Какой пирог теплого пола у вас дома( вопрос к застройщикам и спецам)

[Miracle]

Друзья, поделитесь данными

какой пирог теплого пола у вас

например 5 см эпс

2 см трубки

2 см стяжка

и 3 смс плитка с клеем

 

 

интересует вопрос отдельно для первого этажа, фундамента

и для второго

 

 

спасибо

["Крымчанин"]

Ну там же еще термоотражатель должен быть, дабы не обогревать подвал, или соседей снизу. Они конечно вам спасибо скажут, но "спасибо" то не греет.

[S_Vladimir_79]

Ну там же еще термоотражатель должен быть, дабы не обогревать подвал, или соседей снизу. Они конечно вам спасибо скажут, но "спасибо" то не греет.

А 5см эппс для красоты укладывается?

["Крымчанин"]

А 5см эппс для красоты укладывается?

 

Нет не для красоты. А вы возьмите в руки термос и сами найдете там все ответы. Как бы вы не утепляли чашку с чаем, она все равно через некоторое время остынет. Зеркальная же поверхность служит этим самым отражателем тепла. Существует так называемое тепловое излучение и тепловая энергия, которой с помощью теплоотражателя задают нужное направление. Опытным путем проверено, что система теплого пола без теплоотражателя менее эффективна. За один час котел включается в несколько раз больше, а это лишний расход газа, и опять же износ оборудования.

Если это электрический теплый пол в квартире многоэтажного дома, то можно обойтись без пенопласта, одним фольгаизолом, если же водяной, тогда еще плюс ЭППС. Существует уже готовый ЭППС с фольгой на обратной стороне, но стоит дороговато, дешевле взять обычный ЭППС а сверху фольгаизол, который используют в укладке ламината.

[Miracle]

спасибо за ответ.

А о пироге расскажите...

надо почитать о фольгоизоле...

["Крымчанин"]

Уточните, вам для частного дома или квартиры, теплый пол электрический или водяной?

[Miracle]

Частный дом.

Водяной подогрев!

[InSAn]

А вы возьмите в руки термос и сами найдете там все ответы.

Термос сберегает тепло за счет двойных стенок с вакуумом внутри, а не за счет отражения.

 

Зеркальная же поверхность служит этим самым отражателем тепла. Существует так называемое тепловое излучение и тепловая энергия, которой с помощью теплоотражателя задают нужное направление.

Почему-то ни в одной программе по расчету теплопотерь нет разницы - материал с фольгой или без. Не задумывались - почему?

 

Если это электрический теплый пол в квартире многоэтажного дома, то можно обойтись без пенопласта

... и обогревать соседей снизу - они вам будут благодарны :D

... одним фольгаизолом

О! Теперь все понятно - продавец фольги

 

 

Отражатель эффективен только при лучевом обогреве, к коим теплый пол не относится.

 

По теме вопроса:

У меня по грунту - бетон 12см + ЭППС 20см + ТП + стяжка 10см

Второй этаж - плиты перекрытия + ЭППС 3см + ТП + стяжка 5см

[S_Vladimir_79]

Нет не для красоты. А вы возьмите в руки термос и сами найдете там все ответы. Как бы вы не утепляли чашку с чаем, она все равно через некоторое время остынет. Зеркальная же поверхность служит этим самым отражателем тепла.

Я правильно понимаю, 5 см ЭППС хуже, чем 3 мм фольгоизола? Спасибо, а то я вечно не то советую. :D

И тогда может дома из одного слоя кирпича строить и обложить внутри все поверхности алюминием...?

[Сергей 31]

Я так понимаю вопрос о водяном Т.П?

1. Утеплитель.

2. Труба займет 2-3 см.

3. Бетон над трубой минимум 3 см. (желательно 5 см.)

4. Чистовое покрытие пола.

[Miracle]

У меня по грунту - бетон 12см + ЭППС 20см + ТП + стяжка 10см

я думал у нас много...

какая высота у вас от пола (чистового) до потолка сейчас?

[InSAn]

я думал у нас много...

какая высота у вас от пола (чистового) до потолка сейчас?

От чистового пола до чистового потолка - 2,80

["Крымчанин"]

Я правильно понимаю, 5 см ЭППС хуже, чем 3 мм фольгоизола? Спасибо, а то я вечно не то советую. :D

И тогда может дома из одного слоя кирпича строить и обложить внутри все поверхности алюминием...?

 

Вы видели кода нибудь как стелят теплый пол? Обращали внимание, что там всегда присутствует термоизол? А зачем он там присутствует задавались вопросом? Для красоты?

Попытаюсь объяснить по-простому. Пенопласты, ЭППСы, минваты и прочие утеплители не пропускают в помещение холод, Фольгоизол же не пропускает тепло наружу. Причем, не только не пускает наружу, а направляет его внутрь помещения.

Традиционные утеплители не задерживают инфра-красное излучение, занимающее 50-75% от общей суммы теплопотерь. Фольгоизол, установленный фольгой внутрь помещения, отражает до 96% этого излучения и удерживает его по принципу термоса. - это цитата из описания этого материала.

Повторюсь, что было проверено опытным путем и доказано, что присутствие Фольгоизола в теплом полу снижает периодичность включения-выключения котла в разы. Это уже не из книжки, а из жизни.

Кстати, кроме устройства теплых полов его еще применяют при изоляции труб центрального отопления. По вашей логике достаточно бы было той стекловаты, в которую и так упаковывают трубы ЦТС. Почему же тогда именно Фольгоизол, а не любой другой материал?

 

Добавлено через 6 минут

Термос сберегает тепло за счет двойных стенок с вакуумом внутри, а не за счет отражения.

Я имел ввиду термос именно с стеклянной зеркальной колбой. вы ведь не станете у себя на полу устраивать вакуумную прослойку.

 

Добавлено через 2 минуты

О! Теперь все понятно - продавец фольги

Причем тут продавец? Открылась тема, мы ее обсуждаем.

[Miracle]

От чистового пола до чистового потолка - 2,80

хорошо. от плиты до плиты (или фундамента)

[Чуля]

Вы видели кода нибудь как стелят теплый пол? Обращали внимание, что там всегда присутствует термоизол? А зачем он там присутствует задавались вопросом? Для красоты?

Попытаюсь объяснить по-простому. Пенопласты, ЭППСы, минваты и прочие утеплители не пропускают в помещение холод, Фольгоизол же не пропускает тепло наружу. Причем, не только не пускает наружу, а направляет его внутрь помещения.

Традиционные утеплители не задерживают инфра-красное излучение, занимающее 50-75% от общей суммы теплопотерь. Фольгоизол, установленный фольгой внутрь помещения, отражает до 96% этого излучения и удерживает его по принципу термоса. - это цитата из описания этого материала.

Повторюсь, что было проверено опытным путем и доказано, что присутствие Фольгоизола в теплом полу снижает периодичность включения-выключения котла в разы. Это уже не из книжки, а из жизни.

Кстати, кроме устройства теплых полов его еще применяют при изоляции труб центрального отопления. По вашей логике достаточно бы было той стекловаты, в которую и так упаковывают трубы ЦТС. Почему же тогда именно Фольгоизол, а не любой другой материал?

 

"Крымчанин", Я тоже раньше так думал... оказалось- ошыбочно!

Однажды, после вскрытия теплого пола, который стоял уже где-то два года, увидел что фольга исчезла полностю.

Думаю, что ее схавал бетон, причем сразу же... в период гидратации.

Нечто похожее, при вскрытие стяжки теплого пола, также смотрел на одном видео из ютуба...

После етого, допускаю применение отображателя тепловых лучей из фольги, только в открытом виде, за радиаторами, что по расчетам увеличивает температуру помещения на 2-3 градуса.

 

Добавлено через 27 минут

Нечто похожее, при вскрытие стяжки теплого пола, также смотрел на одном видео из ютуба...

А ВОТ и само видео нашел...

Кстати, советую всем посмотреть, все цыклы передач с Андреем Курышевым.;)

Старые-"Строить не перестроить" и новые- "Стройка"

Очень толковый дядько... у меня никогда не было прораба, поскольку сам-себе прораб, но от такого как Курышев... не отказался бы

[InSAn]

хорошо. от плиты до плиты (или фундамента)

Это вопрос или где? :D

 

Если вопрос, то путем несложных арифметических действий получаем искомое:

От чистового пола до чистового потолка - 2,80

У меня по грунту - бетон 12см + ЭППС 20см + ТП + стяжка 10см

 

280 + 20 + 10

[Вомбат]

Фольгоизол же не пропускает тепло наружу. Причем, не только не пускает наружу, а направляет его внутрь помещения.

Традиционные утеплители не задерживают инфра-красное излучение, занимающее 50-75% от общей суммы теплопотерь. Фольгоизол, установленный фольгой внутрь помещения, отражает до 96% этого излучения и удерживает его по принципу термоса.

Ну уже ж сколько говорили-балакалы... Фольга работает только там, где есть конвекция. В ТП ее нет и фольга там совершенно не работает. Не верите мне? Поверьте своим рукам. Раскалите на огне сковородку и возьмите ее через пенопласт. Пенопласт подплавит, но рукам жарко не будет. И теперь ту же сковородку возьмите через фольгу. Только сразу мазь от ожогов рядышком положите, чтобы недалеко бегать было

[мастерок]

Я думал удобно будет всё в одну темку свести,ан нет-лень народу поиском пользоваться.www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=73094&

[S_Vladimir_79]

Вы видели кода нибудь как стелят теплый пол? Обращали внимание, что там всегда присутствует термоизол? А зачем он там присутствует задавались вопросом? Для красоты?

Никогда не видел, только начинаю на этом поприще....

Считаю, что и для красоты (блеск на солнце получается), и потому что такие, как Вы насоветовали :D

 

Уже выкладывал эту фотографию, но повторю. На ней хорошо видно, что с фольгой происходит при контакте со стяжкой.

[S_Vladimir_79]

А ВОТ и само видео нашел...

Кстати, советую всем посмотреть, все цыклы передач с Андреем Курышевым.;)

Не рекомендуйте так. То, что он говорит бред с умным видом, не делает его правдой.

[Чуля]

Фольга работает только там, где есть конвекция.

Ну наверное, кроме конвекции нужно еще и тепловое излучение?

А тепловыми лучами обогревают, разве что отдельные виды радиаторов или лампы Уфо, печки, открытый огонь, солнце.

 

То, что он говорит бред с умным видом, не делает его правдой.

А где Вы увидели бред?

Насчет отопления и теплых полов спорить не буду, поскольку имею к етому, лиш косвеное отношение (чисто так, иногда при заливании стяжки, наступаю ногой на пальцы рук монтажника теплого пола, неуспевшего закончить монтаж:D)

 

Добавлено через 13 минут

Я думал удобно будет всё в одну темку свести,ан нет-лень народу поиском пользоваться

Тоже так считаю... но только что, в поиске набрал слово -"стяжка"

Выбило в результате, только вот ету тему, а остальное вообще что -то не то...

Может стоит модераторам, автоматически обединять схожие темы в одну. Или же не давать возможности открыть новую тему, если схожая уже присутсвует на форуме.

Возможно я ошибаюсь и плохо даю дупля в работе форума и модераторов...

тади звіняйте, шо такий затурканий.

[Вомбат]

Ну наверное, кроме конвекции нужно еще и тепловое излучение?

Ну наверное. Только конвекция - обязательное условие, ИМХО.

 

Добавлено через 2 минуты

Фиг с ней, с конвекцией. Давайте скажу проще - фольга сработает только в том случае, если она граничит с воздухом. Если же воздуха нет - до одного места она.

["Крымчанин"]

Ну наверное пора заканчивать эту тему, а то она из обычного разговора с поиском правильного ответа превратилась в игру "...а ты купи слона...".

Каждый все равно останется при своем мнении, но этот разговор о фольге я завел после подробной консультации со специалистом, который занимается теплыми полами на протяжении нескольких лет, причем он не специалист широкого профиля, собирающий вершки там-сям, а работает именно по своей теме и изучил ее досконально. Есть ли здесь еще специалисты именно этого направления, а то получается, что многие рассуждают и делают заключения в теме, которую они вообще не знают.

Много было высказываний, но не кто так и не ответил, зачем производители выпускают фольгированный пенопласт, да и по поводу обмотки труб ЦТС тоже ни кто не рискнул высказать свое предположение. Чуля высказался по поводу применения фольги за радиаторами и увеличения температуры помещения на 2-3 градуса. Один кусок метр на метр поднимает температуру на 2-3 градуса. Вот вам и пример.

Я ж не переспорить хочу, а верю проверенным фактам. Один проверенный факт - это пример Чули, другой - наблюдения работы котла с фольгированным полом и без нее.

И давайте договоримся, высказываться на форуме по существу и желательно разбираясь в обсуждаемой теме. Потому что высказывания, типа "продавец фольги" больше похоже на флуд.

[Сергей 31]

1. Много было высказываний, но не кто так и не ответил, зачем производители выпускают фольгированный пенопласт,

2. да и по поводу обмотки труб ЦТС тоже ни кто не рискнул высказать свое предположение.

3. Чуля высказался по поводу применения фольги за радиаторами и увеличения температуры помещения на 2-3 градуса.

4. наблюдения работы котла с фольгированным полом и без нее.

1.Бабла срубить. Достаточно нормально утеплить пол, а тепло и так поднимется вверх. Считать сотые, ну пусть десятые доли процента (при наличии фольги) в пределах конкретного дома дело пустое. Есть фольга или нет но тепло останется в доме.

2. Фольга в этом случае является дополнительным защитным слоем и связующим для получения формы рулона для основного утеплителя.

3. Вот тут правильно пишите, но не хитрите. Фольга с воздушной прослойкой и без разные вещи.

4. Че это за котел такой бракованный, который греет наружный воздух? Я Вам больше скажу, в котлах утеплитель с фольгой.

 

Р.S. В частном доме фольга в полах дело лишнее, да и нет ее там спустя пару месяцев. Цементный раствор, как не крути дело высокощелочное.

[Alita]

На даче монолитные полы сделаны так :

 

1 Подсыпка песком до расчётного уровня

2 Гидроизоляция очень плотным черным польским рулонным полиэтиленом для сада-огорода ( до того года два такой кусок валялся на участке и ничего с ним не произошло)

3 Слой мелкой щебенкипримерно 5см

4 Заливка черновой цементной стяжкой

5 Стиродур 2см на клей

6 "Теплый пол" с перлитом 3 см по маякам

7-а Грунтовка , связывающая пыль

_________________________________________________

7...

8...

"Крымчанин" , если взять вместо фольги пробковую подложку?