Хатинка під Вінницею, з газобетону

[ugin78]

продолжение

 

теперь недельку перекур, подсохнет, замажутся трещины, перенесётся весь хлам на эту половину и можно дальше делать.

[ugin78]

1) сильно жарко полюс снизу тоже сохнет быстро - появляються трещины.

но не думаю что сильно проблематично их устранить - в ведре размешаю глину до состояния густого молока и залью (или щёткой разотру). Трещины появляются в местах где соприкасается раствор с разных замесов.

2) до конца ещё не высох опытный образец - сделан на две недели раньше - но похоже ходить по нему нельзя - плотность как у неплотного пенопласта.Но мне это не мешает так как сверху будет доска.

3) жалею что непопробовал вместо этих шариков перлит. Мне кажется так было бы лучше.

4) если толщина в 16 см будет мала - всегда можно на балки прибить брусья (10х10см) и постелить или вату или перлит. А сверху доска. при этом мне кажется ненадо никаких паронепроницаемых плёнок.

 

Мыслю в догонку - если бы я (допустим ) стелил мин вату в междубалочное пространство - я бы под ватой доски смазал бы глиной с тырсой. И не стелил бы никаких плёнок.ИМХО

 

 

 

Совсем забыл. Все смесительные работы проводились на чердаке - бетономешалка, бочка для воды. Наверх надо только подать песок (вёдрами) и цемент тоже вёдрами. Воде естественно насосом качали. А тырса и шарики нетяжёлые

[Mentor]

а вы не ищете легких путей и не приемлите готовых решений.....Жаль вас разочаровывать, но в качестве теплоизолятора ваш тырсопенопластобетон - ерунда....

[ugin78]

категорически несогласен.

Я думаю перлит надо бы связывать в каком-то растворе. что бы был монолит.

Юнизол - на первый взгляд дешевле - но почитав тут отклики - понял что лучше мокрая укладка машиной, и расход выше заявленого.

Мин вата - дешовая даёт усадку, дорогая - сильно дорого.

 

когда долью потолок - выложу калькуляцию (во сколько обошлось и сравню с аналогичными материалами).

 

Стройка малобютжетная, и большинство работ делаем своими руками.

 

Добавлено через 14 минут

Теплопроводность опилкобетона плотностью 800кг\м 3 составляет 0,32 Вт/ (м о -С).

 

Согласен, это не равняется к мин вате по теплопроводности. Но плотность моего составляет более чем наполовину меньше. И второе - если потолок будет холодным - я смогу постелить любой утеплитель без всяких плёнок на дереве.

 

Добавлено через 7 минут

опилкобетон для перекрытия можно сделать хоть с плотностью 300 на основе камыша и соломы, если он будет лежать на досках . И его теплопроводность в этом случае будет 0,1 - как и у минплиты. это цитата, точно не помню откуда (какой-то форум).

 

сколько кг/на метр кубический (плотность) - посчитаю после высыхания и взвешивания опытного образца.

 

Добавлено через 1 минуту

а вы не ищете легких путей и не приемлите готовых решений.....Жаль вас разочаровывать, но в качестве теплоизолятора ваш тырсопенопластобетон - ерунда....

если бы вместо песка сыпал перлит - был бы тырсопенопластоперлитобетон ))) - вот это хрень ещё та)

 

Добавлено через 14 минут

Забыл про дымоход.

Выше на фотографиях видно три отверстия в дымоходе - самое большое - это от твёрдотопливного котла, два остальных - вент каналы (отдельно с ванной , отдельно с прихожей). Так вот - возле "горячего " дымохода не заливали, оставили пространство. Вплотную к кирпичу и от уровня потолка и на 70-80 см вверх (с загибом от дымохода) будет прикручен алюминиевый лист, что бы отводить тепло (типа радиатора), а пустое пространство (15 см заполню какойто мин ватой).

 

Там деревянный балок близко к дымоходу - 3 см всего. а свободное пространство (между балком и алюминием) закидаю раствором. Третья фотография - правда плохо видно, не с той стороны.

 

Добавлено через 1 час 29 минут

забыл)

Так как стропила у меня были короткие (6 метров), я их удлинял - болтами сручивал.

Это было полтора года назад. Вчера попробовал гайки - жесть - откручиваются руками, Стропила усохлись.

 

Буду подтягивать на всех стропилах. В дальнейшем думаю такого небудет, так как дерево уже высохло.

[Mentor]

Я думаю перлит надо бы связывать в каком-то растворе. что бы был монолит.

Не надо его ни с чем связывать...в растворе его характеристики падают....значительно. Зачем вам монолит в качестве утеплителя - не ясно...

Юнизол - на первый взгляд дешевле - но почитав тут отклики

Отклики на него разные. Отрицательные, как правило от поставщиков/производителей или утеплившихся, чем угодно, только не им. Для ручной кладки подходит отлично, для деревянных конструкций перекрытия-хорошее сочетание....Как для аллергиков и астматиков...-ну тут утверждать ничего не стану...Но оные "болезные" и от пыльцы (котрая куда уж экологичней) мучаются.....

Стройка малобютжетная, и большинство работ делаем своими руками.

То что своими руками - респект...., а вот то что бюджетная....хм И отмостка у вас толщиной в 20 см армированого бетона, и газобетон обложеный силикатом, и стяжку на пол вы делаете в 30-40 см опилкобетона (кстати-не разобрали еще???) Вы делаете слишком много труда, малооправданного с точки зрения технологии....ИМХО.

Теплопроводность опилкобетона плотностью 800кг\м 3 составляет 0,32 Вт/ (м о -С)

Осталось только уточнить толщину этой "брони".....

если потолок будет холодным - я смогу постелить любой утеплитель без всяких плёнок на дереве.

так может стоило пропустить этот этап заливки "адской смеси" и сразу приступить к нормальному утеплению?

[ugin78]

Осталось только уточнить толщину этой "брони".....

теплопроводность материала независит от толщины.

я не теплотехник, но мне кажется, что коефициент теплопроводности применяют в том случае, если надо просчитать какой толщины нужно делать утепление.

если материал А имеет теплопроводность 1, а материал Б - 0,5. Значит материала А нужно ложить в 2 раза больше. (что-то типа того).

 

Опилки у нас пока ещё можно набрать нахаляву. Ещё спасибо скажут что убрали.

 

 

если потолок будет холодным - я смогу постелить любой утеплитель без всяких плёнок на дереве.

я сомневаюсь что до этого дойдёт

 

Добавлено через 6 минут

и стяжку на пол вы делаете в 30-40 см опилкобетона (кстати-не разобрали еще???)

 

нет, и небуду. Отопление у меня будет не из батарей, а из трубы 50-ка (по периметру всего дома). В доме где я сейчас живу (уже 8 лет) - пол из тырсобетона без пленки, проблем нет. Проблемы выступают при неравномерном нагревании комнаты - батареи, печки.

 

Добавлено через 5 минут

То что своими руками - респект...., а вот то что бюджетная....хм И отмостка у вас толщиной в 20 см армированого бетона

фундамент и обмостка - это два основных элемента долголетия дома, поэтому и неэкономил. А обмостка армирована в одном месте (положил две арматурины по 2 метра - над канал. трубой. Высота обмостки 20 см, а толщина 10-15 см (так как ещё будет насыпаться немного грунт).

 

Радует что кто-то увидел в этом широкий размах а не малобюджетное строительство.:D

 

Добавлено через 13 минут

е надо его ни с чем связывать...в растворе его характеристики падают....значительно.

 

хоть тут "не пролетел" , хорошо что не сыпал его вместо песка))

[ugin78]

что сделано-то сделано.

Первое

Есть одна мысль, где-то подслушал. Люди в пол трубу заливают, с выходом в каждую комнату. И тогда ненадо бегать по дому с пылесосом. Подключил пылеслс к одному краю (в гараже или прихожей), и подключаешся к входам в каждой комнате. Кто-то что-то имеет подобное, видел, делал, слышал?

 

Второе

У меня будет два дымохода по три трубы. В каждом есть вентиляционные каналы и собственно дымоход (от котлов - газовый и твердотопливный или газовой колонки). Посоветуйте какая должна быть высота вентиляционных труб.

С дымоходными определился - ровно с коньком (3 метра до него).

А вентиляцию - опасаюсь как бы дым туда незадувало. Делать ниже дымоходных или вровень с ними , или выше?

 

Мыслю так - если ниже, тогда точно может дым в обратку идти. Остаётся вровень или выше.

 

подскажите как правильно. Или пока не поздно - вывести вентиляцию отдельно?

[beavis]

У меня будет два дымохода по три трубы. В каждом есть вентиляционные каналы и собственно дымоход (от котлов - газовый и твердотопливный или газовой колонки). Посоветуйте какая должна быть высота вентиляционных труб.

С дымоходными определился - ровно с коньком (3 метра до него).

А вентиляцию - опасаюсь как бы дым туда незадувало. Делать ниже дымоходных или вровень с ними , или выше?

 

Мыслю так - если ниже, тогда точно может дым в обратку идти. Остаётся вровень или выше.

 

подскажите как правильно. Или пока не поздно - вывести вентиляцию отдельно?

Про дымоходы и вентиляцию тоже ща думаю. Эти вопросы аналогичны.

Но есть еще пару - как Вы будете через крышу выводить дымоходы? Сами? Просто прорезать шифер или снимать лист? Кто будет выкладывать дымоход кирпичом?

[armail]

что сделано-то сделано.

Первое

Есть одна мысль, где-то подслушал. Люди в пол трубу заливают, с выходом в каждую комнату. И тогда ненадо бегать по дому с пылесосом. Подключил пылеслс к одному краю (в гараже или прихожей), и подключаешся к входам в каждой комнате. Кто-то что-то имеет подобное, видел, делал, слышал?

 

 

Я теж про таке мрію - встроєний пилосос називається, в Вінниці мені це пропонували в компанії на вул.Нансена (займається системами опалення). В інтернеті є куча інфи, включаючи інформацію на даному форумі, є варіанти як це зробити бюджетно з звичайних каналізаційних труб і напівпрофесійного не встроєного пилососа. Я хочу в цоколі розмістити.

[beavis]

Я теж про таке мрію - встроєний пилосос називається, в Вінниці мені це пропонували в компанії на вул.Нансена (займається системами опалення). В інтернеті є куча інфи, включаючи інформацію на даному форумі, є варіанти як це зробити бюджетно з звичайних каналізаційних труб і напівпрофесійного не встроєного пилососа. Я хочу в цоколі розмістити.

А трубы эти не будут забиваться? И пылесос нужен мощный, чтоб мог потянуть на такое расстояние...

[ugin78]

А трубы эти не будут забиваться? И пылесос нужен мощный, чтоб мог потянуть на такое расстояние...

а разве растояние тут главное?

мне кажется главней - герметичность труб и заглушек.

 

забиваться могут, судя из того что я достаю из пылесоса - надо ставить сетку. и продуть систему всегда можно.

 

зайду в магазим, поспрашиваю.

Пылесос оставлю на позжей, изучу, подумаю (с бедой надо ночь переспать)

 

Дымоход

Хочу делать так -

1) вывожу кирпичём за уровень шифера (прорежу дыру), но шифер всё равно наверное придётся снять.

2) купил 6 асбесто-цементных труб, по 4 метра. Их и буду выставлять на верх. Наверное метра полтора придётся обложить кирпичём, что-бы держалась труба. Всё что выше кирпича - утеплю минватой в корпусе из металического листа(оцинкованого).

 

 

хотя если подумать - дымоход будет высоко и дым будет сдуваться, значит вентиляцию можно делать низко ( я думаю что если в обратку иногда и подует - это не страшно, не дым ,а ветер), главное что бы дым непопал.

Змінено 1 серпня 2012 користувачем ugin78

[ugin78]

тут я выложил подробней как хочу делать дымоходы и вентиляцию

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1720823#post1720823

[ugin78]

вчера наводил порядок в компе и нешёл ещё несколько фоток.

[ugin78]

тут должно быть видно весь процес

[ugin78]

Сбылась мечта!!!

у всех они разные, эта пусть мальнекая но сбылась.

 

сделали кровать.

доски дубовые купил больше года назад, сохли на чердаке. потом мастер сушил в сушке у себя ещё. неделю делал.

 

и вуаля - как по мне отличная кровать.

два раза уже покрывал лаком, ещё разок вскрою - контрольный, подсохнет и буду перевозить.

 

долго определялись с дизайном - с женой решиль остановиться на минимализме и простоте. Мы даже узоры решили не тонировать - текстура дерева и так смотрится хорошо.

правда получилась немного тяжеловатой - заносили вчетвером.

[ugin78]

Позавчера успел сделать конёк.

Теперь не надо растилать плёнку на чердаке (что бы не капало во время дождя).

И воробьи не могут залететь внутрь, а то казалось что коровы научились летать - столько гадят.

 

Искал шестиволновой шифер. В продаже ненашёл. Поменял у соседа на 8-ми волновой. Растояние между волнами 15 см у 8-ми волнового, и 20 см у 6-ти волнового.

Кстати 6-ти волновой раза в полтора толще. И просверлить его намного тяжелее. (Возможно потому что старый, ещё советский - всмысле выстоянный)

 

Чтобы раствор не проваливался внутрь - дыры затыкал бумагой (мешки из под цемента). Потом раствор, и сверху волна шифера приркреплённая 4 шиферными гвоздями.

[ugin78]

На фото видно как мы зарезали место под скобы.

Заливка потолка пустила местами трещины. Я знал что так и будет. Сейчас она высохла,но думаю внутри ещё влага осталась. Так что трещины не буду заливать и затирать до весны. Думаю зимой мороз досушит. На следующее лето перетру и забью досками (сделаю пол на чердаке).

 

Вмятины - сделаны по свежему. Сейчас можно ходить, но осторожно. Если сильно нажать коленом или одной ногой стать - образуется вмятина (как в пенопласте).

[ugin78]

Сразу залил в бумажный цементный мешок, потом положил в ведро.

взвешу - будет вес, погружу в воду - узнаю обьём. А как узнать теплопроводность?

 

Наверное в лаборатории какойто? В Виннице есть строительный техникум, спрошу, кусок неотвалится...

 

 

Совсем забыл - самое время раставить ядовытую приманку для мышей в доме и на чердаке. Холод - скоро побегут в дом, а дом в чистом поле.

Змінено 8 жовтня 2012 користувачем ugin78

[сергійВ]

самое время раставить ядовытую приманку для мышей в доме и на чердаке.

Мишей вже повно. На мишиловки в будинку зловив 2 а в вагончику 4

[AНДРЮША]

Шиферные гвозди без прокладок?

[ugin78]

без прокладок

[ugin78]

На прошлой неделе читал темы тут по электропроводке.

Мозги плавятся

 

Всё что я мог понять опишу ниже

1) должно быть 3 провода (фаза, ноль, заземление) - что-то типа того;

2) место для укладки провода лучше заштробить - тут согласен;

3) провод лучше спрятать в гофру (негорючую) ;

4) надо делать заземление.

5) провода(кабеля) которые следует использовать

ВВП - хорошо (в штукатурку)

ВВГ - отлично (за гипсокартон, в каналы)

Для освещения - сечение 1.5мм2.

Для розеток - 2.5мм2.

На кухню - несколько отдельных линий 2.5мм2 или одну 4мм2.

а если ещё нгнд - вообще клас (негорючий, недымящий)

 

Как я хочу (пытаюсь) сделать, и что из этого получается -

1) провод купил ещё 2 года назад, на рынке, взял какой продавец посоветовал (поверил). И вот начитавшись темок тута (или обчитавшись), достал из заначки рулон провода (100 м). Начал проводить эксперименты.

а - первый шок получил когда посмотрел на маркировку (фото), не

ВВП,а ППВ

б - второй шок - взял штангельциркуль и померял диаметр,

оказалось чуть меньше 2мм

в - плоскогубцами в дрожащих руках откусил кусок, дабы убедиться что внутри сталь (а медь снаружи) - нифига (весь срез жёлтый)

г - пробовал поджечь изоляцию - горит пока спичка рядом (дыма невидел, так как было темно на улице)

РАСТРОИЛСЯ, лошара я. крутился, крутился - не мог заснуть в постели. и тут вспомнил геометрию надо площадь среза а не диаметр. Взял повторно штангенциркуль (ибо сон пропал), пошёл мерять - на глазок получилось 1,75 - 1,8 мм диаметр. Путём нехитрых вычислений сечение получилось нормальное (в пределах 2,5мм2).

Остался косяк с маркировкой - думаю кто-то перепутал буквы.

 

2) штроборез есть, начну малевать стены как с огородом управлюсь.

 

3) гофра - так ли она нужна, если я просто провод положу в штукатурку? Если надо будет менять -стены всё равно будут просто побеленые известью, без обоев и рисунков - просто беленькие (известковая штукатурка - просто рядом вырежу новую борозну (потом заштукатурю). В ванной и на кухне (к розеткам) где будет плитка - там так и сделаю.

 

Добавлено через 1 минуту

4) к заземлению вернуть попозжей

 

Добавлено через 43 секунды

5) а вот маркировка провода меня действительно смущает(

[ugin78]

тут кое- что видно.

[ugin78]

ну 100 метров нехватит, ещё надо будет докупить метров 30. Уже будет видно как разметку сделаю.

 

Интересует следующее -

когда провод покупал, о заземлении недумал (незнал). Хочу купить одножильный провод и рядом ложить его в борозду

 

имеет место быть такая штука?

 

ещё будем делать розетки отдельно, лампочки отдельно.

 

Заземление - под фундаментом есть пластиковая труба, в неё хочу выводить провод заземления.

[beavis]

пробовал поджечь изоляцию - горит пока спичка рядом

Это врядли показательная проверка

 

Остался косяк с маркировкой - думаю кто-то перепутал буквы.

Неа, все верно. Можете погуглить. Для начала - это не кабель, а провод...

 

гофра - так ли она нужна, если я просто провод положу в штукатурку

Не нужна.

 

В ванной и на кухне (к розеткам) где будет плитка - там так и сделаю.

Дело Ваше, но я думаю, что ванна переживет несколько ремонтов, пока Вам (или Вашим потомкам) захочется сменить проводку.

 

Добавлено через 4 минуты

Хочу купить одножильный провод и рядом ложить его в борозду

 

имеет место быть такая штука?

Заземление важно в помещениях с повышенной влажностью и на розетках типа "дя кампутора", бойлера, стиральной машинки. Можете купить трехжильный ВВГнг и раскидать его в такие помещения. Так как судя по куче перечитанного - заземление надо везде, но делают его в основном только там, где это действительно надо. Но это дело каждого.

 

Добавлено через 4 минуты

Заземление - под фундаментом есть пластиковая труба, в неё хочу выводить провод заземления.

Советую Вам почитать про заземление на просторах интернета. Ну и глянуть темку

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=93024

В которой мне популярно обьяснили))