Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[albush]

 

Выглядит достойно.Кнопка включения новая.Новый функционал.

[Alexandrxxl]

А можно только катану.А варить гусем

 

И когда он на холоде варить откажется сделать себе сепуку этой самой катаной.

[tomkol]

Стаканчик?Это для меня понятие новое в сварочном деле.Что оно означает?

Ну, это когда у полуиспользованного электрода обмазка на торце равномерно выступает над металлом прутка по всей окружности.

У ЕСАБа ОК-48 (или у УОНИИ) как раз не козырек, а стаканчик образуется. Он полезный - помогает направлять дугу. Типа как сопло у реактивного двигателя. Где-то даже читал, что обмазка специально сделана более тугоплавкой по сравнению с металлом прутка. Т.е. "стаканчик" - это не побочный эффект, а умышленный.

 

А козырек - это когда с одного боку выступ обмазки ниже, а с другого - выше.

Рисуночек вот из известной брошюрки

 

И вот у рутиловых электродов, если они некачественные, обмазка оплавляется неравномерно, всилу чего именно козырек с одной стороны образуется. Тогда дуга начинает в бок дуть. Причиной может быть неравномерная толщина обмазки или её неоднородность.

Вот про однобокий козырек на ВИСТЕКовских АНО я и говорил.

 

Кстати, наблюдал, когда обмазка вдоль электрода имеет сплошную трещину, то бывает козырек вообще сантиметра два, и заворачивается, как деревянная стружка из-под рубанка.

Змінено 31 січня 2014 користувачем tomkol

[miccca]

сегодня утречком сел в машину после недельного простоя, прогрел свечи накала (дизель) и вместо привычного "вжик-вжик" услышал щелчок втягивающего и медленно тухнущую приборку.

И! ха ха ! у меня же есть сварочный SSVA Самурай! достаю, все делаю по инструкции, но тут теща звонит, и я задуренный меняю полярность, вижу что сильно искрит и дымок на контактах не добрый пошёл, пока сообразил прошла минута-две.

матюкаясь, ложу трубку, минус 18, спешу!. Вродь ни че не спалил...

подзарядил минут 15, регулятор повернул на max, вжик и завелась!

Вывод: я не рекламирую, просто рад хорошей покупке. Сначала думал, что функция пуско-заряд мне нафиг не пригодится, а теперь мало того что варит хорошо так и ещё и такая вот фишка выручила!

[иж43м]

Вот про однобокий козырек на ВИСТЕКовских АНО я и говорил.

Подтверждаю. АНО-21 ВИСТЕК козыряет сильно , что на ИИСТ,что на САМУРАЕ- может партия такая.На трансе переменке тоже самое.

[tomkol]

может партия такая.

Большинство ихних партий именно такие. Я ж говорил, что специально периодически поштучно покупаю на пробу уже 4-й год - за всё это время один раз только попались такие, что почти не козыряли. Это что касается диаметра 3 мм и более.

А двойка - да, на большом токе если ею варить, то там и козырять нечему.

[IF 74]

Рисуночек вот из известной брошюрки

 

И вот у рутиловых электродов, если они некачественные, обмазка оплавляется неравномерно, всилу чего именно козырек с одной стороны образуется. Тогда дуга начинает в бок дуть.

Замечал такое,на некоторых рутиловых электродах(не Вистек).Причина была в угле наклона электрода.Дело в том что я по привычке наклонял электрод на обмазку как на основных(примерно 45 градусов),как только изменил угол где-то порядка 75-80 градусов проблема исчезла.

[tomkol]

Причина была в угле наклона электрода.Дело в том что я по привычке наклонял электрод на обмазку как на основных(примерно 45 градусов),как только изменил угол где-то порядка 75-80 градусов проблема исчезла.

Не, ну то понятно, что при сильном наклоне и обмазка будет оплавляться слегка под углом.

А у реально козыряющего электрода козырек будет образовываться даже тогда, когда его строго перпендикулярно (как на рисунке) держать относительно детали.

[иж43м]

Большинство ихних партий именно такие.

Пробовал еще такими: ЕХТRA vis от ВИСТЕКА- не очень, средненькие.

[kukushkin]

albush,

Спасибо, Вам, хорошее дело делаете.

 

очень информативно, сразу понятно что сварочник не подведет и не сломается если придется использовать в подобных условиях.

Мой гусь 160 если вынести из дома на холод отказывается варить.

После ночи в холодном гараже -10 -15 варит но не стабильно.

 

 

Атом, Патон, Шмель и др. - как поведут себя в подобных условиях?????

Владею уже как два года ВДС-205 ШМЕЛЬ, в прошлом году варили конструкцию на улице два дня при минус 15, на ночь оставляли в железном гараже, с такой же температурой внутри, без проблем. Вообще мощненький аппарат, четверкой шпиндюрить можно в две смены.

[Фердыщенко]

Кстати об эксплуатации, кто в чём хранит и переносит самурай? родная картонная коробка маленькая и неудобная, а достойной сумки или пластикового ящика куда можно уместить аппарат я не нашел

я в батин чемодан положил вместе с маской, електродами и прочей утварью, вот такой как у пацанов на фото.:D

[cimon]

я в батин чемодан положил вместе с маской, електродами и прочей утварью, вот такой как у пацанов на фото.

А мне кажется, что чемодан для сварочного инвертора нужен только тем, кто сваркой занимается пару раз в пятилетку, что бы не пылился, кто действительно занимается сваркой, тому ящик (батин чемодан) только помеха. (вывод делаю из своего практического опыта). Прошу сильно не пинать за правду.

[Фердыщенко]

А мне кажется, что чемодан для сварочного инвертора нужен только тем, кто сваркой занимается пару раз в пятилетку, что бы не пылился, кто действительно занимается сваркой, тому ящик (батин чемодан) только помеха. (вывод делаю из своего практического опыта). Прошу сильно не пинать за правду.

совсем и нет...таскать без чемодана очень неудобно просто...

[brat-h]

Мой гусь 160 если вынести из дома на холод отказывается варить.

После ночи в холодном гараже -10 -15 варит но не стабильно.

 

 

Атом, Патон, Шмель и др. - как поведут себя в подобных условиях?????

 

Дано:

 

Аппарат = Атом I-250D

t = -22 °C ("охлаждался" минут 50)

электроды = УОНИИ 13/55 (Фрунзе-Электрод); Ø = 3мм

напряжение домашней сети = 205 В

Настройки аппарата: сила тока = 150А и 250 А

 

Итог: варилось хорошо (по одному электроду на каждой из настроек силы тока).

[mans_2008]

Большинство ихних партий именно такие

Была как то пачка Вистека АНО-4, электроды которой ну очень хреново варили, поначалу думал может отсырели, взял прокалил, эффект почти "0".

Взял другу пачку и нормально стали варить.

На той херовой пачке, когда присмотрелся, обмазка не совсем равномерно нанесена была, но сварщик и их потом спалил, используя ток больше положенного при горизонтальном шве.

 

Добавлено через 6 минут

albush,Владею уже как два года ВДС-205 ШМЕЛЬ, в прошлом году варили конструкцию на улице два дня при минус 15, на ночь оставляли в железном гараже, с такой же температурой внутри, без проблем. Вообще мощненький аппарат, четверкой шпиндюрить можно в две смены.

Ну при -15 может и можно в 2 смены, а при -70 и все 4.

А вот летом в жару, на 170 Амперах 3-4 электрода с горячего старта и усе. Потом притащил Деку170, думал пока один отдыхает, другим варить, но Дека170 даже и электрода не спалила с холодного старта, а с горячего вообще пипец.

 

А вот ССВА-270 не отключался ни разу на 170 амперах, но у него и ПВ 100% на 200А кажись.

[IF 74]

 

А вот ССВА-270 не отключался ни разу на 170 амперах, но у него и ПВ 100% на 200А кажись.

Дело в том что на ССВА 270 те показатели ПН которые написаны в паспорте соответствуют аппаратам первых выпусков.Я читал отзыв проффесионального сварщика который электроды 4мм "кушает" с утра до вечера.У них на 200А при сварке этими электродами ССВА 270 отключался после 10 мин непрерывной работы.Для 90% сварщиков этого ПН достаточно.Но тем сварщикам было мало,они обратились к разработчикам,аппарат был доработан и все нововведения пошли в серию.Я специально следил когда будет отзыв того сварщика.В общем с его слов после доработки аппарат на 230-250А работал целыми днями и ни разу не отключился,так что можно представить какое там ПН.Однако в паспорте никаких изменений нет.Наверно производители или страхуются или оставили это как приятный сюрприз..?

[tomkol]

обмазка не совсем равномерно нанесена была

О чем я и говорил выше.

 

но сварщик и их потом спалил, используя ток больше положенного при горизонтальном шве.

Есть у меня тоже с неравномерной обмазкой АНО-4 череповецкие, еще советского производства, не в пачке, а в обертке из пропитанной каким-то битумным (наверное) составом бумаги. Диаметр 3мм, а длинна неудобная для точной сварки - 45см. Но зато при этой длине ими очень хорошо резать на токе от 140А и выше. Тогда уже козырек погоды не делает.

[Сергей киевскаяобл.]

сегодня утречком сел в машину после недельного простоя, прогрел свечи накала (дизель) и вместо привычного "вжик-вжик" услышал щелчок втягивающего и медленно тухнущую приборку.

И! ха ха ! у меня же есть сварочный SSVA Самурай! достаю, все делаю по инструкции, но тут теща звонит, и я задуренный меняю полярность, вижу что сильно искрит и дымок на контактах не добрый пошёл, пока сообразил прошла минута-две.

матюкаясь, ложу трубку, минус 18, спешу!. Вродь ни че не спалил...

подзарядил минут 15, регулятор повернул на max, вжик и завелась!

Вывод: я не рекламирую, просто рад хорошей покупке. Сначала думал, что функция пуско-заряд мне нафиг не пригодится, а теперь мало того что варит хорошо так и ещё и такая вот фишка выручила!

 

спам прям так и прёть....

[kukushkin]

 

Ну при -15 может и можно в 2 смены, а при -70 и все 4.

А вот летом в жару, на 170 Амперах 3-4 электрода с горячего старта и усе. Потом притащил Деку170, думал пока один отдыхает, другим варить, но Дека170 даже и электрода не спалила с холодного старта, а с горячего вообще пипец.

 

А вот ССВА-270 не отключался ни разу на 170 амперах, но у него и ПВ 100% на 200А кажись.

 

Ну смены конечно разные бывают, я Шмелем четверкой летом варил весь день в режиме - " 10см шва , 1-2мин подготовка деталей".

[mans_2008]

я Шмелем четверкой летом варил весь день в режиме - " 10см шва , 1-2мин подготовка деталей".

Если варить 4-кой на 140 А то он и 10 электродов спалит подряд, а если с перекурами по 1-2 минуты после половины электрода, то конечно не отключиться!

[miccca]

спам прям так и прёть....

 

я ж написал

я не рекламирую, просто рад хорошей покупке

уже и порадоваться нельзя Действительно ж аппарат выручил...

в подтверждение что я не козёл, вот моя тема www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=135501

И в этой теме спрашивал совета что купить.

попривыкали что на форуме 80 процентов барыг (извините продавцов). уже от застройщиков отличить нельзя

[IF 74]

я ж написал

уже и порадоваться нельзя

Я как то радостями приобретения своего ССВА хотел поделиться на форуме Вебсварка.Тогда из меня сделали рекламодателя,что было полной неожиданностью для меня.Пришлось ответить им прямо(не грубо),только не знал я что это приведёт к переводу меня в читательский зал.Так они затыкали неудобным рты,в конечном итоге ту ветку закрыли за неимением новых отзывов,ну оно и понятно,человек на форуме хочет выссказаться а ему не дают,так там больше никто не заходил.Здесь к счастью никто не пытался на меня давить,видно что форум живой где люди могут нормально пообщатся.Заметил что владельцы св. аппаратов на котором нет зарядно-пускового не понимают насколько удобна эта функция.Она может быть невостребованна год,два и никто её там не замечает,но однажды в самый нужный момент эта функция выручает.И именно в эти моменты понимаеш насколько это важно.

[kit]

Она может быть невостребованна год,два и никто её там не замечает

действительно, этой зимой первый раз использовал в качестве зарядного.... аппарату уже 3 год....

[kukushkin]

 

Выглядит достойно.Кнопка включения новая.Новый функционал.

Заезжал вчера на "Энергию" закупиться электродами, дали побалываться новым ШМЕЛЕМ 180, действительно неплохой аппарат, добавлены функции, особо понравилась панель управления, кнопки ВКЛ и РЕЖИМ по типу пленочной клавиатуры, нажимаются мягенько, подающий можно подключить и закрепить на подставке, ТИГ, пуск-заряд АКБ, говорят только начали продавать, интересно кто то может уже оценить в работе из купивших? Партнеры хотят купить,спрашивают, а у меня Шмель 205 , о 180 не могу им ничего сказать в практическом плане.

Еще сказали готовят к выпуску многофункциональные инверторные полуавтоматы 180, 200а, короче у них там техническая революция

[sasha1976]

действительно, этой зимой первый раз использовал в качестве зарядного.... аппарату уже 3 год....

У меня такая же ситуация