видеонаблюдение IP vs аналог.

[uafisher]

Жесть. :D

 

Надо было ответить только SF/UTP cat 7 с тросом и негорючая?)

А внутри можно без экрана всегда?

От условий надо отталкиваться.

[UAsat]

Жесть. :D

 

Вот я точно знал, когда писал, что кто-то таким образом отреагирует на мой пост выше :D Часто это не означает всегда) все зависит от расстояния, магистрали, бюджета и т.д. А в чем прям такая ЖЕСТЬ :D

[LM]

Да. Нужны экранированные джеки типа таких:

Экран паяется к джекам? Или решается при обжиме клещами?

Если второе, то клещи - обычные или какие-то специальные "для заземления" ?

ЗЫ. Просто нет под рукой таких джеков. Т.е. конечно встречались в жизни, но как-то не обращал внимания как устроена разделка и обжим.

[vshtark]

Экран паяется к джекам? Или решается при обжиме клещами?

Если второе, то клещи - обычные или какие-то специальные "для заземления" ?

ЗЫ. Просто нет под рукой таких джеков. Т.е. конечно встречались в жизни, но как-то не обращал внимания как устроена разделка и обжим.

Клещи обычные.

Паять ничего не нужно, экран сам на корпус джека попадает.

[LM]

Глянул на разъем видеокамеры - там нет заземления. На корпусе камеры есть, а сам разъем пластиковый без намека на металл.

И как быть

Или там заземление соединено с одним из 8-ми информационных контактов джека?

[vshtark]

Вот я точно знал, когда писал, что кто-то таким образом отреагирует на мой пост выше :D Часто это не означает всегда) все зависит от расстояния, магистрали, бюджета и т.д. А в чем прям такая ЖЕСТЬ :D

Камеру и порты жалко. На фоне их цены, разница в стоимости экран/не экран - мизер. У себя в доме тянул только экранированной, не говоря уже о наружных линиях. Всегда рано или поздно придет такая гроза, которая сожгет камеру/порт даже на метровом линке. Хорошо заземленный экран значительно снижает такую вероятность.

 

Добавлено через 4 минуты

Глянул на разъем видеокамеры - там нет заземления. На корпусе камеры есть, а сам разъем пластиковый без намека на металл.

И как быть

Или там заземление соединено с одним из 8-ми информационных контактов джека?

Нет, ни один из информационных проводников не используется для соединения с заземлением.

Любая нормальная уличная камера должна быть снабжена экранированным ethernet-разъемом, либо экранированным rj45-пигтейлом.

[LM]

...Любая нормальная уличная камера должна быть снабжена экранированным ethernet-разъемом, либо экранированным rj45-пигтейлом.

Dahua IPC-HFW4300SP - разъем голый пластик, без признаков металла, еще раз глянул

[Vitaliano]

Потому что эта камера :

1. из бюджетной (эконом) серии

2. не профессиональная камера для охранного видеонаблюдения.

 

P.S. Экран не панацея от молний и перенапряжений. Для этого ставится грозозащита, можно и на кабель без экрана.

[LM]

Понятно.

Жалко, что экран в кабеле Moelex пропадает без дела

[vshtark]

Потому что эта камера :

P.S. Экран не панацея от молний и перенапряжений. Для этого ставится грозозащита, можно и на кабель без экрана.

Согласен. У себя все линки посадил на грозозащиту, включая те, которые идут по дому.

 

Добавлено через 33 секунды

Понятно.

Жалко, что экран в кабеле Moelex пропадает без дела

 

Такой хороший кабель и такая бюджетная камера.

[LM]

..Такой хороший кабель и такая бюджетная камера.

Та нормальная камера - 3MP, 10 штук в купе c NVR Dahua 5216P с 2-мя 3-ТБ винтами WD Purple вполне решают поставленные задачи - снимают и пишут кино продолжительностью чуть больше 2-х недель (реально, с датчиками движения получается даже почти 3 недели архив хранится). Вот регистратор надо бы помощней было брать, может из 7000-тых. Но ничего, дождется перепрошивки, может реабилитируется

Пока, к счастью, "кино" не было востребовано.

Насчет бюджетности: 305 м кабеля обошлись в 1200 грн - 150 дол., чуть дороже одной камеры - 90-120$, т.е. 10%. Получается и кабель бюджетный

Кабеля еще пол катушки осталось - пойдет на внутрянку. Ну и спасибо китайцам отдельное за тестер-прозвонщик кабеля - несколько раз приходилось джеки перепаковывать заново.

[uafisher]

Любая нормальная уличная камера должна быть снабжена экранированным ethernet-разъемом, либо экранированным rj45-пигтейлом.

Модельку назовите)

 

Добавлено через 2 минуты

Всегда рано или поздно придет такая гроза, которая сожгет камеру/порт даже на метровом линке. Хорошо заземленный экран значительно снижает такую вероятность.

Есть способы и без экрана. И эти способы достаточно эффективны.

И экран эффективен при условиях правильной земли. А есть она не всегда.

Посему, если земли нет, но есть фольга - это дополнительный ненужный контур.

 

П.С. В современных телеках во всех есть земля?)

 

Добавлено через 3 минуты

Такой хороший кабель и такая бюджетная камера.

А какой минимально допустимый порог для камеры, по Вашему мнению?

[vshtark]

Модельку назовите)

axis m3025-ve - бюджетная уличная серия

 

 

А какой минимально допустимый порог для камеры, по Вашему мнению?

Нет такого порога. Всегда смотрю на характеристики.

[uafisher]

axis m3025-ve - бюджетная уличная серия

 

 

Нет такого порога. Всегда смотрю на характеристики.

Но Вы же указали - ЛЮБАЯ НОРМАЛЬНАЯ УЛИЧНАЯ камера.

Камера по ссылке - нормальная?

Я имею в виду отсутвие ИК подсветки, в частности, отсутвие возможности организации любого питания кроме РОЕ.

 

Итак критерии к камере, уличной: мин. 3 Мп, Ик подсветка, РОЕ+обычное питание - модель, цена.

 

Камера по ссылке стоит в районе 700 у.е. Ещё раз - она 2 Мп, без ИК.

Камера LM 3 Мп, ИК, качество не хуже. Цена в 9 раз меньше!!!

Вы понимаете, что для просто догнать ценой надо, чтобы гроза 9 раз спалила каждую камеру?

При этом хар-ки Аксиса всё равно уступают камере LM. Зато с заземлением на разъёме.

За эти деньги можно сделать намного эффективней защиту.

 

И по поводу минимального порога и бюджетности. Да, Дахуа 4300S более-менее бюджетная (недорогая) камера. Но достаточно неплохая по качеству картинки, скорости записи, с хорошей ИК подсветкой, по факту.

Какие именно характеристики заставляют печально говорить о том, что эта камера бюджетная - с оттенком плохая?

Назовите стоимость Аксиса с идентичными характеристиками и качеством картинки, и на много ли увеличивается качество картинки/стабильность в каждых 100$ прироста стоимости.

Змінено 6 квітня 2015 користувачем uafisher

[vshtark]

Но Вы же указали - ЛЮБАЯ НОРМАЛЬНАЯ УЛИЧНАЯ камера.

Камера по ссылке - нормальная?

Я имею в виду отсутвие ИК подсветки, в частности, отсутвие возможности организации любого питания кроме РОЕ.

 

Итак критерии к камере, уличной: мин. 3 Мп, Ик подсветка, РОЕ+обычное питание - модель, цена.

 

Камера по ссылке стоит в районе 700 у.е. Ещё раз - она 2 Мп, без ИК.

Камера LM 3 Мп, ИК, качество не хуже. Цена в 9 раз меньше!!!

Вы понимаете, что для просто догнать ценой надо, чтобы гроза 9 раз спалила каждую камеру?

При этом хар-ки Аксиса всё равно уступают камере LM. Зато с заземлением на разъёме.

За эти деньги можно сделать намного эффективней защиту.

 

И по поводу минимального порога и бюджетности. Да, Дахуа 4300S более-менее бюджетная (недорогая) камера. Но достаточно неплохая по качеству картинки, скорости записи, с хорошей ИК подсветкой, по факту.

Какие именно характеристики заставляют печально говорить о том, что эта камера бюджетная - с оттенком плохая?

Назовите стоимость Аксиса с идентичными характеристиками и качеством картинки, и на много ли увеличивается качество картинки/стабильность в каждых 100$ прироста стоимости.

Мне делать нехер? :D:D

Вы попросили привести пример камеры с правильным заземлением - привел первую по памяти, которые используем.

Сидеть делать выборки по производителям, характеристикам и анализировать извините некогда.

[uafisher]

Вы попросили привести пример камеры с правильным заземлением - привел первую по памяти, которые используем.

Я этого не просил.

Любая нормальная уличная камера должна быть снабжена экранированным ethernet-разъемом, либо экранированным rj45-пигтейлом.

Я просил назвать модель любой нормальной уличной камеры с землёй не на корпусе - а в разъёме.

Вот и отвечайте за слова - любая нормальная уличная...

Т.к. камера по ссылке далеко не "нормальная любая"..

[vshtark]

Я этого не просил.

 

Я просил назвать модель любой нормальной уличной камеры с землёй не на корпусе - а в разъёме.

Вот и отвечайте за слова - любая нормальная уличная...

Т.к. камера по ссылке далеко не "нормальная любая"..

У приведенной камеры выведен экранированный ethernet-пигтейл. Тоесть земля не на корпусе (вернее не только на корпусе), а на разъеме.

Что не так?

[uafisher]

У приведенной камеры выведен экранированный ethernet-пигтейл. Тоесть земля не на корпусе (вернее не только на корпусе), а на разъеме.

Что не так?

На многих IP камерах есть земля на корпусе, поэтому заземлить её не проблема. Сам факт возможности заземления камеры это не что-то из ряда вон выходящее. Речь шла о том, что якобы

Любая нормальная уличная камера должна быть снабжена экранированным ethernet-разъемом, либо экранированным rj45-пигтейлом.

Вот я прошу - назовите такие камеры- любые нормальные уличные с землёй в разъёме.

Из названного Вами - одна камера. Но она не обычная, тем более не любая, и уж никак не нормальная. Почему - я указал. Но при этом стоит в 5-7 раз дороже dahua 4300s, которая является обычной нормальной уличной, при этом имеет лучшие показатели.

 

Резюмируя, такие ответы хотелось бы получить:

1. Модель 3 Мп, 3.6-4 мм фокус, уличную, ИК подсветка, РОЕ+стандартное питание, 20/25 к/с при 3Мп- модель, цена.

2. В чём небольшая цена dahua 4300s повлияла на её параметры: характеристики, возможности, качество картинки, скорость записи, безопасность?

[vshtark]

На многих IP камерах есть земля на корпусе, поэтому заземлить её не проблема. Сам факт возможности заземления камеры это не что-то из ряда вон выходящее. Речь шла о том, что якобы

Вот я прошу - назовите такие камеры- любые нормальные уличные с землёй в разъёме.

Из названного Вами - одна камера. Но она не обычная, тем более не любая, и уж никак не нормальная. Почему - я указал. Но при этом стоит в 5-7 раз дороже dahua 4300s, которая является обычной нормальной уличной, при этом имеет лучшие показатели.

Любая уличная камера от нормального производителя (Axis, Sony, Canon, Avigilon и подобное) будет с экранированным разъемом. Не зависимо от остальных характеристик. Экономия на центах стоимости разъема как-бы намекает...

 

Резюмируя, такие ответы хотелось бы получить:

1. Модель 3 Мп, 3.6-4 мм фокус, уличную, ИК подсветка, РОЕ+стандартное питание, 20/25 к/с при 3Мп- модель, цена.

2. В чём небольшая цена dahua 4300s повлияла на её параметры: характеристики, возможности, качество картинки, скорость записи, безопасность?

Это ваше имхо и ваши "идеальные" критерии.

Лень заниматься подбором. :D Однако питание кроме ПоЕ - точно нахер не нужно. ИК-подсветка и 3Мп в половине случаев - тоже.

[UAsat]

Любая уличная камера от нормального производителя (Axis, Sony, Canon, Avigilon и подобное) будет с экранированным разъемом. Не зависимо от остальных характеристик. Экономия на центах стоимости разъема как-бы намекает...

А как ваши заказчики реагируют на стоимость камер от этих нормальных производителей? Вы только с ахисами, сони и т.д. работаете?

[vshtark]

А как ваши заказчики реагируют на стоимость камер от этих нормальных производителей? Вы только с ахисами, сони и т.д. работаете?

Какие заказчики? :D Я ничего не продаю.

Говорю о том, с чем сам работаю, что себе ставил, либо на фирме.

[dmitrygoodsoul]

Какие заказчики? :D Я ничего не продаю.

Говорю о том, с чем сам работаю, что себе ставил, либо на фирме.

 

так найдите заказчиков и смотнтируйте систему) человек же просил узнать, как народ к этому относится

сложно Вам что ли?))

[LM]

axis m3025-ve - бюджетная уличная серия

 

 

Нет такого порога. Всегда смотрю на характеристики.

vshtark, а что я, как пользователь домашней системы - запись и просмотр того, что делается возле дома (в пределах до 10-15 м от камеры) получу используя приведенный Аxis вместо той же Dahua 4300 ? Причем, основное - это скорее просмотр записи (при необходимости), чем видеонаблюдение в реальном времени - ну нет у меня будки с охранником, круглосуточно наблюдающего за происходящим в монитор.

Т.е. меня интересует за что я напр. плачу дополнительные 600$ разницы в стоимости?

Меня интересует особенно ночью. Днем - я сейчас, напр., могу окурок на плитке во дворе рассмотреть можно без напряга. С определением марки сигарет, правда, может будут проблемы . Хотя не экспериментировал еще просмотр на 55" ТВ, может и это увижу

А вот ночью ..... есть нюансы. Не буду детализировать, кто занимается видеонаблюдением их знают.

Получу ли я какой-то бонус от Axis ночью? Будет ли принципиально различаться картинка напр. на расстоянии 10 метров без внешенго освещения?

ЗЫ, Из того, что я вижу проблемного на сегодня в своей системе все - за пределами участка, но решаю установкой еще пары камер. Хочу видеть номера проезжающих машин в зоне +/- 10 метров от калитки. Опять же - днем без проблем, ночью - слепит свет фар. Хотя модель и марку машины и сейчас без проблем с обзорных камер определить и ночью.

Змінено 6 квітня 2015 користувачем LM

[vshtark]

vshtark, а что я, как пользователь домашней системы - запись и просмотр того, что делается возле дома (в пределах до 10-15 м от камеры) получу используя приведенный Аxis вместо той же Dahua 4300 ? Причем, основное - это скорее просмотр записи (при необходимости), чем видеонаблюдение в реальном времени - ну нет у меня будки с охранником, круглосуточно наблюдающего за происходящим в монитор.

Т.е. меня интересует за что я напр. плачу дополнительные 600$ разницы в стоимости?

Меня интересует особенно ночью. Днем - я сейчас, напр., могу окурок на плитке во дворе рассмотреть можно без напряга. С определением марки сигарет, правда, может будут проблемы . Хотя не экспериментировал еще просмотр на 55" ТВ, может и это увижу

А вот ночью ..... есть нюансы. Не буду детализировать, кто занимается видеонаблюдением их знают.

Получу ли я какой-то бонус от Axis ночью? Будет ли принципиально различаться картинка напр. на расстоянии 10 метров без внешенго освещения?

Без внешнего освещения (или внешней ИК-подсветки) имхо сильно отличаться не будут.

Из полезного в приведенном выше аксисе получите горизонтальный угол 91гр (не помню чтобы у дахуа такие были, вернее особо и не искал) механический ИК-фильтр, матрицу бОльшего размера и меньшими шумами, вдвое меньше потребление на ПоЕ, ну и более/менее нормальное ПО в камере, которому не нужен обязательно интернет-эксплорер, чтобы корректно работать.

 

ЗЫ, Из того, что я вижу проблемного на сегодня в своей системе все - за пределами участка, но решаю установкой еще пары камер. Хочу видеть номера проезжающих машин в зоне +/- 10 метров от калитки. Опять же - днем без проблем, ночью - слепит свет фар. Хотя модель и марку машины и сейчас без проблем с обзорных камер определить и ночью.

Против света фар вы не увидите номера даже на длиннофокусном аксисе за $2000.

Вот пример ночного видео с нашей камеры Axis Q1765-LE:

 

Эта-же камера днем показывает замечательно:

[uafisher]

Любая уличная камера от нормального производителя (Axis, Sony, Canon, Avigilon и подобное) будет с экранированным разъемом. Не зависимо от остальных характеристик. Экономия на центах стоимости разъема как-бы намекает...

 

Это ваше имхо и ваши "идеальные" критерии.

Лень заниматься подбором. :D Однако питание кроме ПоЕ - точно нахер не нужно. ИК-подсветка и 3Мп в половине случаев - тоже.

Да это не ИМХО а вводные данные. Ответа нет. Ни на один вопрос. Только общие фразы. Нет конкретики... На что это намекает)

По поводу нормы. Норма - это поведение большинства. Знать 10 языков - это не норма, но не плохо. Экранированный разъём тоже не плохо.

Но большинство продаваемых камер на рынке Украины не Самсунг и Ко а именно Дахуа/Хиквжиен. И у них нет экранированного разъёма.

Поэтому можно сказать так: у некоторых брендов есть камеры с экранированным разъёмом. Стоят они в 10 раз иногда дороже. Но есть. Это правда. А говорить человеку, что нет разъёма с экраном - значит камера отстой, ведь такой разъём есть у любой нормальной камеры - это сгоряча.

 

Добавлено через 15 минут

Без внешнего освещения (или внешней ИК-подсветки) имхо сильно отличаться не будут.

Из полезного в приведенном выше аксисе получите горизонтальный угол 91гр (не помню чтобы у дахуа такие были, вернее особо и не искал) механический ИК-фильтр, матрицу бОльшего размера и меньшими шумами, вдвое меньше потребление на ПоЕ, ну и более/менее нормальное ПО в камере, которому не нужен обязательно интернет-эксплорер, чтобы корректно работать.

Ну немножко не так.

1.Угол в 91 град откуда? 3,6 мм фокусного при 2 Мп Аксис может и дадут 80-90 град, но у опять же указываемой Дахуа тоже 3,6 мм. А есть и 2,8 мм. И эта же камера на 2 Мп угол даст больше, чем она же в режиме 3 Мп.

2. Эта Дахуа тоже с механическим фильтром.

3. Меньшие шумы.. Сравнивали в одинаковых условиях?

4. Меньшее энергопотребление - это да). 6 Вт против 3,х Вт. Но почему не вспомнить что эти 6 Вт на ИК подсветке, днём меньше. А так как у Акиса ИК нет - вот и экономия)). Как вопрос освещения для такого Аксиса решается - вкладыванием средств в установки светильников, их работа всю ночь, освещая всё вокруг? Сомнительная экономия.

5.Так Дахуа уже давно не нужен Эксплорер..

 

Итак: одно из преимуществ, что если (если) разряд пойдёт по витой паре, и камера не заземлена через корпус, то земля у Аксиса возможно предотвратит выход камеры из строя.

Это всё если и возможно. Но точно сразу за 1 Аксис надо уплатить стоимость 5-7 Дахуа. Без всяких может и если - сразу.

Но сильные стороны у Аксиса всё же есть.