Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[pirat-78]

вдруг магистральный газопровод приспичит поварить.

 

:lol::good:

[vvgv]

5 мм уони не потянет

В быту практически все можно варить максимум тройкой, а вот стабильность питающей сети часто имеет определяющее значение, особенно в случае работы на "шабашках". Вот здесь ИИСТ-140 (160) может пригодиться.

[IF 74]

В быту практически все можно варить максимум тройкой, а вот стабильность питающей сети часто имеет определяющее значение, особенно в случае работы на "шабашках". Вот здесь ИИСТ-140 (160) может пригодиться.

Можно то оно можно,но при толстом металле в 3-4 раза больше времени теряешь по сравнению с электродом 4мм.Я как-то варил толстый металл электродом 3,2мм,пришлось делать 3-4 прохода в одном месте.А 3-ка электрод ещё меньше металла наплавляет,вот тогда я понял что есть такие случаи что нужна 4-ка и может даже 5-ка(у нас в продаже нет 5-ки).Другое дело что не всякая сеть выдержит,у меня с этим более менее нормально.

[7351]

варил толстый металл электродом 3,2мм,пришлось делать 3-4 прохода в одном месте.

В итоге сварочный шов получается намного надежнее, чем сваренный в один проход.

Тройкой сваривается металл до 20 мм толщиной.

Другое дело, если сваривать не себе, за деньги и пофигу надежность.

Многие и разделку кромок считают лишней.

Кстати, "толстый" металл какой толщины был?

[IF 74]

Кстати, "толстый" металл какой толщины был?

10,16,30,40мм

[tomkol]

Да это не мне, pirat-78 выбирает инвертор. Мало ли что, вдруг магистральный газопровод приспичит поварить.

Ага, он хочет нелегальные врезки делать! Тогда действительно, чтобы побыстрее получилось и никто не успел заметить, надо чем потолще электроды использовать. Чтобы за один проход шов укладывался.

[Vctor]

200 А в хозяйстве лишними не будут и без газопроводов.

[Hordi]

В итоге сварочный шов получается намного надежнее, чем сваренный в один проход.

Тройкой сваривается металл до 20 мм толщиной.

 

Сомнения меня берут. Больше проходов - больше дефектов, больше циклов нагрева-отпуска... В общем не вижу логики.

[albush]

200 А в хозяйстве лишними не будут и без газопроводов.

Китайские 200А реальныо- 150-160 лишними не будут, а вот 5 электрод УОНИ, нужно хорошее Хозяйство

[tomkol]

В общем не вижу логики.

Ну, это еще не значит, что её нет.

Вот тут толково объясняется что к чему

[vvgv]

200 А в хозяйстве лишними не будут и без газопроводов.

 

Много раз на разных форумах приводились расчеты, но приблизительно 30А нужно будет брать от первичной сети при 200А на дуге. А сейчас вопрос: сможете ли Вы отобрать такой ток от бытовой сети, особенно в сельськой местности?

Многопроходная, многослойная сварка описана во всех учебниках и пособиях по сварке.

[Vctor]

А что тут такого? В квартирах автоматы на 35 А, а в сельской местности … даже РЕМы не знают, что творится в сельской местности. Есть такие села где через хату сварщики живут и наврятли они по счетчику за свет платят.

[ПАТОН]

7351

Вы как и раньше неправильно трактуете наши слова о заклепке, отказ в гарантии при её снятии задумывался как настораживающее средство при вскрытии аппарата, что бы покупатель понимал, что без уверенности в своих силах туда не стоит лезть. А в течении двух лет наш аппарат ненужно продувать, проверено нашей многолетней практикой, сейчас же с увеличением гарантии сняли заклепку, срок очень велик, надо

 

То что мы согласились что металлическая пыль для наших «Стандарт» и даже на данный момент «Профи» серий является запрещенной, то на данный момент это так и есть, более того это даже в паспорте прописано в пункте «2.2 ТРЕБОВАНИЯ К РАЗМЕЩЕНИЮ” стр. 6. Уровень этой пыли никто не может регламентировать, поэтому либо все, либо ничего.

А по настоящему от металлической пыли не защищен не один из маломощных аппаратов представленных в Украине в диапазоне цены до 15000 грн. Если уже надо обеспечить такую надежность то либо покупайте подобное этому:

(ссылка устарела)

Либо обращайтесь к заводу изготовителю, что бы обеспечили за дополнительные деньги, дополнительную защиту. Подобно как мы это сделали поставляя партию своей продукцию в Белоруссию на «Беларуськалий» в их соляные шахты. Нас там сразу предупредили об их условиях работы, что Фрониусы простых серий у них не дотягивают и до двух лет, а китаец менее полугода, просто устали менять, предприятие очень большое, конечно только выдерживают подобные приведенному выше (есть еще несколько аналогов итальянских и немецких которые они тогда дали на рассмотрение). Мы изрядно поработали. И перед нами стояла задача не побить лидеров, а сделать доступную по цене альтернативу.

 

Если Вы имеете информацию об аппаратах которые по настоящему выдерживают металлическую пыль из бытовых аппаратов наших отечественных производителей, то скажите ИМЕННО ЗДЕСЬ это всем нам?! Мы его возьмем на испытание и мало того, покажем на видео, как он в условиях металлической пыли работает! Он все равно все выдержит, нечего будет бояться, соглашайтесь!

[vvgv]

А что тут такого? В квартирах автоматы на 35 А, а в сельской местности … даже РЕМы не знают, что творится в сельской местности. Есть такие села где через хату сварщики живут и наврятли они по счетчику за свет платят.

Я обслуживаю в том числе и сельские телефонные станции. Там нам приходится иногда проводить сварочные работы, например, ремонт контура заземления. Иногда (в свои выходные ) надаем посильную помощь населению. Так вблизи трансформаторных подстанций или на капитально отремонтированных линиях действительно можно и на 30А нагрузить фазу.Но в большинстве случаев варить электродом больше тройки не приходится поскольку напряжение проседает до 180В и даже больше. Приходится переходить на электроды меньшего диаметра и успешно завершить работу.

[7351]

Если Вы имеете информацию об аппаратах которые по настоящему выдерживают металлическую пыль из бытовых аппаратов наших отечественных производителей, то скажите ИМЕННО ЗДЕСЬ это всем нам?! Мы его возьмем на испытание и мало того, покажем на видео, как он в условиях металлической пыли работает! Он все равно все выдержит, нечего будет бояться, соглашайтесь!

В огороде бузина, а в Киеве дядя (С)

Я говорил о том, что "патоновские" производители сварочников единственные в Украине "догадались" поставить пломбу на корпуса своих сварочников, а так же лично Вы единственный из представителей украинских производителей, кто заявил, что наличие токопроводящей пыли внутри аппарата является поводом для отказа в гарантийном ремонте.

То есть потребитель не имеет возможности вычистить пыль, например, сразу, как она туда попала, а с другой стороны, если отказ сварочника произошел совсем не из-за этой пыли, учитывая, что "электроника" в "патонах" находится в изолированном отсеке, - фирма "Патон" заложила "лазейку" для отказа в ремонте по причине, например, халатно протестированных деталей, перед пайкой в схему.

Так понятно?

А тестировать украинские сварочники - вроде, как моего разрешения Вам не требуется, только наличие доброй воли и денег. Так что дерзайте, тестируйте, выкладывайте отчеты, а мы с удовольствием почитаем.

 

Добавлено через 9 минут

Либо обращайтесь к заводу изготовителю, что бы обеспечили за дополнительные деньги, дополнительную защиту. Подобно как мы это сделали поставляя партию своей продукцию в Белоруссию на «Беларуськалий» в их соляные шахты. Нас там сразу предупредили об их условиях работы, что Фрониусы простых серий у них не дотягивают и до двух лет, а китаец менее полугода, просто устали менять, предприятие очень большое, конечно только выдерживают подобные приведенному выше (есть еще несколько аналогов итальянских и немецких которые они тогда дали на рассмотрение). Мы изрядно поработали. И перед нами стояла задача не побить лидеров, а сделать доступную по цене альтернативу.

Фрониусы "простых серий" это какие конкретно?

Ваши аппараты сколько выдерживали без поломок там, где Фрониусы (неизвестно, пока, какие) не выдерживали двух лет?

[IF 74]

7351

 

 

Если Вы имеете информацию об аппаратах которые по настоящему выдерживают металлическую пыль из бытовых аппаратов наших отечественных производителей, то скажите ИМЕННО ЗДЕСЬ это всем нам?! Мы его возьмем на испытание и мало того, покажем на видео, как он в условиях металлической пыли работает! Он все равно все выдержит, нечего будет бояться, соглашайтесь!

Осмелюсь предположить что таким аппаратом является Ария 245, весом 3кг и реальных 245А.В ютубе есть ролик где просто варварски издеваются над этим аппаратом.Его с силой били об стол,в результате поламалась крутилка и откололась часть трансформатора.Насколько я понял этот аппарат имеет защиту от короткого замыкания,так как после многократного проведения металическим предметом по контактам платы он отключался а потом через некоторое время включался сам и работал.Также на плату и другие элементы лили воду прямо из кружки,аппарат был без верхней крышки и пофиг,ничего с ним не произошло.После всего этого издевательства аппарат варил без проблем.

[7351]

IF 74,

Так вопрос был об украинских сварочниках?

[IF 74]

Много раз на разных форумах приводились расчеты, но приблизительно 30А нужно будет брать от первичной сети при 200А на дуге. А сейчас вопрос: сможете ли Вы отобрать такой ток от бытовой сети, особенно в сельськой местности?

Многопроходная, многослойная сварка описана во всех учебниках и пособиях по сварке.

Я живу в сельской местности и в тёплые месяцы взять 30А из сети без проблем.А в холодные месяцы зависит в какой день,иногда можно.

 

Добавлено через 5 минут

IF 74,

Так вопрос был об украинских сварочниках?

Я думал что Ария это почти нашинский,извиняйте.Но всё равно пусть берут пример и учатся,кстати аппарат стоит что-то около 250-300$,гарантия 5 лет.

[7351]

пусть берут пример и учатся

Только не в сроках поставки после оплаты по полгода

[IF 74]

Только не в сроках поставки после оплаты по полгода

А почему так долго?

[tomkol]

7351, а какие заклепки на Патоне - обычные алюминиевые, которые ключом затягиваются?

[7351]

какие заклепки на Патоне - обычные алюминиевые, которые ключом затягиваются?

Обычная, алюминиевая вытяжная заклепка, окрашенная в красный цвет, вместо одного самореза.

Ставится заклепочником.

Но уже ж отказались, вроде.

А какие заклепки ключем затягиваются?

 

Добавлено через 1 минуту

А почему так долго?

Спрсите у автора-производителя на МС

[tomkol]

Обычная, алюминиевая вытяжная заклепка, окрашенная в красный цвет, вместо одного самореза.

Ставится заклепочником. ...А какие заклепки ключем затягиваются?

Ну, я и имел в виду заклепочник.

А спросил потому, что сегодня высверлить и обратно поставить заклепку не менее просто, чем саморез открутить-закрутить. Заклепочники ж на каждом углу продаются и стоят недорого. Так что особой разницы между саморезом и заклепкой не вижу в плане влияния на гарантию.

[7351]

Так что особой разницы между саморезом и заклепкой не вижу в плане влияния на гарантию.

А я вижу разницу между запретом от производителя вскрывать аппарат, с угрозой потери гарантии, и рекомендацией периодически вскрывать и чистить.

На красный свет светофора тоже легко проезжать....

(Я вскрыл бы в первый же день после покупки )

[sanya1975]

А спросил потому, что сегодня высверлить и обратно поставить заклепку не менее просто, чем саморез открутить-закрутить.

Там какая-то модная была заклёпка, насколько я помню. Что ещё попробуй найди такую.