF 74]

Для толстого или TIG или

 

А какую толщину можно проварить ТИГ-ом на мощности 150А за один проход,без зазора,постоянкой?

[Artembond]

А какую толщину можно проварить ТИГ-ом на мощности 150А за один проход,без зазора,постоянкой?

 

Толщину чего? Люминь, сталь, нержа, медь.....

[vakylisa]

Нужно чётко определиться для каких задач вам нужен аппарат и тогда делать выбор , мощности мало не бывает , но нужна ли она для ваших задач ...

Свои задачи я четко знаю и знал, а вот большинство покупает с запасом китайцев на 250, которые эти 250 ну никак не выдают. Я за то что каждой мухе свои котлеты, в том смысле что для дома 160-180 А за глаза и 3 мм электрод почти во всех случаях достаточно, но кому то подавай четверку что бы было быстрее, а это бывает раз в год и как я считаю оно мне нужно я лучше за пару проходов троечкой. Да и на поликах для дома 0,8 во всех случаях достаточно, но как обычно чешется кой у кого и им подавай 1,2, а это уже другой бюджет по аппаратам и всему остальному. А таких соседей и знакомых я нежно посылаю в зад и пускай что хотят говорят;) мне пофиг.

[IF 74]

Толщину чего? Люминь, сталь, нержа, медь.....

 

Сталь,но если можете и про нежавейку сказать,был бы благодарен.

[brat-h]

150А TIG

встык около 5 мм

внахлест окло 4-5 мм

внешние углы около 4-5 мм

внутренние углы 3-4 мм

 

www.millerwelds.com/resources/weld-setting-calculators/tig-welding-calculator

[KoxiC]

Свои задачи я четко знаю и знал, а вот большинство покупает с запасом китайцев на 250, которые эти 250 ну никак не выдают. Я за то что каждой мухе свои котлеты, в том смысле что для дома 160-180 А за глаза и 3 мм электрод почти во всех случаях достаточно, но кому то подавай четверку что бы было быстрее, а это бывает раз в год и как я считаю оно мне нужно я лучше за пару проходов троечкой. Да и на поликах для дома 0,8 во всех случаях достаточно, но как обычно чешется кой у кого и им подавай 1,2, а это уже другой бюджет по аппаратам и всему остальному. А таких соседей и знакомых я нежно посылаю в зад и пускай что хотят говорят;) мне пофиг.

Я лично было загорелся полуавтоматом, хотел себе купить для дома, но взвесив все за и против отказался от покупки... пока все могу делать инвертором и электродами... для ПА все таки надо помещения, баллон, обязательно подогреватель газа, если варить надо будет даже когда "0" градусов на улице...

да и лазить с ПА не совсем удобно, крутить горелку при сварке ворот то с той, то с другой стороны тяжело и рукава не хватает...

а Вот машину поварить, либо лестницу, или зарабатывать деньги на сварке - тут надо и ПА и РДС и ТИГ... ну это лично я так думаю...

[vakylisa]

Я лично было загорелся полуавтоматом, хотел себе купить для дома, но взвесив все за и против отказался от покупки...

Ну вам виднее какие котлеты ваши.

[svarshhik]

Опять муки выбора… хочется попробовать варить полуавоматом, есть ИИСТ Колибри можно к нему докупить подавалку ССВА ПУ, или купить Атом 180 миг маг без горелки а потом докупить горелку…

кто бы как поступил??????

[KoxiC]

Опять муки выбора… хочется попробовать варить полуавоматом, есть ИИСТ Колибри можно к нему докупить подавалку ССВА ПУ, или купить Атом 180 миг маг без горелки а потом докупить горелку…

кто бы как поступил??????

Тут Вам решать, с точки зрения мобильности лучше к Колибри докупить подающее и работать... если же есть свободные деньги, то можно и новенький полуавтомат от Атома купить...

[svarshhik]

Тут Вам решать, с точки зрения мобильности лучше к Колибри докупить подающее и работать... если же есть свободные деньги, то можно и новенький полуавтомат от Атома купить...

 

Вопрос только в конечном результате а именно в качестве шва (деньги не критично), на Атоме есть регулировка индуктивности на подавалке ССВА кроме скорости подачи проволки нету ничего

[romikvet]

Вопрос только в конечном результате а именно в качестве шва (деньги не критично), на Атоме есть регулировка индуктивности на подавалке ССВА кроме скорости подачи проволки нету ничего

А разве роль подавалки не в том , что она должна только подавать проволоку и на ней только должна регулироваться подача? А всё остальное регулируется на самом источнике тока и там уже регулируем всё что производитель заложил в источник тока ?

Из паспорта колибри :

Режим

"MAG" ( Metal Active Gas) –

режим напівавтоматичного зварювання в середовищі активного захисного

газу із "жорсткою" вихідною характеристикою. Даний режим призначено для зварювання дротовим електродом,

що плавиться та подається зовнішнім пристроєм (купується окремо), який підключається до гнізда 15.

В цьому режимі регулятором 2 встановлюється напруга зварювальної дуги, поточне значення якої приблизно відповідає

позначкам на шкалі, що позначена символом "V". Діаметр зварювального дроту, що використовується 0,6 ÷ 1 мм.

Виробник рекомендує до застосування з ІДЗС "Колібрі" пристрої подавання дроту виробництва ТОВ "MAXIMA PLUS"

із наступного модельного ряду : SSVA-PU, SSVA-PU-2, SSVA-PU-3 або аналогічні.

Увага!

Функції

Hot start, Arcforce і Antistik заблоковано в режимах аргонодугового зварювання (TIG) та напівавтоматичного зварювання (MAG).

 

Регулируем напряжение , а индуктивность не регулируется .

[svarshhik]

Регулируем напряжение , а индуктивность не регулируется .

Совершенно верно, вот по этому я и думаю может лучше купить полноценный полуавтомат Атом 180 миг маг который спецом заточен под сварку проволкой 0.8мм, и где есть регулировка индуктивности?

[romikvet]

Совершенно верно, вот по этому я и думаю может лучше купить полноценный полуавтомат Атом 180 миг маг который спецом заточен под сварку проволкой 0.8мм, и где есть регулировка индуктивности?

Варю полуавтоматом эдон миг 280, где нет регулировки индуктивности и не заморачиваюсь . Вчера варили с кумом теплоаккумулятор 1.25х1.25х1.25 из металла 4ки и 5ки ( дно 5 , стенки 4 ) , распределили роли , чтобы быстрей его сварить - он варил эдисоном 302м дуос ( там тоже нет регулировки индуктивности ) изнутри проволокой 0.8 , так я поставил подачу на 5 метров в минуту и напряжение на слух , когда он варил , добился шипения , получалось красиво . Я прихватками пластинкой 2 мм , ставя её между листами для зазора , сцепил листы и он варил , наблюдал в маске с наружной стороны бака как проваривает и на сколько металл заполняет шов , вышло где-то примерно чуть больше середины зазора заполнялся зазор . Поставили проволоку 1.0 мм , то заполнение уже было почти до краёв наружной стенки , провар получался более глубокий , почти 4 мм , но вот только после сплошного шва 1.25 метра рукав и горелка сильно нагреваются , перекуры нужно делать .

Это я пишу к тому , чтобы вы поняли , что потребность в регулировке индуктивности как-бы и не нужна вовсе , а переплачивать за неё - это как вы сами решите . Обычно говорят - чем проще , тем надёжней.

[KoxiC]

Это я пишу к тому , чтобы вы поняли , что потребность в регулировке индуктивности как-бы и не нужна вовсе , а переплачивать за неё - это как вы сами решите . Обычно говорят - чем проще , тем надёжней.

Это потому, то Вы не имеете возможность настраивать индуктивность, поверьте, оно того стоит, да и цена полуавтомата Атома средняя, тот же Дниро-М стоит 8200 грн. (в среднем, есть дороже, есть дешевле), Атом стоит 9200 грн. в розницу, но за счет его возможностей он на голову выше аналогов, уже тем более сделанных в КНР...

Вы варили котел, где стенка толстая... а в быту, в основном, надо варить чернуху, толщиной 2-3 мм., а иногда и 1 мм., вот тут-то и настройка индуктивности и постгаз пригодятся...

[IF 74]

Совершенно верно, вот по этому я и думаю может лучше купить полноценный полуавтомат Атом 180 миг маг который спецом заточен под сварку проволкой 0.8мм, и где есть регулировка индуктивности?

 

Индуктивность классная штука,я бы взял Атом,однозначно.Не забывайте ещё что он в режиме полуавтомат выдаёт 250А,а это уже сила.

[svarshhik]

Индуктивность классная штука,я бы взял Атом,однозначно.Не забывайте ещё что он в режиме полуавтомат выдаёт 250А,а это уже сила.

Я тоже так думаю что Атом отличный полуавтомат, буду искать магазин который продаст Атом 180 миг маг без кабелей и горелки по вкусной цене

[ukrainian]

 

Патон міні хороша ціна 2099 грн за 150 ампер

 

Відео

 

[IF 74]

 

Патон міні хороша ціна 2099 грн за 150 ампер

 

Відео

 

Патон решил всех обанкротить?Если так пойдёт и дальше то скоро все отечественные производители будут нам предлагать аппараты ниже себистоимости.Кто то тут на форуме хотел бытовой дешёвый аппарат,по моему дешевле уже некуда.Да,на видео я не слышал характерного писка для аппаратов Патон,интересно,они решили эту проблему или у меня со слухом не то?Не,со слухом у меня вроде то.

[romikvet]

Это потому, то Вы не имеете возможность настраивать индуктивность, поверьте, оно того стоит, да и цена полуавтомата Атома средняя, тот же Дниро-М стоит 8200 грн. (в среднем, есть дороже, есть дешевле), Атом стоит 9200 грн. в розницу, но за счет его возможностей он на голову выше аналогов, уже тем более сделанных в КНР...

Вы варили котел, где стенка толстая... а в быту, в основном, надо варить чернуху, толщиной 2-3 мм., а иногда и 1 мм., вот тут-то и настройка индуктивности и постгаз пригодятся...

Варил своим эдоном воздуховод из металла 1.2 мм , всё отлично заварил без ручки "индуктивность" и "постгаз" , варил нержавейку 1 мм , покупал катушечку 1 кг нержавейки - тоже шов отличный , варил глушитель ( выбросил наружную ржавую рубашку , внутри все перегородки и внутренняя банка из нержавейки и обтянул нержавейкой 1 мм полностью ) , варил крылья и лонжероны на китайском авто ( точечная сварка оторвалась ) , а там металл как пивная банка - тоже всё нормально заварилось , поэтому и делаю вывод , что если этих ручек - крутилок нет , то всё можно заварить и без них . Это как на мобилке - без камеры оказывается тоже можно звонить , но с камерой круче .

Если есть деньги - берём атом , возможно что-то этими ручками - крутилками и накрутим , а если нет денег - то можно обойтись и без них без всяких проблем . Варит не сварка , варит сварщик.

А по поводу честных 250 ампер - практика показывает , что большинство украинских электросетей и 100 ампер вытянуть не могут , напряжение падает до 165 вольт от троечки электродом , варили вчера у человека , у него барьер висит , он показывает напряжение и ток , так он показал - при сварке проволокой 1 мм ток полуавтомат берёт до 15-16 ампер , рдс при сварке 3кой до 20 ампер , 4ку электрод даже не пробовал , о каких 250 ампер на выходе можно говорить для "бытовых условий" ?

Если написано в тех. характеристиках - 250 ампер выдаёт и потребляемая мощность до 8.0 киловатт , то в это можно поверить , а если до 6 квт и честных 250 ампер - то что-то не верится ....

А понятие "для бытовых условий" , когда 8000 квт разделить на 220 вольт и получить 36 ампер из сети , где розетки стоят до 16ти ампер максимум - как-то не клеится .

Для 6 квт уже 27 ампер нужно , и это уже не " бытовые условия" )))

[svarshhik]

Патон решил всех обанкротить?Если так пойдёт и дальше то скоро все отечественные производители будут нам предлагать аппараты ниже себистоимости.Кто то тут на форуме хотел бытовой дешёвый аппарат,по моему дешевле уже некуда.Да,на видео я не слышал характерного писка для аппаратов Патон,интересно,они решили эту проблему или у меня со слухом не то?Не,со слухом у меня вроде то.

 

Для дома под электрод 3мм пойдет аж бегом (под 4мм не годится...), и да свиста, писка не было аж странно:D хотя первичный поджег не очень, возможно потому что у Станислава железка была очень ржавая...

[ВДИ]

Для дома под электрод 3мм пойдет аж бегом (под 4мм не годится...), и да свиста, писка не было аж странно:D хотя первичный поджег не очень, возможно потому что у Станислава железка была очень ржавая...

 

Да. Ржавая. Валялась в сырости пару лет. Я пробовал щеткой по металлу ее отдраять, но не сильно получилось.;)