ДОКС -неполный проект ,срыв сроков

[Скрипка Александр]

не думал что буду писать сюда о столь многоуважаемом форумчанине...

Был у меня архитектурный проект ,и другой многоуважаемый форумчанин ,посоветовал мне Дмитрия для того что бы сделать конструкторскую часть и довести этот проект до ума мы договорились и 6го февраля отправил проект по электронной почте и после внес залог.

16го апреля после долгих конструктивных разговоров я получил письмо с заголовком проект , довольный заплатил Дмитрию деньги и стал общаться с подрядчиками .

А тут возникло много вопросов .в проекте отсутствовала армировка в фундаменте и перекрытиях ....

Дмитрий предложил в качестве не съемной опалубки оцинкованный проф лист ,что вызвало недоумение всех строителей с которыми я общался,т.к указан профлист и бетон ,без арматуры...

В телефонном разговоре Дмитрий сказал " я считал проект под своего прораба , арматуру должен был посчитать он,а т.к вы с ним не строитесь то вам надо подождать 3 дня я все исправлю" ...

с тех пор прошло 10 дней... у Дмитрия то "чертежники заняты " "то с кем то нужно переговорить "... в общем нет ответа конкретного...

в итоге за 1500 уе я имею красивую 3D картинку дома ( действительно красивую) неполный проект с непонятными перекрытиями .. и полную неопределенность...

в понедельник иду к настоящему конструктору делать все заново...

[-ЭкоДом-]

Не знаю естественно- о чем Конкретно Вы договаривались- но за 1500 рабочего детального проекта не бывает в принципе. Мы также работаем- эскизный расширенный со ВСЕМИ необходимыми размерами для строительства ГРАМОТНЫМ подрядчиком. Естественно- в перекрытия ложится арматура- и если Ваш производитель работ( прораб) незнает какую и сколько- как Вы сказали? Настоящий конструктор?- в помощь

[Алекс]

Естественно- в перекрытия ложится арматура- и если Ваш производитель работ( прораб) незнает какую и сколько- как Вы сказали? Настоящий конструктор?- в помощь

 

А-это прораб должен знать? Ню-ню...Расчеты ныне не в моде

И эскизный, я так понял-был. Речь шла о конструкторской работе, которая не была выполнена

Или я чего-то не понимаю.

 

А что это за фишка днепродзержинская-проф(?!!!) лист в качестве несъемной (?!!!) опалубки?

Топикстартер, Вы ничего не путаете?

Не могли-бы Вы выложить чертежик или описание?

Если это правда...

Змінено 17 червня 2012 користувачем Валерий Валентинович
п 5, 2

[solit]

А что это за фишка днепродзержинская-проф(?!!!) лист в качестве несъемной (?!!!) опалубки?

Топикстартер, Вы ничего не путаете?

Читайте .

[Дощ]

но за 1500 рабочего детального проекта не бывает

А за скільки биваєт?

[POLAA]

Не знаю естественно- о чем Конкретно Вы договаривались- но за 1500 рабочего детального проекта не бывает в принципе. Мы также работаем- эскизный расширенный со ВСЕМИ необходимыми размерами для строительства ГРАМОТНЫМ подрядчиком. Естественно- в перекрытия ложится арматура- и если Ваш производитель работ( прораб) незнает какую и сколько- как Вы сказали? Настоящий конструктор?- в помощь

А о каком "рабочем детальном проекте" идет речь?

У ТС есть архитектурная часть.

Он попросил констукторскую часть.

1. Озвучена цена 1500 гривен. Не вижу демпинга.

2. Раз исполнитель взялся сделать за эту сумму - значит должен сделать. Качественно и в срок.

 

ПроРаб (Производитель Работ, а не проектировщик/конструктор) не обязан рассчитывать конструкционную часть здания.

Его задача - исполнить проект.

 

ЗЫ Ей-Богу, если пишете в посте слово "ГРАМОТНЫМ", да еще и КапсЛоком, то не пишите, что арматуру "ложат".

[Алекс]

А о каком "рабочем детальном проекте" идет речь?

У ТС есть архитектурная часть.

Он попросил констукторскую часть.

1. Озвучена цена 1500 гривен. Не вижу демпинга.

2. Раз исполнитель взялся сделать за эту сумму - значит должен сделать. Качественно и в срок.

 

ПроРаб (Производитель Работ, а не проектировщик/конструктор) не обязан рассчитывать конструкционную часть здания.

Его задача - исполнить проект.

 

ЗЫ Ей-Богу, если пишете в посте слово "ГРАМОТНЫМ", да еще и КапсЛоком, то не пишите, что арматуру "ложат".

 

Вы чуть ошиблись-1500 тыс. долларов. Это очень нормально

[ДОКС]

1. ни о каком рабочем проекте ,в моём исполнении, с ТС не было договорённостей.

2. архитектурного проекта у ТС не было, только лишь эскизник, слегка не доработанный и не до конца адаптированный под финансовые возможности (со слов ТС) заказчика и особенности участка.

3. заказчик (ТС), по рекомендации Подрядчика которого он выбрал, обратился ко мне для адаптации эскизного проекта на предмет расчёта сметы строительных работ по устройству фундамента и трёх с половиной этажей частного жилого дома в черте города Киева.

4. расчёт материалов и смета были выполнены, Закачик заплатил за это 1500 у.е. и отказался от сотрудничества с Подрядчиком.

5. остальное, по моей просьбе, сегодня тот самый Подрядчик дополнит.

 

Добавлено через 3 минуты

Или я чего-то не понимаю.

 

В телефонном разговоре Дмитрий сказал " я считал проект под своего прораба , арматуру должен был посчитать он,а т.к вы с ним не строитесь то вам надо подождать 3 дня я все исправлю" ...

враньё...

собственно, я и не сомневался... вы так же врали Подрядчику...

Змінено 17 червня 2012 користувачем ДОКС
п 2, 5

[POLAA]

Договор между сторонами есть?

Если да, то можно его выложить, и будет понятно, что и как.

Если договора нет, то возможно есть переписка по электронной почте, или через личку форума.

Вот по этой переписке и можно понять, кто кому Рабинович.

 

А за "адаптацию эскизного проекта на предмет расчёта сметы строительных работ по устройству фундамента и четырёх этажей частного жилого дома" 1500 у.е. - чтоб я так жил.)))

 

Добавлено через 6 минут

Вы чуть ошиблись-1500 долларов. Это очень нормально

За адаптацию и смету?

Очень даже нормально.)))

Я за 4 тысячи гривен купил рабочий проект на 42 листах с детальными чертежами всех конструкций и узлов, спецификациями. Естественно, с архитектурной частью, а также детальнейшими четрежами конструкции крыши и т.п.

[ДОКС]

А за "адаптацию эскизного проекта на предмет расчёта сметы строительных работ по устройству фундамента и четырёх этажей частного жилого дома" 1500 у.е. - чтоб я так жил.

 

так и живём.... сам в шоке...

 

считать и согласовывать объёмы строительных работ здания под 400кв.м. не один месяц в нескольких чтениях за просто так? и при этом на основании ЭП?

 

Добавлено через 3 минуты

Я за 4 тысячи гривен купил рабочий проект на 42 листах с детальными чертежами всех конструкций и узлов, спецификациями.

 

Готов взять этого проектировщика к себе на работу.

[Алекс]

За адаптацию и смету?

Очень даже нормально.)))

Я за 4 тысячи гривен купил рабочий проект на 42 листах с детальными чертежами всех конструкций и узлов, спецификациями. Естественно, с архитектурной частью, а также детальнейшими четрежами конструкции крыши и т.п.

 

Сам в шоке. Я думал -полностью конструкторская документация

 

За смету и расчет материалов? охренеть...

[POLAA]

Готов взять этого проектировщика к себе на работу.

 

Я трудоустройством проектировщиков не занимаюсь.

Но озвученные ТС расценки, как по мне, не адекватны.

[ДОКС]

За смету и расчет материалов? охренеть...

 

За меньшее работать не могу - жизнь вздорожала...трое детей... молодая жена... опять же - "дайвинг", дорогое удовольствие... вобщем, как то так...

кстати..я ещё и "яхтингом" занялся... скоро фотоотчёт будет...

 

Добавлено через 43 секунды

Я трудоустройством проектировщиков не занимаюсь.

тогда, я вам не верю про 4 тыс. гривен...

 

Добавлено через 34 секунды

Но озвученные ТС расценки, как по мне, не адекватны.

это проблемы ТС, но ни как не ваши...

[POLAA]

это проблемы ТС, но ни как не ваши...

Во как.

Я заметил за завсегдатаями форума - Подрядчиками странную манеру.

Как "висеть" на форуме в поисках Заказчиков - так форум, и его участники, нужен.

А как напортачат - так сразу участники форума не нужны.

Нечего, мол, лезть в чужие дела.

 

Не лезьте в форуме с "нескромными предложениями" своих услуг", ищите Заказчиков "не в форуме" - и тогда это будет действительно не наше дело.

 

я вам не верю ...

 

К Вашим словам доверие тоже не выросло.

[ДОКС]

А как напортачат - так сразу участники форума не нужны.

не правда... я приведу не один пример альтруизма со стороны форумчан к форумчанам.

но это не касается лживых изложений ТС данной ветки в мою сторону.

 

Добавлено через 32 секунды

Не лезьте в форуме с "нескромными предложениями" своих услуг

не лезу... мне есть чем заниматься...

 

Добавлено через 1 минуту

К Вашим словам доверие тоже не выросло.

я не собираюсь в этой ветке заниматься поднятием своего рейтинга... вы сами с успехом это делаете...

спасибо вам и ТС...

[Golos]

Добрый вечер, уважаемые коллеги

Не люблю подобные ситуации, но с Димой (Доксом) работаю не первый год и уважаю его профессиональные и человеческие качества. Поэтому и промолчать не могу.

Тем подрядчиком, с которым предварительно договорился Саша Скрипка был я. Получив от него на просчет архитектурную часть (точнее то что имелось), понял что данных очень мало, спецификаций нет вовсе, так же как и конструкторских решений. Можно, конечно, было посвятить этому кучу времени, отложить все и просчитать на свое усмотрение, но все усугублялось наличием старого фундамента, который Саша хотел включить в цоколь нового здания и перепад высот по участку - порядка 25% уклон в месте посадки пятна дома. Брать на себя ответственность, не посоветовавшись - я побоялся. Здание не совсем простое. К тому же смущали узлы кровли, их надо было в любом случае прорабатывать. Я порекомендовал Саша обратится к Доксу. В их договоренности по ценам не вникал, - в отличии от некоторых не сую свой нос в чужие вопросы, - поэтому судить дорого или нет не стану (я бы этого не сделал даже за гораздо бОльшие деньги - не умею). Хотя прекрасно понимаю, что для того чтобы выдать мне объемы и выполнить визуализацию - Диме пришлось прорисовывать все, времени на это ушло немало, успел задолбать и меня.

Что касается сметы - никто денег за нее не брал, никогда не брал за это, и многие подтвердят мои слова, в том числе и ТС. Хотя к нему у меня как раз вопросы остались Дело в том, что смета считалась по мере того как поступали данные от Димы. И на первом этапе был просчитал фундамент и цоколь и перекрытием, включившим в себя все виды работ по строительству на этом объекте, в том числе и будущих. От меня прозвучала просьба к Саше ознакомится с расценками и принять решение устраивают ли они и считать ли мне смету до конца. Я объяснил, что это непростая работа и в холостую выполнять ее нет ни времени ни сил. На это я получил заверения что ...не пропадет их скорбный труд(с)... и подтверждение готовности работать по предоставленным расценкам, а так же просьба досчитать побыстрее до конца. Было потрачено время, просчитана смета, отдана заказчику. В ответ через некоторое время я получил письмо на мыло - даже не звонок, как поступил бы уважающий себя и других человек - а просто пару строк по электронке о том что расценки велики и он будет искать дешевле. Если бы не ситуация с нынешними обвинениями в адрес моего друга и коллеги Димы Докса, с которым я построил не один дом, и сотрудничество с которым мне всегда приносило радость - я бы не стал открывать эту ситуацию. Ну а тут уж... надо быть объективным

Тем кто не сталкивался с перекрытиями по профнастилу - ознакомтесь, хорошее решение, если пролеты позволяют. Экономят и время и деньги, что и было предложено Саше.

Можно было бы выложить материалы "до и после", но считаю это некорректным по отношению ко всем.

[Дощ]

И на первом этапе был просчитал фундамент и цоколь и перекрытием, включившим в себя все виды работ по строительству на этом объекте, в том числе и будущих. От меня прозвучала просьба к Саше ознакомится с расценками и принять решение устраивают ли они и считать ли мне смету до конца.

Не понятно кто считал, а кто деньги брал (с)

[Golos]

Не понятно кто считал, а кто деньги брал (с)

 

Не понятно что? Что за смету денег не бралось? Или что смету считал я?

[Алекс]

Тем кто не сталкивался с перекрытиями по профнастилу - ознакомтесь, хорошее решение, если пролеты позволяют. Экономят и время и деньги, что и было предложено Саше.

Можно было бы выложить материалы "до и после", но считаю это некорректным по отношению ко всем.

 

Хорошее решение для частного дома-это плиты пустотные. А железный потолок-это для гаража или склада хорошо.

[Golos]

Хорошее решение для частного дома-это плиты пустотные. А железный потолок-это для гаража или склада хорошо.

 

Да, плиты - супер. Всем советую. Монолит и рядом не стоял. Надежно, без геммора, простенько и со вкусом Дерзайте, коллега!

[bora-b]

Хорошее решение для частного дома-это плиты пустотные. А железный потолок-это для гаража или склада хорошо.

 

Я видел это перекрытие в исполнении Golos- красота!

[Korni]

Я вот чуть не понял - проект индивидуальный что-ли?

Хорошее решение для частного дома-это плиты пустотные.

Саня, а ты видел участок и дом? В смысле - "мамо, рибки хочете?

[Korni]

Я видел это перекрытие в исполнении Golos- красота!

И я видел..... Вообще, бетонные работы у Володи - одни из лучших, виденных мною... а видел (и делал сам) немало... Могу даже фото выложить с одного из объектов, если не будут возражать. Обратите внимание, на качество выполнения арок над окнами и арки балконной плиты

 

Жалко, на самом деле. "...недоумение всех строителей с которыми я общался..." - ТС, похоже, нарвался на говорильщиков, не знакомых в принципе с одной из самых качественных и экономных технологий монтажа монолитных перекрытий по профлисту.

[bora-b]

Что за смету денег не бралось? Или что смету считал я?

 

Извини, но бесплатная смета, это зло!

За смету деньги брать, просто необходимо. Или, как вариант: если работу будешь выполнять ты, то смета в подарок. Нет- плати за работу по смете.

[Golos]

Извини, но бесплатная смета, это зло!

За смету деньги брать, просто необходимо. Или, как вариант: если работу будешь выполнять ты, то смета в подарок. Нет- плати за работу по смете.

 

Так меня заверили что подрядчик выбран, и это я. Поэтому и считал до конца всю смету. От другого заказа отказался. Ребят поставил на демонтажи напрямую, т.е. без своего финансового участия. Короче, без лоха и жизнь.... как говорится